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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-17 14:03:21
看板 C_Chat
作者 sininsin (kkk)
標題 [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工
時間 Fri May 13 07:09:35 2022

https://twitter.com/jasonschreier/status/1524833769580023829
[圖]
Jason Schreier
@jasonschreier
PlayStation boss Jim Ryan sent an email today asking his staff to "respect differences of opinion" on abortion rights. Then he wrote five paragraphs about his two cats' birthdays, their habits, and his desire to get a dog.

People are... not thrilled!https://www.bloomberg.com/news/artic...e-over-ceo-s-abortion-comments …


https://www.bloomberg.com/news/articl...e-over-ceo-s-abortion-comments

https://reurl.cc/A7AKXZ

彭博社報導現Sony Interactive Entertainment負責人吉姆萊恩
在週四給員工的社內電子郵件中，因為要大家在目前熱戰的墮胎問題上
「尊重正反雙方不同意見」，而惹怒旗下員工

根據彭博社取得的郵件，裡面並沒有明確支持任何一方立場
僅簡短寫道「我們公司和社群是多樣化的，擁有許多不同意見。
我們應該尊重彼此以及PlayStation所有用戶的意見分岐。
尊重不代表同意，但對於我們公司來說十分重要。」

然後話峰一轉，說想要談點「輕鬆話題」
便分享了自己養的兩隻貓，和最近其中一隻過生日時慶祝與吃的蛋糕照片

彭博社報導中說在公司內部討論有數位女性員工表示憤怒，
認為自己的權利被公司輕忽，一位員工說「我從來沒有對貓過生日感到如此生氣」

-
但是主子過生日當然是比能不能墮胎重要啊(喂

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.15.180 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YVPEpOy (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652396979.A.63C.html
※ 同主題文章:
● 05-13 07:09 sininsin. ■ [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工
　 05-13 12:45 kimisawa. ■ Re: [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工
※ sininsin:轉錄至看板 PlayStation 05/13 07:09
推 laigeorge89: 尊重他人支持侷限他人自由的權利 好ㄛ1F 05/13 07:10
→ LuckSK: 反觀隔壁大頭玩法環快破百小時了2F 05/13 07:11
→ laladiladi: 是公司裡吵到血流成河了喔 還要特別勸架3F 05/13 07:14
推 newlycong: 表面上尊重一下很難麼，大家不是每天都在做嗎4F 05/13 07:16
推 rafe: 這裡是遊戲公司不是SJW俱樂部5F 05/13 07:17
推 NurgleJason: 什麼時候才要因為意識型態大打出手？ 我等血流成河等6F 05/13 07:18
→ NurgleJason: 很久了
推 WindHarbor: 墮胎議題也能扯sjw？好哦，呵呵8F 05/13 07:19
推 jerry931017: 郵件內容寫的沒啥問題啊9F 05/13 07:19
→ lomorobin: 期待美國重回19世紀，女人都變回只能窩在家生小孩的肉10F 05/13 07:20
→ lomorobin: 便器。
推 orze04: 「尊重不代表同意」12F 05/13 07:33
→ orze04: 討厭sjw時候，但不要把自己變成跟sjw一樣的人
→ teddy12114: 這篇信明明很中立 女權連互相尊重都辦不到嗎？14F 05/13 07:33
推 teddy12114: 何況這議題本來就有很多討論空間 直接把一方打成是錯
→ teddy12114: 誤的根本沒要討論的意思
推 egg781: 發這種MAIL是吃飽太閒喔17F 05/13 07:36
→ egg781: 他媽的遊戲公司內部不吵遊戲吵墮不墮胎
推 lanjack: 數位女性員工生氣www阿不是他講的沒錯啊。不管你今天同不19F 05/13 07:37
→ lanjack: 同意對方，最基本的就是尊重嘛
推 gopher: 能把反墮胎者的立場超譯成要把女人關在家也是很厲害啦21F 05/13 07:37
噓 orze04: 順便補噓一下，報導是「respect differences of opinion」22F 05/13 07:38
→ orze04: 意思是「尊重關於墮胎權利的意見分歧」
→ orze04: 明明是很中立的立場，你的標題像他要大家尊重反墮胎

因為標題長度不夠我沒辦法塞更多字，我已經很努力把意見放進去了

推 mahimahi: 老實說我連這篇文是來幹嘛都不懂了不是來黑然後沒什麼好25F 05/13 07:41
→ mahimahi: 討論的
推 strray: 連人家墮胎都要管是有什麼毛病27F 05/13 07:44
→ strray: 這種沒邏輯的主張我真的不知道定要尊重什麼
推 jerry931017: 大型企業本來就有一定的社會責任 何況還是這樣有影響29F 05/13 07:45
→ jerry931017: 力的內容創作公司 找不到地方嘴就開始說不應該討論了
→ jerry931017:  呵呵
推 shampoopoo: 他不想得罪人但有些人覺得有些意見太冒犯不該被尊重32F 05/13 07:46
→ shampoopoo: 所以他不該說那種話的樣子 不過我也是很想看貓貓過生
→ shampoopoo: 日啦 嘿嘿
推 mod980: 特35F 05/13 07:47
推 neerer: 我不知道這是不是美國文化，但吵子宮方面的議題（而且大36F 05/13 07:48
→ neerer: 概和工作無關），男人不是都閉嘴看他們吵就好嗎
推 shampoopoo: 反墮胎好像當初就是保守人士會比較推崇 他那樣講的確38F 05/13 07:49
→ shampoopoo: 會惹一邊不高興吧
→ neerer: 吉姆的做法就像在說「我只有雞雞，不懂有子宮的感覺啦，40F 05/13 07:51
→ neerer: 只是大家要保持冷靜喔啾咪。別管這芝麻小事，來看看我家
→ neerer: 的小貓吧」
推 jack710619: 不懂這到底有什麼好生氣的欸43F 05/13 07:55
→ jack710619: 他講得明明就很中立
→ spfy: 生氣的人是因為覺得這事情不能中立吧45F 05/13 07:57
推 sumarai: 教育到出事了46F 05/13 07:57
噓 joey0vrf: 隨便對議題假中立自嗨最該死47F 05/13 07:59
推 bbb1564: 可能是因為發現貓過生日吃的東西比員工正餐好太多了吧48F 05/13 08:00
→ chanceiam: 尊重，但身體是自己的啊！49F 05/13 08:00
推 sleep30hours: 有些事情就不能中立啊。難道養奴隸和殺人也能夠說50F 05/13 08:01
→ sleep30hours: 我尊重你支持養奴隸或我尊重你支持在路上砍人嗎？
推 lucifer666: 現今社會連中立都不可以了52F 05/13 08:02
→ eva05s: 我不同意你說的每一個字，但我尊重你說這句話的權利53F 05/13 08:02
→ r85270607: 我想起來自由的終極討論「人們有自願為奴的自由嗎」54F 05/13 08:02
→ r85270607: 我的話 對於本篇這件事 解讀的尊重是
→ r85270607: 「要尊重反對者可以發言的他們想法」
→ jaids: 左膠又開始限制言論自由了 別人想要中立也不行57F 05/13 08:03
→ koromo1991: 墮胎反而更接近殺人的那方呢 樓上某位58F 05/13 08:04
→ r85270607: 不過反對方也必須負起自己的發言要接受討論與挑戰59F 05/13 08:04
→ r85270607: 這跟任意妄為、射後不理的「自由」是不一樣的
→ r85270607: 我們並不是要為不負責任的行為尊重
→ r85270607: 墮胎的正反討論歷史淵源流長就是了
→ r85270607: 兩方的看法也不是新鮮事
→ r85270607: 就像反對方常講「你要你人身的自由 那裡面的生命呢」
→ r85270607: 「為什麼要為妳的自由讓別的生命付出代價」之類的
→ r85270607: 不過我並不是代表反方 只是提出常見的體驗
→ r85270607: 正方也常提出胚胎之類的定位大哉問就是
※ 編輯: sininsin (220.129.15.180 臺灣), 05/13/2022 08:09:29
推 davidiid: 現在在說的是言論自由，請不要扯到其他事情68F 05/13 08:09
推 sssh9300662: 笑死 犯法的事情當然不能中立，社會議題還不能，你不69F 05/13 08:09
→ davidiid: 我是對睡30小時說的70F 05/13 08:09
→ sssh9300662: 就把對方當奴隸71F 05/13 08:09
推 r85270607: 那就是了 尊重反對方提出意見並接受討論的自由72F 05/13 08:10
推 winiS: 他是主管，出來安撫一下正常吧73F 05/13 08:10
→ r85270607: 至於大是大非的部分 就是每個人的意見看法經過的考驗74F 05/13 08:11
→ winiS: 要是反對的這麼有大義，那就扣薪水捐給孤兒院吧，站著說話75F 05/13 08:11
→ winiS: 不腰疼
→ r85270607: 如果根本上禁言跟自身意見相左的人77F 05/13 08:12
→ r85270607: 那也只是拒絕討論 拒絕溝通
→ r85270607: 至於墮胎正反 那就不是本篇新聞原本要講的了
→ eva05s: 看推文就知道了，言論自由跟人身自由被混在一起討論的結80F 05/13 08:12
→ eva05s: 果就是吉姆萊恩的下場
推 li04: sjw就是要求有擁有控制他人言論的言論自由82F 05/13 08:12
→ r85270607: 我的話  我也不想淌渾水直接定是非 要看狀況83F 05/13 08:13
噓 Steyee: 不是啊 這件事情本來就不該中立好嗎 反墮胎真的超白癡的84F 05/13 08:13
→ sleep30hours: 如果他是一般人的話那他講什麼都是言論自由，如果85F 05/13 08:14
→ sleep30hours: 他是索尼CEO那他講話就有他的社會責任，這是很簡單
→ sleep30hours: 的道理吧。
→ r85270607: 我的話不為要求二元論就是 是容許平面座標系的存在88F 05/13 08:14
→ r85270607: 對於新聞中的另一方 大概是「你不支持我就是反墮胎」
→ eva05s: 他說的是請大家尊重彼此表達意見的自由，可沒說要站那邊90F 05/13 08:16
→ r85270607: 啊 我講的不對 抗議他的人的想法應該是91F 05/13 08:17
→ r85270607: 「你不打壓反墮胎  你一定也是反墮胎」
推 weselyong: 都可以尊重反墮胎了，可以再尊重一下玩家性癖嗎93F 05/13 08:17
→ r85270607: 我知道正反墮胎意見的人 他們各自根據的是非為何94F 05/13 08:18
推 egg781: 他大概也沒想到反而變成在添柴火吧,所以我說沒事發啥MAIL95F 05/13 08:18
→ eva05s: 他直接說不要在公司裏因為與業務完全無關的事情吵起來大96F 05/13 08:19
→ eva05s: 概都會被燒
→ r85270607: 但我比較理解他的行為比較像是把看法與程序分開的人98F 05/13 08:19
→ eva05s: 「你怎麼可以不負起企業的社會責任」之類的99F 05/13 08:19
→ r85270607: 反正激化成二元非黑即白的是非就是這樣了100F 05/13 08:20
→ r85270607: 如果你選擇不說不聽  也會有人找碴
→ kevin9527: 墮胎比較是信仰和生命的議題 跟sjw有什麼關係 真的仇女102F 05/13 08:20
→ kevin9527: 仇到走火入魔欸
推 sanadayasu: 連尊重其他意見也不行了104F 05/13 08:20
→ sleep30hours: 如果今天索尼的形象是「我們只管技術、不管其他東105F 05/13 08:21
→ sleep30hours: 西」的話那他當然可以表態說「請不要在公司討論業
→ sleep30hours: 務範圍以外的事」，但索尼就不是這樣的形象。
推 dos32408: 既然尊重反墮胎那也可以尊重戀童、白人至上、種族主義108F 05/13 08:22
→ dos32408: 嗎？
推 kenkenken31: 像哪天男性被禁止自行私下打手槍的感覺吧,管到身體110F 05/13 08:22
推 Burney000000: 既然是信仰問題那負啥社會責任？111F 05/13 08:22
→ kenkenken31: 也不單純是信仰問題,這要求是對身體自主權的侵害112F 05/13 08:22
推 Nakiri: 笑死，這裡有人尊重sjw，又在雙標，果然吳宗憲說的很對113F 05/13 08:22
→ r85270607: 他說的尊重是「尊重發言討論」而不是「反墮胎」114F 05/13 08:22
→ r85270607: 錯當尊重反墮胎的人也是反墮胎 那是另外的事了
推 islandant: 不要曬貓應該還沒事XD116F 05/13 08:23
推 as3366700: 今天如果有人講尊重戀童癖跟種族主義 應該直接幹飛XD117F 05/13 08:24
推 kyfish: 發表意見並且被尊重仍然是每個人的權利 胚胎權兩邊論述還118F 05/13 08:24
→ kyfish: 真的是都有合理之處卻難以直接兼容 無論結果如何都只是平
→ kyfish: 衡而不該是單邊意見 尊重“意見”都做不到而覺得能夠得出
→ kyfish: 哪些人沒資格發表意見那就是太超過了
推 Giornno: 反墮胎是有跟殺人養奴隸一樣嚴重逆122F 05/13 08:25
→ r85270607: 可別說 我還真的認真聽過近親相戀或未成年派的主張123F 05/13 08:25
→ r85270607: 不過經過一番提問之後 我覺得還是不行
→ Burney000000: 大家可以看看最近Amber律師的片段125F 05/13 08:27
→ r85270607: 我願意花時間認真聽他們講 他們也認真表達並接受提問126F 05/13 08:27
→ r85270607: 這就是尊重的部份 至於是非 那是之後的事情
→ r85270607: 因為我尊重他們講出想法的空間 所以我也是戀童？
→ Burney000000: 有個心理師作證，說她不喜歡的意見都不是意見129F 05/13 08:28
推 msbdhdfceb: 中立就閉嘴阿 嘻嘻130F 05/13 08:28
→ r85270607: 就算選擇「閉嘴」  搬弄是非找樂子「你為什麼不表態」131F 05/13 08:29
→ Burney000000: 有些人腦袋只能思考簡單的善惡二元論132F 05/13 08:29
→ r85270607: 有的人找樂子就是這麼無聊www133F 05/13 08:29
推 oasis404: 尊重又不代表同意，我以為多元社會最重要的就是尊重不134F 05/13 08:30
→ oasis404: 同意見
→ oasis404: 現在的SJW真的是…非我族類就各種排擠
推 REDF: 現在墮胎的問題不就在被強姦都不准墮嗎137F 05/13 08:33
→ oasis404: 本來一間公司就不可能每個人都同樣想法138F 05/13 08:33
推 pp688039: 他說的話很中立啊，就是尊重他人的想法而已139F 05/13 08:35
推 usoko: 不只是被強姦不准墮 問題是在任何避孕措施都不是100%140F 05/13 08:37
→ usoko: 沒打算生的你為何可以要求人家硬是生下來? 你要幫他養嗎?
→ usoko: 只是單純的基督教不尊重人的自由而已
→ oasis404: 他也沒有說贊同反墮胎啊，只是尊重不同意見143F 05/13 08:38
→ usoko: 現在你要人家去尊重一個不尊重他人自由的意見 太好笑了吧144F 05/13 08:38
→ yyc1217: 跟不挺同就是反同一樣145F 05/13 08:38
→ oasis404: 我也反對反墮胎的想法啊，但我還是尊重他們這樣想的自146F 05/13 08:39
→ oasis404: 由
推 jojoway: 現在就 沒有不表態的自由 你表達你不表態 也是會被ooxx148F 05/13 08:39
→ oasis404: 公司高層就不希望這種跟公司營運無關的事造成內部分裂149F 05/13 08:40
→ oasis404: 吧，有些員工搞不好也是反墮胎
推 WLR: 確實分歧，民主黨想立聯邦法，參院49：51失敗，過要60票，然151F 05/13 08:41
→ WLR: 後各州都有各州的州法，要是大法官推翻之前判例，就回歸州法
→ lomorobin: 保守派一副就是我只保底所有胎兒生下來，生下來後怎樣153F 05/13 08:41
→ lomorobin: 甘我屁事。
推 r85270607: 我能理解usoko是出於對於該法案的內容意見155F 05/13 08:42
→ r85270607: 就像我前面談到的「要看情況」
推 davidiid: 睡30，他並沒有說出他對墮胎議題的立場157F 05/13 08:42
→ davidiid: 他只有說請尊重大家的言論自由
→ davidiid: 就我看來，他的言論很有盡到社會責任啊
→ r85270607: 但吉姆的尊重不一定是等於對該法案的贊同或反對160F 05/13 08:42
推 usoko: 重點是現在人家打算限制你的自由意志 你到底想尊重什麼161F 05/13 08:43
推 oasis404: 他只是叫大家冷靜而已，當然這可能不是SJW想要的162F 05/13 08:43
→ r85270607: 雖然一定會有人揣摩上意 但這是吉姆的問題嗎？163F 05/13 08:43
→ sunnywing: 全世界都有愛逼人家表態的人很好笑164F 05/13 08:43
推 WindHarbor: 這樣就叫限制言論自由，照你這可笑的標準你現在也一樣165F 05/13 08:43
→ WindHarbor: 在限制別人言論自由啦，連照鏡子都不會也敢出來學人講
→ WindHarbor: 話喔
→ oasis404: SJW想要的可能是大張旗鼓的反對，最好做一個3A遊戲支持168F 05/13 08:44
→ oasis404: 墮胎權
推 SinPerson: 取消文化沒有在尊重的啦，只要我站在對的地方，反方就170F 05/13 08:44
→ SinPerson: 一定是邪惡，要被打倒的
→ oasis404: 他就是做個和事佬的角色而已，也不是什麼贊成反對172F 05/13 08:45
→ WindHarbor: 如果今天一個德國左派跑出來要大家尊重親俄言論，我再173F 05/13 08:45
→ WindHarbor: 看這裡的風向會是什麼樣子
推 WLR: 德國左派直接聯名上書要求烏克蘭投降了好嗎175F 05/13 08:45
推 davidiid: 因為你反過來去限制對方的自由意志176F 05/13 08:46
→ davidiid: 並不會有任何意義
→ davidiid: 法律不會修改、不支持墮胎的內心也一樣不會支持
→ davidiid: 你只能扼殺對這個議題的討論空間
→ davidiid: 而這反而是離改善女性權益最遙遠的道路
→ oasis404: 馬斯克就說過支持親俄者的言論自由啦，好像也沒怎樣181F 05/13 08:46
→ WindHarbor: 又或者一個跑出來要大家尊重粉紅言論的，看會不會被這182F 05/13 08:46
→ WindHarbor: 裡噴愛支病假中立
推 usoko: 言論自由的背後是為你的言論負責啊 沒人說你不能講這些184F 05/13 08:46
→ WindHarbor: 因為他不是左派啊，就能知道有多雙標了185F 05/13 08:47
→ usoko: 狗屁爛蛋的言論 但你敢講就要負責186F 05/13 08:47
推 teddy12114: 支持墮胎的還不是也是限制胎兒的自由意志 兩邊各有道187F 05/13 08:47
→ teddy12114: 理為什麼要把一邊打成好像完全不能支持一樣
→ usoko: 不然誹謗毀損名譽等法律難道是立法來限制人言論自由的嗎189F 05/13 08:47
→ WindHarbor: 是啊，所以批評要求烏克蘭投降的德國左派的人，484想190F 05/13 08:48
→ WindHarbor: 箝制言論自由啊？
→ usoko: 12周以下的胎兒就還沒有自由意志 現在是打算反科學是不是192F 05/13 08:48
推 r85270607: 拜託 ptt板上跑來我眼前尊重俄羅斯的人我當然尊重193F 05/13 08:48
→ r85270607: 就像我講的  人要為自己的看法負起責任
→ r85270607: 我當然尊重黃俄孝子的看法 但我絕對照這自由討論程序
→ r85270607: 把他們的看來電得東倒西歪
推 oasis404: 他也沒說其他人不能批評啊，只是公司立場是中立197F 05/13 08:48
→ WindHarbor: 胎w兒w的w自w由w意w志w198F 05/13 08:49
→ oasis404: 尊重跟批評是可以並行不悖的199F 05/13 08:49
→ r85270607: 看黃俄孝子的看法配合戰況200F 05/13 08:49
→ r85270607: 在眾人面前不堪一擊 我多開心啊
推 davidiid: 現在是再說發言的權利而不是說認不認同對方啊202F 05/13 08:49
→ davidiid: 我超支持粉紅發言的，有可以把他打爛的機會欸
→ usoko: 別說12週啦 24週的胎兒腦部都還沒發展出個人意識204F 05/13 08:49
推 Nakiri: 反墮胎要是能聽懂人話，就不會管到別人子宮，還想要女性權205F 05/13 08:49
→ Nakiri: 利益進步LOO
→ WindHarbor: 自由言論的程序？你罵人就是按照自由言論的程序，別人207F 05/13 08:50
→ WindHarbor: 罵人就是箝制言論自由嘛，我懂我懂
推 teddy12114: 還有男方的自由意志啊 一堆丈夫想要孩子結果女方硬要209F 05/13 08:50
→ teddy12114: 墮掉的悲劇 兩邊本來都還有討論空間
→ r85270607: 如果是我的看法 根據問題的不同211F 05/13 08:50
→ r85270607: 對於吉姆的行為 對於法案的看法 對於墮胎的看法
→ r85270607: 其實不會完全一樣
→ r85270607: 那麼這在本串主題  究竟會是哪個呢
→ oasis404: 不然你覺得Jim講的內容有什麼不對的？215F 05/13 08:50
→ oasis404: 還是他應該說反墮胎不配被尊重這樣
推 davidiid: 幹剛剛打錯，在啦幹217F 05/13 08:51
→ WindHarbor: 所以就問一句啊，這篇事主的當事人有要被抓去關了嗎？218F 05/13 08:51
→ WindHarbor: 不然區區言論批評怎麼就被上綱到違反言論自由了？又為
→ WindHarbor: 什麼你們的批評就是遵照言論自由？
→ r85270607: 有在參與本串的人  沒準在某些議題看法一致 結果互鬥221F 05/13 08:52
→ r85270607: 原本看來相異的 確有共同之處 所以才要討論來釐清
→ oasis404: 不是啊，他有講錯什麼嗎？不就是官腔一下叫大家冷靜223F 05/13 08:53
推 MickeyPeanut: 尊重不同意見 吉姆說的不差吧224F 05/13 08:53
→ after1: 連這種四平八穩的公關信都可以暴怒，被惹怒的應該是激進方225F 05/13 08:53
噓 mizuarashi: 丈夫想要就丈夫養啊還不簡單，一堆丈夫想要生出來還226F 05/13 08:54
→ mizuarashi: 不是女生在養
推 soem: 德國的親俄言論可以上街遊行、可以上政論節目說，這就是一種228F 05/13 08:54
→ soem: 尊重啊。至於政論節目上吵起來那又是另一回事了
→ oasis404: 他就是想緩和一下氣氛才講貓的230F 05/13 08:55
→ mizuarashi: 墮胎權不只被強暴不能墮胎，連缺陷兒也不能墮胎，要231F 05/13 08:56
→ mizuarashi: 人養出一出生就要躺床一輩子都小孩，然後在那邊之後
→ mizuarashi: 用嘴說小孩有生存權笑死
→ lomorobin: 現實是保守派反墮胎的州，通常都是缺乏甚至禁止性教育234F 05/13 08:56
→ lomorobin: 的地方，先不討論強暴，不教青年避孕然後就一堆年輕媽
→ lomorobin: 媽的憾事了，男方可以逃跑一勞永逸，但是女方可沒地方
→ lomorobin: 跑呢。
推 wa530: 其實就是白目，別人吵架吵正兇，你在那邊講貓238F 05/13 08:57
→ mizuarashi: 墮胎權根本不是什麼你SJW這麼簡單的議題好嗎239F 05/13 08:58
推 Irenicus: 吃飽太閒+1 SJW都很愛沒事開戰場240F 05/13 08:58
推 davidiid: Wind，取消文化是種反言論自由的行動241F 05/13 08:58
→ davidiid: 雖然一般不會導致人被抓去關
噓 WongWongDog: 記者標題243F 05/13 08:58
→ davidiid: 但對保證言論自由是有害的244F 05/13 08:58
→ davidiid: 而且我們也只是在討論，這串沒人的言論自由被侵害啊
→ oasis404: 公司員工吵架，高層出來當和事佬很正常啊246F 05/13 08:58
推 wa530: 不過索尼的人居然不挺墮胎也讓我蠻意外就是247F 05/13 08:59
→ oasis404: 而且就算公司都支持墮胎權又怎麼樣，他們所在大本營加248F 05/13 08:59
→ oasis404: 州本來就是藍州了
推 klaynaruto: 那種拿自己宗教信仰限制他人的傢伙 超級好笑 這根本250F 05/13 09:00
→ klaynaruto: 就像假設台灣某些吃素團體 發起修法變成吃肉通通違法
→ klaynaruto: 的感覺
→ oasis404: 那些反墮胎的州又不是加州、紐約這些253F 05/13 09:00
推 WLR: 要是法源被取消，最後就回歸州法，一國N制，然後選民投票或254F 05/13 09:01
→ WLR: 是用腳投票，這個議題美國各州的民意就分歧
→ WLR: https://bbc.in/3L3RWc8
推 th123: 我覺得問題在他們直接把尊重不同意見當成反對方 你不是直257F 05/13 09:02
→ th123: 接講明你的立場 就直接打成另一邊的人
推 ep1023: 支持墮胎，但也同樣尊重其他有不同想法的人259F 05/13 09:05
推 anomic24: 墮胎不是只是SJW的問題，還涉及很多道德保守派跟宗教團260F 05/13 09:06
→ anomic24: 體，這些人總自以為是地拿自己那套價值觀想要硬套到台
→ anomic24: 灣人身上，甚至台灣也曾經有過心跳法案；到底生一個本
→ anomic24: 來就不想養的小孩，甚至那個小孩還可能有缺陷，對小孩
→ anomic24: 還有父母是有什麼好處啦？胎兒就不該視為生命，胎兒一
→ anomic24: 成型就認為母親有生下它的義務，不就回歸歐美也很愛講
→ anomic24: 的父權壓迫嗎，為何女性對自己的身體就不能有更多的自
→ anomic24: 主決定權？胚胎也是自己身體的一部分，卻必須被其他人
→ anomic24: 對自己的子宮說三道四？
→ ep1023: 不過美國號稱自由國家結果還在吵這個，有點，嗯269F 05/13 09:07
→ exyu: 有缺陷孩子還要硬生 最後只是折磨孩子跟父母吧 有再多愛也沒270F 05/13 09:08
推 devilkool: 「尊重」是指什麼？假如是指不能因為他反對墮胎就在工271F 05/13 09:08
→ devilkool: 作上刁難他、要公司開除他之類的事情的話我覺得還OK
→ exyu: 用 孩子被自己缺陷折磨是有比較好嗎...273F 05/13 09:09
→ devilkool: 應該是兩派員工吵到會影響工作狀況他才會出來講這些？274F 05/13 09:10
推 Dante6: 現在連尊重不同已經都做不到了喔…他也沒特別支持哪方，275F 05/13 09:10
→ Dante6: 還能被說是假中壢
→ exyu: 現在網路上都這樣 只有你不支持一律打成反對方啊277F 05/13 09:11
→ exyu: SJW還是黑人就很愛直接喊你歧視 這年頭早就沒中立這回事
→ exyu: 只有二分法 你不支持就是反對方 就要被電
推 wa530: 我覺得要先搞清楚反墮胎那一方的主張280F 05/13 09:12
→ exyu: 很多根本只聽自己想聽的 誰管理中立還是反對方的說法281F 05/13 09:12
推 kevin850717: SJW就一副我才是真理不准質疑啊282F 05/13 09:12
→ wa530: 有些反墮胎人士是很極端的，就連被性侵或胎兒嚴重缺陷都不283F 05/13 09:12
推 rexagi1988: 他是講尊重又不是要你同意對方意見，不過這件事在Sony284F 05/13 09:13
→ wa530: 能墮285F 05/13 09:13
→ rexagi1988:  內部是有多戰www286F 05/13 09:13
推 oasis404: 我猜大概索尼內部為了這個吵得不可開交，不然他無聊出287F 05/13 09:13
→ oasis404: 來講這個幹嘛
推 WLR: https://i.imgur.com/25QccuQ.png 各州態度有落差，想立聯邦289F 05/13 09:13
→ WLR: 法，反對州就不同意，現在就回歸大法官
[圖]
→ wa530: 如果是這種情況的話，Sony高層只說「尊重」就一筆帶過，291F 05/13 09:13
→ wa530: 多少有點說不過去
→ exyu: 之前同性戀不就是店家拒絕製作蛋糕上網靠邀歧視(還是想告人)293F 05/13 09:14
推 Sischill: 到底知不知道哪方是sjw呀...294F 05/13 09:14
→ exyu: 這種我都想還真不尊重店家的信仰 但這年頭這種話也不能講了295F 05/13 09:14
→ kevin850717: 別人的論點都不是論點 SJW說了算 21世紀納粹296F 05/13 09:14
→ exyu: 反正你就是歧視 也不用尊重別人想法 先扣上標籤就是了297F 05/13 09:14
→ exyu: 所以還有尊重可言 不需要 他們只聽他們想要的 其他拒聽
→ oasis404: 講真的他們就算整個公司支持墮胎權也沒用啊，這種科技299F 05/13 09:15
→ oasis404: 公司本來就是自由派同溫層
→ exyu: 這種情況也不能討論事情 因為對方拒聽啊 瘋狂跳針的拒聽301F 05/13 09:15
推 Sunset0222: 這張圖很好懂吧 https://i.imgur.com/9dgCfIu.jpg302F 05/13 09:16
[圖]
→ exyu: 我現在都覺得認知到他們就已經無法溝通的人群了303F 05/13 09:16
→ oasis404: 可是反墮胎的州很多都那種內陸窮鄉僻壤的地方304F 05/13 09:16
推 anomic24: 台灣也是喔，在不該講『錯』話的地方發表自己『錯誤』305F 05/13 09:16
→ anomic24: 的看法的話，一樣會瘋狂被覺青或是女性主義者出征喔
→ oasis404: 這些地方也不會因為你索尼支持墮胎就改變307F 05/13 09:17
噓 kevin850717: 偷換概念 首先你要靠討論界定那條線啊308F 05/13 09:17
→ Sunset0222: 尊重啥，自己的身體輪得到別人來立法說三道四？309F 05/13 09:17
→ exyu: 提質疑也不行 提出就是反對 然後開始瘋狂找人來罵了...310F 05/13 09:17
→ oasis404: 如果是員工之間的爭執的話，那還沒有到跨越那條線吧311F 05/13 09:18
→ Sunset0222: 你想立法就是跨越那條不可逾越的界線，有問題嗎312F 05/13 09:18
推 coubeooh: 這論點沒問題啊？墮胎跟殺嬰本質上沒有區別313F 05/13 09:19
→ oasis404: 反墮胎也不一定支持立法啊，他可能反對立法，但也覺得314F 05/13 09:19
→ oasis404: 墮胎不對的
噓 kevin850717: 有問題 那條線是哪條 憑什麼是SJW畫的算316F 05/13 09:19
→ kevin850717: 那請問殺人算哪條線 胎兒你把不把他當人看
推 Sunset0222: 不是SJW說的算啊，是你憑什麼立法限制別人身體權利的318F 05/13 09:21
→ Sunset0222: 問題吧，你管到人家的身體上是怎樣啊
噓 anomic24: 墮胎跟殺嬰哪裡沒有區別 嬰兒生出來已經可以獨立呼吸了320F 05/13 09:21
→ anomic24:  當然能夠稱的上是人 胚胎連在母親體內都要仰賴母親的
→ anomic24: 養分才能生存 也無法獨立呼吸 不要偷換概念好嗎
→ ichi2004: 原來這裡真的有人反墮胎喔 可撥323F 05/13 09:21
→ exyu: 雖然覺得立法是不對 但老實說你對你的身體隨意到 開心玩324F 05/13 09:22
→ exyu: 然後都不在意避孕 隨便懷孕 然後隨便就去墮掉
→ exyu: 雖然不會說啥 但真覺得這行為挺糟糕的
推 slygun: 神聖不可侵犯的我才對 棒棒327F 05/13 09:23
推 oasis404: 我支持墮胎權啊，反正身體是自己的328F 05/13 09:23
推 valorhu: 怎麼會提到隨便，那怎麼不提被強姦的w329F 05/13 09:23
→ exyu: 這不就像是吵心跳法案了嗎 到底是有心跳就是生命 還是幾個月330F 05/13 09:23
→ exyu: 內還是可以選擇墮掉 這不是殺生什麼...
推 ColdP: 其實就算是號稱自由派大本營的加州, 支持墮胎權VS反墮胎的332F 05/13 09:23
→ r85270607: 雖然我在推文提醒過了333F 05/13 09:24
→ r85270607: 吉姆的看法  法條的內容 墮胎的犯法
→ r85270607: 三者不是等號畫在一起的 當心自己人吵自己人友軍誤擊
→ exyu: 強姦懷孕我支持墮胎 無論幾個月都該墮掉啊336F 05/13 09:24
→ anomic24: 沒有避孕措施是百分之百的 而且非自願懷孕也不少 可以337F 05/13 09:24
→ anomic24: 不要總是將墮胎權連結到是個愛打砲之後的善後措施嗎
→ r85270607: 「墮胎的看法」339F 05/13 09:24
→ exyu: 但本來就有人不怎麼注意避孕問題了。340F 05/13 09:24
→ valorhu: 反墮胎要立法的不支持呀ry341F 05/13 09:24
→ ColdP: 比例也大約是6:4,並沒有想像中的大家都支持墮胎342F 05/13 09:25
噓 joey0vrf: 全用最短的標準 會是懷孕六週不給拿的343F 05/13 09:25
→ anomic24: 殺生什麼的 都是被宗教影響才生的概念 排掉一個身體內344F 05/13 09:25
→ anomic24: 部的組織 以換取家庭或伴侶生活的和諧 沒有不好吧
推 Sunset0222: 再怎麼隨便都不是立法限制別人身體權利的理由，少在346F 05/13 09:25
→ Sunset0222: 那邊講些有的沒的，法律是用來規範最低限度的，你把
→ Sunset0222: 最低限度限制在不能墮胎會不會太誇張，那被強暴懷孕
→ Sunset0222: 的不能墮胎嗎、有戴套但萬分之一的機會中了不能墮胎
→ Sunset0222: 嗎、遇到渣男聽到懷孕就跑的不能墮胎嗎，你要負責這
→ Sunset0222: 些小孩的一切嗎？如果沒有的話你為啥要強制這些人負
→ Sunset0222: 責？
→ exyu: 為了一時爽 不小心懷了 我能說啥了 好吧 你們開心就好^^353F 05/13 09:26
推 valorhu: 又在提一時爽了，真會扯354F 05/13 09:26
→ exyu: 為什麼不選擇直接結紮 如果覺得那不是生命只是個組織可以隨355F 05/13 09:27
→ exyu: 便拿掉
推 kevin850717: 法律一直以來都是限制人類權利維持社會好嗎357F 05/13 09:27
推 Sischill: "因為sjw挺墮胎權 所以我要反他" 直說就好358F 05/13 09:27
→ anomic24: 美國這種基督教國家就算了，台灣之前竟然還有團體要提359F 05/13 09:28
→ anomic24: 八週禁止墮胎的心跳法案，真的非常傻眼，難道他們不知
→ anomic24: 道有些人八懷孕八週感覺不到嗎？而且隱疾可能也還檢查
→ anomic24: 不出來？成天只會用自己信奉的教義拘束別人，真是夠了
推 Sunset0222: 限制人類權利都是限制你去侵害他人權利，你直接立法363F 05/13 09:28
→ Sunset0222: 侵害一個人的身體自主，跟我說人類社會？
→ kevin850717: 那就回到老問題了 你怎麼界定"人" 胎兒有沒有人權365F 05/13 09:29
→ Avariel: 有人覺得胎兒沒人權啊 以懷孕女性最重要 因為會危及她的366F 05/13 09:30
→ Avariel: 性命 所以婦女>胎兒
→ Avariel: 人類社會才沒有那麼美好 就算是民主國家了
→ Avariel: 這是現實的殘酷 為什麼覺得人類社會就一定好的
→ kevin850717: 說別人侵害妳之前 你是不是正在主張侵害人370F 05/13 09:31
推 logojuju55: 你直接殺死一個生命 也是侵害身體自主啊...371F 05/13 09:31
推 anomic24: 胎兒有沒有權利跟胎兒是不是自然人 不衝突吧 法人也有372F 05/13 09:31
→ anomic24: 權利但非自然人啊 換向思考 可以承認胎兒有部分權利 但
→ anomic24: 母親的自主身體決定權應該恆常大於胎兒的任何權利
推 oasis404: 很多人支持Jim也不是真的反墮胎權，只是覺得以他的身份375F 05/13 09:32
→ oasis404: 講這種話並沒有什麼錯
→ anomic24: 這個命題只要不要把胎兒當成是自然人不就好了377F 05/13 09:33
→ anomic24: 胎兒不是自然人 也不是一個獨立完整的生命 而是一個具
→ anomic24: 有部分權利的母體內組織
推 Sunset0222: 胎兒現在就是沒有法律上的任何權利啊，你要為了一個380F 05/13 09:33
→ Sunset0222: 根本還沒辦法自主生存的個體去把一個已經有自主能力
→ Sunset0222: 、自主意識的個體拖下水然後兩個悲慘一輩子嗎，那你
→ Sunset0222: 很偉大喲。你必須要認知到墮胎這個行為一定伴隨著小
→ Sunset0222: 孩父母其中一方甚至兩方的「不想養」、「不能養」或
→ Sunset0222: 「養不起」的意志，不然誰要墮胎？在這種情況你強制
→ Sunset0222: 把小孩生下來不過就是拿你尊重生命的冠冕堂皇去給這
→ Sunset0222: 個小孩一段可悲人生而已不是嗎。
→ lbowlbow: 媽的智障，會反墮胎的就只剩傳統宗教腦了啊388F 05/13 09:33
→ lbowlbow: 光是缺陷胎跟強姦懷孕問題就能把這群打成白痴了
→ kevin850717: 現代倫理觀殺兒童本是罪加一等390F 05/13 09:34
→ kevin850717: 到SJW嘴裡 殺胎兒怎麼就變天賦人權了
推 ColdP: 也未必, 有些反墮胎的人就只是因為跟他在其他議題敵對立場392F 05/13 09:35
→ Sunset0222: 那他有生下來的必要嗎，過得慘還會怨懟自己為什麼要393F 05/13 09:35
→ Sunset0222: 被生下來，真是自主。
→ ColdP: 的人支持墮胎而已....395F 05/13 09:35
推 Sischill: 墮胎等於殺兒童 這滑坡過頭了396F 05/13 09:35
推 valorhu: 你有看過打人打到流產的被判殺人罪嗎?397F 05/13 09:36
→ Sunset0222: 你要繼續把兒童跟胎兒、胎兒跟成人的各種權利義務個398F 05/13 09:36
→ Sunset0222: 體自主混在一起我是覺得很難討論下去。
推 wa530: 墮胎=殺兒童滑坡過頭+1400F 05/13 09:36
→ Sischill: 反正sjw挺的我都要反 這才是某些人心中想講的401F 05/13 09:36
推 KKFN: 「尊重正反雙方不同意見」=「別再讓我收到有公司同仁因為這402F 05/13 09:37
→ KKFN: 個話題而吵架的消息了」大概是這意思
推 dorbi33fish: 我覺得反墮胎很蠢是垃圾法案，但有人要跟我談，我也404F 05/13 09:37
→ dorbi33fish: 可以聽完他意見後論述我的意見。最後結果交由投票決
→ dorbi33fish: 定這就是尊重很難懂嗎？還是我一定要直接噴他是智障
→ dorbi33fish: 然後約出來打架才對？
推 Sunset0222: 這種法案根本就不該被投票，本來就要優先保護母體的408F 05/13 09:39
→ Sunset0222: 自主權利，一切她說的算，這就是我的大略想法，end。
推 digitai1: 不知道凱文85對反下去之後有人被強暴懷孕不能剁掉啥看法410F 05/13 09:39
推 mizuarashi: 想不到台灣也有反墮胎的411F 05/13 09:39
噓 anomic24: 當把胎兒界定為母體內組織時 就不可能存在殺胎兒=殺兒412F 05/13 09:40
→ anomic24: 童這種奇怪的滑坡論述了 而且刑法目前針對殺死胎兒有規
→ anomic24: 定的是墮胎罪跟生母殺嬰罪 再怎麼樣都不可能跟直接適用
→ anomic24: 殺人罪的殺兒童等量齊觀好嗎
→ sininsin: 其實比起支不支持墮胎，我比較想討論為什麼JR這次站中立416F 05/13 09:40
→ sininsin: 從他以前一定都站定道德致高點的角度來看很奇怪
→ sininsin: 而且也和他們公司（加州科技業）同溫層裡風向不符
→ sininsin: 我注意到他信裡有特別提到「PlayStation社群」
推 devilkool: 重點是他發這封內部員工信的原因吧，認同上面KK大講的420F 05/13 09:42
→ devilkool: ，甚至可能是有員工吵著要公司出手制裁某派意見的員工
→ devilkool: 和玩家的帳號
→ sininsin: 在想是不是他判斷如果出來選邊站會得罪特定群族423F 05/13 09:42
→ sininsin: 對市場有影響，所以才會想要避險
→ ichi2004: 台灣居然有像kevin這種人 真是大開眼界425F 05/13 09:44
推 MoneyMonkey: 連人家殺死自己小孩都要管，426F 05/13 09:44
→ MoneyMonkey: 真是吃飽太閒
推 excia: 墮胎禁令並非毫無條件 每個州過去的規定都不太一樣 排除條428F 05/13 09:45
→ excia: 件有胎兒週數 強暴 亂倫 母親健康狀況等等 不要以為禁止墮
→ excia: 胎就是100%禁止
推 a85316: 應該是：反墮胎有陳述意見的自由431F 05/13 09:45
→ a85316: 不能摀他們嘴 但可以正面嗆爆他們
→ a85316: 讓他們開口講白癡話 不代表自己和他們一樣白癡
推 digitai1: 你這麼說可能沒了解這次美國墮胎的議題434F 05/13 09:46
→ MoneyMonkey: 殺死自己未出生的小孩是女性435F 05/13 09:46
→ MoneyMonkey: 不可剝奪的重大權益，你們這
→ MoneyMonkey: 些萬惡川粉膽敢有意見？
→ digitai1: 重點是這次保守派大法官要推翻核心法案羅訴偉德案438F 05/13 09:46
推 polarbearrrr: 覺得限制他人思想自由比反墮胎還噁心439F 05/13 09:46
→ digitai1: 只要他們推翻這個1973年的立案440F 05/13 09:47
推 Sunset0222: 要不然呢，你要幫她們養嗎441F 05/13 09:47
→ digitai1: 美國全州 的任何標準的墮胎 都是違法的442F 05/13 09:47
→ digitai1: 至於各州標準三個月五個月 原因啥的都是建立在這法案上
→ digitai1: 各自有其標準的 而吵起來的原因是德州還忘記哪州都推出
推 aaaaooo: 看來這負責人腦袋還算清楚 不過下面幹部問題很大445F 05/13 09:48
→ digitai1: 小孩有心跳(不到一個半月 就不准墮的修法446F 05/13 09:48
推 excia: 就算墮胎禁令重啟 美國仍然有20幾個州無墮胎禁令447F 05/13 09:49
→ polarbearrrr: 你有意見可以發表論點嗆爆反墮胎的一方爭取更多人448F 05/13 09:49
→ polarbearrrr: 支持而不是像納粹一樣禁止
→ digitai1: 所以目前的問題就是 推翻了就真的變成100%禁止450F 05/13 09:49
→ sininsin: 雖然我真的不太想討論墮胎議題，但釋憲案被推翻451F 05/13 09:49
→ sininsin: 並不是代表墮胎違法好嗎，只是回歸各自州法
推 anomic24: 美國這次爭議中 對台灣而言要避免的是 特定基督社群極453F 05/13 09:49
→ anomic24: 可能藉機再提一次類似八週心跳法案等極度不合理箝制女
→ anomic24: 性子宮自主權的教義包裹立法 自以為是並試圖以他們少數
→ anomic24: 信仰的價值觀夾帶台灣老一輩的保守道德觀 限制台灣整體
→ anomic24: 社會 非常不可取
→ MoneyMonkey: 我都表明了支持墮胎反對萬惡川粉的立場，458F 05/13 09:50
→ MoneyMonkey: 還要我幫他們養？再說，
→ MoneyMonkey: 難道支持墮胎就不用幫他們養？
→ MoneyMonkey: 各種稅和各種“社會福利”、“補助”.....
→ digitai1: 各自州法有還沒完成的 在這段時間就是沒標準了462F 05/13 09:50
→ sininsin: 釋憲案是用上綱到聯邦法層級的方式讓各州都要可以墮463F 05/13 09:50
→ excia: 無限上崗到態度中立就是支持強暴也要生大可不必 可以先goo464F 05/13 09:50
→ excia: gle一下
推 mizuarashi: 美國這麼資本主義的國家哪來的幫忙養466F 05/13 09:50
推 silomin: 尊重有2種1是真正互相討論意見2是政治話術一定要有所妥協467F 05/13 09:51
→ MoneyMonkey: 在我看來，不但應該要墮胎合法化，468F 05/13 09:53
→ MoneyMonkey: 而且要把墮胎紀錄公開標註，
→ MoneyMonkey: 女性捍衛身體自主權的戰果，
→ MoneyMonkey: 怎麼可以遮遮掩掩的，要把它們
→ MoneyMonkey: 展示出來，來威懾我這種萬惡的
→ MoneyMonkey: 沙豬好好的看清楚。
推 kevin850717: SJW就是因為沒辦法反駁才想禁言別人啊474F 05/13 09:55
推 Sunset0222: 是喔社會福利、補助喔，在你眼裡這個夠養小孩喔，一475F 05/13 09:55
→ Sunset0222: 個成年人活該被拖入深淵一輩子是嗎，ok阿想法很清晰
→ Sunset0222: 了，另外對每個議題可以有一點自己的想法，不要在那
→ Sunset0222: 邊SJW、川粉的在不同議題上剛好跟不同方趨同不是很正
→ Sunset0222: 常的事情嗎==
→ kevin850717: 參考上面完全不敢正面回答 討論 只是瘋狂跳針的就是480F 05/13 09:55
→ Avariel: 如果覺得生育養孩子很恐怖 麻煩請結紮 可以一勞永逸的。481F 05/13 09:56
→ Sunset0222: 你應該要參考你自己把胎兒跟兒童跟成人的權利義務都482F 05/13 09:57
→ Sunset0222: 混在一起當撒尿牛丸的問號行為。
→ Avariel: 結紮有比墮胎傷身嗎？也可以大解放了484F 05/13 09:57
推 hasroten: 信是還好 但索尼 我只能說你活該485F 05/13 09:57
→ excia: 如果羅訴韋德案被推翻 是有22個州將「限縮」可墮胎範圍 台486F 05/13 09:57
→ excia: 灣一樣也是有條件的 不是隨便愛墮就墮
推 bladesinger: 其他的先別說，中華民國法律的人權可是始於出生終於488F 05/13 09:58
推 MoneyMonkey: 連未賣出的股票都打算要課增值稅的國家，489F 05/13 09:58
→ MoneyMonkey: 這叫資本主義國家......這個笑話不好笑
→ bladesinger: 死亡491F 05/13 09:58
→ bladesinger: 保守派大法官這次可是從法律基礎就開始拆掉整個羅訴
→ bladesinger: 的地基，這件事還有得吵呢
推 anomic24: 可是我上面也有提出自己不認為胎兒應該與自然人等量齊494F 05/13 10:00
→ anomic24: 觀的論述，藉以認為女性身體自主權應大於胎兒留在母體
→ anomic24: 內的權利欸，請問一下『胎兒=人』這樣的前提假設，有何
→ anomic24: 論據嗎？
→ anomic24: 還是只是受到既有道德倫理觀的影響，試圖將特定人所認
→ anomic24: 為的善良風俗觀法律化？這樣跟SJW沒有任何差異吧？
→ excia: 如果拿養育問題來護航也是有點問題 禁令上路後 在限制週數500F 05/13 10:01
→ excia: 前仍可以墮胎 只是你的考慮時間縮短了
推 oion13272613: 一直跳針言論自由幹嘛，吉姆又沒被限制什麼502F 05/13 10:02
→ oion13272613: 墮胎方要怒罵、網絡出征、發動員工罷工、甚至完全
→ oion13272613: 不參與討論都屬於他們的自由範圍啊
推 excia: 黑人LGBT等等議題基本上在美國踩雷基本就是完了 但墮胎議505F 05/13 10:11
→ excia: 題風向沒那麼穩 期中選舉快到了 民主黨看起來很不穩 亂站
→ excia: 立場很危險的
推 zxasqw0246: 我記得有一套論點是未來科技發達=n個月就可以靠人工子508F 05/13 10:17
→ zxasqw0246: 宮養活
→ zxasqw0246: 那麼等到胎兒超過n個月 去墮胎就等於醫師殺了一條可以
→ zxasqw0246: 被存活的生命
→ KotoriCute: 墮胎議題對民主黨有利512F 05/13 10:21
→ jacvky: 他的說法雖然廢話但沒啥問題啊，有啥好怒的，SJW喔?513F 05/13 10:22
→ KotoriCute: 美國不論是保守派還是進步派民調是支持墮胎都是佔大多514F 05/13 10:22
→ KotoriCute: 數
→ jacvky: 美國有些女性真的是走火入魔了516F 05/13 10:23
推 Chieh1228: 如果是別的公司主管說這種話還不置可否517F 05/13 10:23
推 digitai1: 主要問題是最早的星星之火是德州心跳法518F 05/13 10:24
→ digitai1: 最近忘記哪州也推了幾乎一樣的心跳法案 都是保守極端
→ Chieh1228: 但索尼營造出怎樣的企業形象相信不必贅述520F 05/13 10:24
→ iam0718: 支持者養就沒這問題了 有些人要成神又不吃苦521F 05/13 10:24
→ digitai1: 要站到那個等級的支持票的共和黨也不多522F 05/13 10:24
→ KotoriCute: 美國有爭議是什麼時候可以把胎兒視為一個獨立生命的個523F 05/13 10:24
→ KotoriCute: 體
→ Chieh1228: 在這個前提下高層覺得說這種話不會被電525F 05/13 10:24
→ Chieh1228: 也真的是滿……天真
→ KotoriCute: 認為只要胎兒在母親體內想怎麼墮就怎麼墮那種極端派，527F 05/13 10:26
→ KotoriCute: 跟極端反墮胎算是半斤八兩
→ KotoriCute: 愈晚墮胎對於母體的傷害愈嚴重
推 jokerjuju: 這信很中立阿 是在爆氣啥...530F 05/13 10:29
→ bladesinger: 把整間公司養成左派，現在被嫌信念聖戰不尬廣跟上阿531F 05/13 10:32
→ william7713: 吵架的都開除啦 付你錢來上班 結果在公司吵這個532F 05/13 10:32
推 yuetsu: 尊重兩方意見 然後繼續歧視亞洲人533F 05/13 10:35
推 thund: 尊重言論自由有什麼問題嗎534F 05/13 10:37
推 k7p83n: 尊重不代表同意，講的很好啊535F 05/13 10:41
推 Bf109G6: 各州自己能夠決定的事情 硬要鬧上最高法院536F 05/13 10:42
→ ggHan: 叫大家互相尊重也不行==537F 05/13 10:45
噓 yuuirain: 大家不要吵子宮是誰的了來看我家貓過生日 真的蠻白癡538F 05/13 10:52
推 tyifgee: 尊重是三小？ 能吃嗎？！539F 05/13 10:53
推 ken327639: 尊重兩方表達意見的自由，這回答很中立啊，那些爆氣的540F 05/13 10:57
→ ken327639: 人如果生氣的點是自己的觀點不被支持的話，那這樣的人
→ ken327639: 比300年前的啟蒙運動思想家還不如啊
推 qd6590: 要不要墮胎我隨便 不過法律本來就是在限制人的自由 說法543F 05/13 10:57
→ qd6590: 律不該限制自由是不是太奇怪了==
推 er800100: 女權不能忍受不同的聲音哦？545F 05/13 11:01
→ exyu: 法律沒限制的話 那好像可以隨便殺人了耶546F 05/13 11:12
→ exyu: 所以法律到底能不能限制人的自由呢？
→ exyu: 殺人啊 強劫啊 性侵啊
→ exyu: 現在本來就沒在尊重對方的言論自由啦 反正不支持的一律打成
→ exyu: 反對方 要嘛罵人歧視 要嘛跳針無視對方發言
推 wa530: 那麼，殺人跟墮胎的價值是可以等量齊觀的嗎?551F 05/13 11:16
→ wa530: 「支持殺人」跟「支持墮胎」的正當性可以擺在一起比較嗎?
→ wa530: 法律當然可以限制人的自由，但所謂的「限制」也是有限度的
推 EGOiST40: 現實就是連互相尊重也辦不到ㄚ,嘿嘿554F 05/13 11:18
推 bladesinger: 在保守派眼中墮胎就是殺人啊，不然他們幹嘛希望縮限555F 05/13 11:21
→ bladesinger: 到有心跳就不准墮
推 digitai1: 因為孩子是上帝賜予最棒的禮物 當然不可以違反上帝557F 05/13 11:22
推 waynemayday: 他講出言論自由的真諦阿 我尊重但可以不同意558F 05/13 11:24
→ sunnywing: 只是講個尊重 就被上綱到打壓言論自由了XD559F 05/13 11:29
→ exyu: 其實蠻想說 有人把胎兒當成女性體內一個組織可以隨便打掉560F 05/13 11:29
→ exyu: 其實是不是在說 就是不覺得這是一個生命 所以可以隨便處置
→ exyu: 如果有小心注意的話 還能發生懷孕了 這是我尊重你真不想要
→ exyu: 但也不要一副胎兒像是什麼恐怖怪物吧 這麼怕 建議結紮啦
→ exyu: 反正我想應該不會想生 因為就覺得是一個可以隨便打掉的組織
推 seraph01: 不過當年羅訴韋德案的主角後來反變成反墮胎派565F 05/13 11:34
→ seraph01: 她自己在2004年就試圖讓最高法院推翻羅訴韋德案
推 seraph01: 根據她的說法，她朋友建議謊稱被強姦懷孕，就可以依據當
→ seraph01: 時的德州州法合法墮胎，但沒有警方報告證明她遭到性侵，
→ seraph01: 中途嘗試非法墮胎卻失敗。最後被引薦給兩位正在尋找想墮
→ seraph01: 胎孕婦的律師，經歷三年審判到最高法院，事後1987才說強
→ seraph01: 姦指控是不真實的，當時是因失業和極度沮喪而尋求墮胎，
→ seraph01: 1994年出自傳，後悔過去在判決中扮演的角色，表示被墮胎
→ seraph01: 活動家當成棋子。
推 coubeooh: 雙方真正的爭議點是胎兒認定，如台灣現行法規引產要24週574F 05/13 12:05
→ coubeooh: （6個月）以下。反墮胎指的是心跳說也就是8週，有了心跳
→ coubeooh: 了認為是個生命不應輕易剝奪生存權。這個論點你可以不認
→ coubeooh: 同但是連討論都不行不就「動物農場」的豬的說法：豬比其
→ coubeooh: 他動物更自由？
噓 tatty5566: 你標題根本誤導 中立在哪579F 05/13 12:11
推 fuyuo7963: 說真的 依照演化的結果來看580F 05/13 12:16
推 tmwolf: 這年頭 站中間都會被左膠說你極右派了581F 05/13 12:16
→ fuyuo7963: 反墮胎的人最終會勝利582F 05/13 12:16
→ fuyuo7963: 支持墮胎的從其他角度來看是要已知大於要未知 而反墮胎
→ fuyuo7963: 的則是相反
→ fuyuo7963: 就算反墮胎的都是一副我只要你生下來 你母子都在路邊餓
→ fuyuo7963: 死我也不管你這樣的態度 他們還是會勝利
→ fuyuo7963: 我說的不是議題的勝利 而是族群延續的勝利
→ fuyuo7963: 未知終會贏過已知
→ fuyuo7963: 另一種幹話就是墮胎派多半是要嘛不生要嘛生很少 反墮胎
→ fuyuo7963: 的多半是基督教保守派 這一派的生育眾多 怎麼看都是後
→ fuyuo7963: 者贏
推 fuyuo7963: 因為挺墮胎的族群後代相對很少 所以他們會處心積慮的
→ fuyuo7963: 把教育系統搶過來想辦法把其他人變成他們的「後代」
→ fuyuo7963: 那就是SJW在遊戲界幹的事了
推 fuyuo7963: 哦別把我扣上反墮胎的帽子 我個人是不會支持「男性要求
→ fuyuo7963: 墮胎」，但女性「自主墮胎」我倒是不反對 反正關我屁
→ fuyuo7963: 事，那小孩又不是我要養也不是要養我的
推 randolph80: 這員工中国來的吧，不尊重別人說謊的權力598F 05/13 12:42
→ randolph80: 說話
推 LouisLEE: 不用說那麼遠，從他發信的立場來看就是想叫大家冷靜討論600F 05/13 12:44
→ LouisLEE: 而已
推 shihpoyen: 內文看起來是對「雙方」說「尊重兩方意見」 但標題看起602F 05/13 12:56
→ shihpoyen: 來像對「支持墮胎方」說「尊重反墮胎方意見」
→ mimikillua: sjw字典裡沒有"尊重"604F 05/13 12:59
推 radiohead56: 白癡Jim Ryan 唉 看看人家Xbox605F 05/13 13:52
→ ghostxx: 尊重雙方還是要被罵，可悲606F 05/13 14:10
推 sustto: 推 尊重很難嗎607F 05/13 14:45
推 skullxism: 說到底為什麼公司郵件要發這個？他們員工在吵這個嘛？608F 05/13 15:31
→ skullxism: 更別說反墮胎影響更多的是女性結果你出來說什麼正反意
→ skullxism: 見都要尊重
噓 wulaw5566: 標題真會帶風向611F 05/13 15:38
噓 y120196276: 尊重不同意見這麼中性的東西也能被打成反墮胎？拿假612F 05/13 16:52
→ y120196276: 中立那張圖出來根本搞不清楚狀況。就算是支持墮胎權
→ y120196276: 也有不同意見，只會二元分辨所有事情嗎？
→ y120196276: 可以墮胎，那幾個月大前可以墮，這也是要討論的地方
→ y120196276: 啊
噓 darkMood: 支持屠殺周數很小的嬰兒!!!!!!! 大家一起來支持喔!!!617F 05/17 01:06
→ darkMood: 什麼墮胎根本講不清楚嘛，屠殺周數小的嬰兒才是真相喔
→ darkMood: 周數小的嬰兒可以殺，萬惡的人渣不能殺，人類笑死

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