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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-21 17:13:12
看板 C_Chat
作者 Kimmy (Kimi)
標題 [問題] 張無忌贏得了東方不敗嗎?
時間 Sat May 21 15:09:42 2022


張無忌
倚天最強的男人
大陸那邊有人認為
去到笑傲一樣屌打東方不敗
請問合理嗎?
張教主vs東方教主
有迷有八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.203.51.53 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YY90uxt (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653116984.A.EF7.html
Hfy0920: 強制五五開1F 05/21 15:10
haha98: 旁邊沒有蓮弟的話也是贏不了2F 05/21 15:10
TorukMakto: 苦戰一波3F 05/21 15:11
sumarai: 第一招就被秒了4F 05/21 15:11
Cishang: 會苦戰5F 05/21 15:12
jeffbear79: 反正是苦戰6F 05/21 15:12
LastAttack: 要看誰穿越到對方的主場7F 05/21 15:12
colchi: 明教與日月神教應該是兩個平行時空,所以鎮教神功變了8F 05/21 15:13
extemjin: 那傢伙能徒手撕鋼彈在來講9F 05/21 15:13
LastAttack: 東方不敗跑去倚天的話 無忌弟弟喜開政確後宮10F 05/21 15:13
laladiladi: 我覺得他抱頭縮起來全靠內力自動防禦11F 05/21 15:14
laladiladi: 可以把東方不敗累死
colchi: 不然賈布率領石油噴火兵到恆山踢館,三大掌門插翅難飛13F 05/21 15:14
shuten: 回答我,多蒙14F 05/21 15:15
joy82926: 認真說我覺得張無忌會贏吧XDD15F 05/21 15:15
jeffbear79: 如果張無忌長得像蓮弟的話,確實可以屌打東方不敗沒錯16F 05/21 15:16
joy82926: 我想不透要怎麼破掉她的乾坤跟九陽神功17F 05/21 15:16
※ 編輯: Kimmy (203.203.51.53 臺灣), 05/21/2022 15:17:24
s921619: 會苦戰18F 05/21 15:16
probsk: 教主不是金庸認證最強嗎19F 05/21 15:16
jeffbear79: 至於想不想屌打他就是張無忌的問題了20F 05/21 15:17
chung2007: 先問問九陽七傷拳21F 05/21 15:19
cplusplus426: 打不贏吧22F 05/21 15:20
dearjohn: 會被肛23F 05/21 15:20
aa1052026 
aa1052026: 金庸的認證都嘛是在打太極 永遠不針對問題本身24F 05/21 15:20
cplusplus426: 金鏞是說主角中最強沒說全書25F 05/21 15:21
colchi: 全書最強的不是越女劍大宗師?26F 05/21 15:22
ga805423: 處男也是男人 請尊重一下紫霄宮殺人魔27F 05/21 15:22
cplusplus426: 九陽神功學完和易筋經練滿等級一樣 方證也練滿了28F 05/21 15:22
cplusplus426: 但他打不贏東方
doremon1293: 金庸又不是傻了 沒事去排強度 都嘛敷衍過去30F 05/21 15:23
aa1052026 
aa1052026: 要看是漢譯本還是梵文本 後者練後內力在天龍都能算頂尖31F 05/21 15:24
aa1052026: 而且也要看練者實戰能力 小張九陽練滿 結果還能被練九
aa1052026: 陰速成的周芷若搞到內傷
baigyatsh: 聖火令學皮毛就破掉張無忌的九陽功跟乾坤了 問怎麼破34F 05/21 15:26
baigyatsh: 是在雲嗎
baigyatsh: 金庸哪有認證張無忌最強 人家問的問題是主角裡誰武功
baigyatsh: 最高
baigyatsh: 東方不敗是主角嗎
s921619: 畢竟這種作品肯定會被問強度 但作者釘死強度 那就沒啥好39F 05/21 15:28
s921619: 討論甚至容易衝突了 交代記者過去 作品中沒寫死 才是正解
cplusplus426: 張無忌的武功都是後發先至類型 ,要看懂招和破解法41F 05/21 15:28
cplusplus426: 才會出手,但東方的身法不會給他這種時間能想
OhHIyoPaNg: 打不贏但也不會輸 所以是苦戰43F 05/21 15:28
baigyatsh: 不會輸是因為他主角有人解套啊 不然波斯三使就必輸 三44F 05/21 15:30
baigyatsh: 渡也是必輸 是不是小說都沒看啊
ChangWufei: 苦戰教主臨敵經驗太少 很容易中人家招46F 05/21 15:30
ChangWufei: 像東方這種的應該會打到他很狼狽 但能靠功力硬撐吧
ga805423: 梵文易筋經在新修版被游坦之毀掉了 所以老張說的少林練48F 05/21 15:33
ga805423: 到頂跟九陽頂一樣 很大機率是只漢譯版的
XIUXIAN: 東方不敗的實力要看你覺得任我行有沒有五絕級,有,那東50F 05/21 15:34
XIUXIAN: 方不敗就超強,沒有,那東方不敗就當作是五絕級。
XIUXIAN: 我是覺得東方不敗可能比黃裳、獨孤求敗都要強很多。
cplusplus426: 方證就有五絕等級了吧53F 05/21 15:37
jumboicecube: 畢竟任我行就被寫得好像可以跟獨孤一拼的感覺了54F 05/21 15:39
baigyatsh: 我是覺得東方不敗很難比黃裳強 葵花也不過是太監高手55F 05/21 15:40
baigyatsh: 發明的 東方也只學到殘本 九陰也是朝廷的人針對整個武
baigyatsh: 林強敵發明的 沒有道理太監的就能強很多 黃裳可是接觸
baigyatsh: 過整個武林才發明要打趴全武林的功夫
jumboicecube: 不要用推測來解釋推測就是了。用極端一點的說法59F 05/21 15:41
jumboicecube: 那位太監甚至可以說成是古墓派後人,而古墓有全套
baigyatsh: 2001年,金庸到訪台灣。其中一問:「葵花寶典(辟邪劍61F 05/21 15:41
baigyatsh: 法)和獨孤九劍相較,哪個更強?」 金庸答道:「應該
baigyatsh: 是獨孤九劍會贏吧!」 金庸定義獨孤就在葵花之上了
jumboicecube: 含九陰的武林絕學,遠遠超越黃裳也是可以講得通64F 05/21 15:42
XIUXIAN: 如果方證和任我行是五絕級,那東方不敗就是可以秒五絕級65F 05/21 15:42
XIUXIAN: 喔,這獨孤求敗和黃裳應該不行。
XIUXIAN: 那個金庸回答像是在說武功。
ga805423: 可是古墓的九陰也不是全本 至少確定梵文那段沒有68F 05/21 15:43
baigyatsh: 難道 東方練的超越原版? 獨孤練九劍練不滿 根本不合69F 05/21 15:43
baigyatsh: 理啊
inversexxx: 吸星大法根本就劣化版北冥神功  任我行哪有到五絕級71F 05/21 15:43
tim1112: 無忌哥哥沒有大鬍子,東方阿姨不屑他的屌。72F 05/21 15:44
sumarai: 阿姨喜歡熊一點的73F 05/21 15:44
sumarai: 有楊蓮亭之前愛的是熊百童
jumboicecube: 在神雕結束後,郭靖夫婦有把降龍和九陰都給楊過75F 05/21 15:44
cplusplus426: 有北冥的都比五絕強,那劣化版的等於五絕差不多76F 05/21 15:45
jumboicecube: 在二版僅止於推測,在三版就幾乎是正式設定了77F 05/21 15:45
tim1112: 不如問黑玉斷續糕能不能把笑傲那三人的零件接回去78F 05/21 15:45
jumboicecube: 基本上神雕完結後的古墓,堪稱是中原的神功大集合79F 05/21 15:46
XIUXIAN: 小說裡就想令狐沖和楊過都彷佛獨孤求敗啦,代表說獨孤求80F 05/21 15:47
tim1112: 任我行武功弱點太明顯 三部曲的頂層高手很少這樣81F 05/21 15:47
XIUXIAN: 敗就比他們高上一級沒強超級多。82F 05/21 15:47
XIUXIAN: *就寫。
tim1112: 天龍的博爹遠山爹也只是練武練到內傷 還不到任會在戰鬥84F 05/21 15:48
tim1112: 中自爆
baigyatsh: 其實不太可能啦 葵花寶典有三百年以上歷史  明朝才27686F 05/21 15:48
baigyatsh: 年  黃衫女出場都已經要建立明朝了
inversexxx: 怎麼會沒強超級多 一個繼承內功一個繼承劍法都能獨霸88F 05/21 15:49
ezoboy: 會不會贏不知道,但是會苦戰89F 05/21 15:49
inversexxx: 一方了 兩者兼具那強度不可能只是1+1欸90F 05/21 15:49
XIUXIAN: 令狐沖和楊過哪有獨霸。91F 05/21 15:50
baigyatsh: 沒有 只有楊過有仿若當年獨孤求敗 令狐只說對任的時候92F 05/21 15:50
baigyatsh: 把破劍式用的凌厲盡致
gx9926: 令狐九劍沒全練熟劍法上跟獨孤就不知道差幾級去了94F 05/21 15:51
shihpoyen: 看怎麼擺任我行 看過有人擺在跟五絕同級但略遜 我個人95F 05/21 15:51
XIUXIAN: 有說破劍式這方面接近獨孤求敗了。96F 05/21 15:51
cplusplus426: 風清揚會獨孤的劍招才是最怪的 三部曲完全沒這樣的97F 05/21 15:51
cplusplus426: 人在傳承
tim1112: 兩者兼具也未必高過老張多少 他內力也頂級晚年也跟獨孤99F 05/21 15:51
tim1112: 一樣用木劍了
XIUXIAN: 另外任我行可以讓獨孤求敗開心,一個會被秒殺的對手會讓101F 05/21 15:52
XIUXIAN: 獨孤求敗開心嘛?東方不敗可以秒殺任我行喔。
shihpoyen: 會擺在陽頂天到射鵰末期郭靖之間103F 05/21 15:52
tim1112: 然後老張也是不重招式的類型104F 05/21 15:52
lillardfor3: 東方在學葵花前就是超越任我行的高手了 不是只靠葵花105F 05/21 15:53
lillardfor3: 強而是自身強
gx9926: 然後楊過顯然也沒練到無劍勝有劍的境界107F 05/21 15:53
XIUXIAN: 另外郭靖和張三丰我不會當一般五絕級看。108F 05/21 15:53
shihpoyen: 風清揚會獨孤劍招未必怪吧 不是練獨孤劍招的人都很張揚109F 05/21 15:54
tim1112: 有可能獨孤不只鵰兄一個傳人(?),或者九劍是相關高手110F 05/21 15:54
tim1112: 託獨孤之名傳下的。
baigyatsh: 殷六俠也把太極劍用的淋漓盡致 但殷六俠完全沒法跟老112F 05/21 15:54
baigyatsh: 張比啊 招式不等於一切的
gx9926: 所以獨孤完全體應該會是能夠無劍使出九劍的妖怪了114F 05/21 15:54
tim1112: 東方學葵花前是向問天等級吧115F 05/21 15:55
shihpoyen: 楊過最強的不是劍法116F 05/21 15:55
jumboicecube: 可能略強於向問天就是,畢竟任我行是選他當後繼者117F 05/21 15:55
baigyatsh: 如果獨孤求敗絕得招式強就好就不用去海潮苦練了118F 05/21 15:55
shihpoyen: 我也覺得東方學葵花前向問天等級119F 05/21 15:55
npc776: 無忌絕不會輸 但也不會贏 處於一個五五波苦戰的狀態120F 05/21 15:55
gx9926: 風清揚要凹也沒問題啦 你看楊過就是雕兄練出來的 也不是人121F 05/21 15:56
gx9926: 類在當傳人
ga805423: 但是發揮淋漓盡致的後一句話有說風老跟獨孤親至 這應該123F 05/21 15:56
ga805423: 就等於就算是風老或獨孤 任我行也能讓他們的九劍發揮到
ga805423: 同樣情況吧
jumboicecube: 基本上九劍只要問到內力輸人要怎麼破氣就卡關了XD126F 05/21 15:56
baigyatsh: 任我行的招式可以讓獨孤開心 東方不敗也不是靠招式贏127F 05/21 15:57
baigyatsh: 得啊 令狐沖不用內力的狀態可以跟任我行打的開心 東方
baigyatsh: 不敗不用內力只能被打爛吧
hilemon: 同時有海潮內力和獨孤九劍,怎麼想都爆幹強130F 05/21 15:57
jumboicecube: 還是覺得天龍那句"指法無優劣、功力有高下"講得最好131F 05/21 15:58
jumboicecube: 九陰九陽九劍葵花都只是武理,有高下的不會是武理
cplusplus426: 九劍只是求敗年輕時用的吧 到無劍勝有劍時應該還有133F 05/21 15:59
cplusplus426: 更強的招
jumboicecube: 而是武人的功力有高下135F 05/21 15:59
mn435: 就傳武搓湯圓客套話136F 05/21 16:00
tim1112: 不用內力靠速度啊137F 05/21 16:00
shihpoyen: 九劍是獨孤哪時期的武功 這可是超大戰點138F 05/21 16:00
XIUXIAN: 就是看你覺得方證和任我行多強啦。139F 05/21 16:01
jumboicecube: 任我行是個有明顯缺陷的高手,但又在書中被吹很強140F 05/21 16:02
XIUXIAN: 方證有練好易筋經,應該是有五絕級內功。141F 05/21 16:03
jumboicecube: 可是就算把任我行畫去低一階的、五絕六七成功力那批142F 05/21 16:03
jumboicecube: 能一挑三的東方顯然也是至少會比五絕強一點
XIUXIAN: 任我行比不過方證但也是同級的,東方不敗能秒任我行。144F 05/21 16:03
truegod000: 總之有九陽 死不了145F 05/21 16:03
jumboicecube: 在這之上反而是獨孤這邊的武技太虛幻飄渺146F 05/21 16:04
XIUXIAN: 那東方不敗應該是超過五絕級很多。147F 05/21 16:04
tim1112: 方證打任不到半天內力就壓過了 五絕哪怕法王勝老裘也花148F 05/21 16:04
tim1112: 了一天一夜
XIUXIAN: 至於獨孤求敗,書中就很多描述可以看出實力,令狐沖劍法150F 05/21 16:05
ga805423: 假設把東方列成五絕級 圍毆他的四個人就當作三渡 那就151F 05/21 16:05
ga805423: 是像在說老張的太極拳會因為其他一渡發揮到淋漓盡致 歡
ga805423: 喜不盡 這樣不是更矛盾了嗎
XIUXIAN: 和楊過內功仿佛獨孤求敗,任我行可以讓獨孤求敗開心,張154F 05/21 16:05
Jimmywin: 什麼問法?要問也是問張無忌vs令狐沖155F 05/21 16:05
jumboicecube: 老張大概會是"一渡是什麼?先看能不能接我兩招再說"156F 05/21 16:05
XIUXIAN: 三丰也是用木,好幾點合起來看我不覺得獨孤求敗會超過五157F 05/21 16:06
XIUXIAN: 絕級超多。
XIUXIAN: *木劍。
shihpoyen: 我是覺得如果把任我行視作五絕六七成功力的話 東方的戰160F 05/21 16:06
tim1112: 如果老張練完太極後都只遇到比三渡弱的 那看到任一渡都161F 05/21 16:07
tim1112: 會很爽啊
shihpoyen: 績就能用武功可能有群戰特化的解釋法 讓東方不會超出五163F 05/21 16:07
shihpoyen: 絕太多
ga805423: 這句話有矛盾的點在你得先讓招式發揮到淋漓盡致 那會發165F 05/21 16:08
ga805423: 揮到淋漓盡致就不存在出現一個剛好比其他人強所以開心
ga805423: 的情況
tim1112: 我覺得獨孤大概就王重陽跟其他四絕的差別 是會贏但差距168F 05/21 16:08
tim1112: 有限
shihpoyen: 單一渡的話 我是不覺得能在老張手下撐多久 老張真的認170F 05/21 16:09
shihpoyen: 真的話 可能不用十招
jumboicecube: 我覺得兩招XD172F 05/21 16:10
pichu215: 任我行初登場旁白說獨孤求敗如若復生,能遇到這樣的對173F 05/21 16:10
pichu215: 手,也當歡喜不盡 真的把任捧太高了,對照後面任的表現
pichu215:  反而感覺是讓獨孤求敗的逼格下降
jumboicecube: 這真的是降低獨孤強度的一段描述176F 05/21 16:11
mapulcatt: 整個武林也就兩個人比任我行強177F 05/21 16:12
tim1112: 獨孤若同五絕 任得從射鵰末起算(以下三傑都無法讓五絕178F 05/21 16:12
tim1112: 打到絕學淋漓盡致 二打一都作不到)
jumboicecube: 你少算風清揚了吧XD  而且辟邪岳或是左也是個問題180F 05/21 16:13
jumboicecube: 任我行比左冷禪稍強但也沒差很多,是戰術能補的差距
mapulcatt: 左自認武功方面還是輸啊182F 05/21 16:13
tim1112: 獨孤往上加任也往上加,但我覺得獨孤不至於高出老張多少183F 05/21 16:13
tim1112: 。
jumboicecube: 要不是瞎眼,我會覺得辟邪左真的比任我行強185F 05/21 16:14
tim1112: 任內力不輸掌法則贏,不用吸星反而能贏左。186F 05/21 16:14
sarafciel: 歡喜不盡我傾向解釋成"唉呦不錯喔,居然懂這個" XD187F 05/21 16:15
tim1112: 其實不要把獨孤捧到太離譜就能說得通了188F 05/21 16:16
jumboicecube: 就真的給個比五絕略強是最合理的解釋189F 05/21 16:17
jumboicecube: 但東方VS獨孤這點就爆了
tim1112: 畢竟沒什麼明確證據顯示獨孤高出五絕一級以上191F 05/21 16:18
saobox: 打一打會變成後宮+1吧192F 05/21 16:18
ga805423: 從書裡的描述只能知道獨孤的內力略大於重劍楊過 劍法略193F 05/21 16:21
ga805423: 大於沖哥 這兩個加起來我認為是就是略強五絕一點而已
ga805423: 如果把獨孤放到跟掃地僧那種等級一樣 就出現變成重劍楊
ga805423: 過仿彿掃地僧這種不合邏輯的情況
jumboicecube: 核心問題在於,大部份人還是認為武技間高下差距很大197F 05/21 16:23
sarafciel: 劍法應該不只略大沖哥 風老都說沖哥要再練20年了198F 05/21 16:23
jumboicecube: 舉個例子,王重陽用的是全真掌法,對吧?199F 05/21 16:23
generic: 張最強沒問題 會苦戰是個性問題200F 05/21 16:24
jumboicecube: 他拿這個其實沒有特別出名的掌法,打洪七公的降龍201F 05/21 16:24
jumboicecube: 也沒有輸耶?一點點差距在頂級武學/武者是沒影響的
colchi: 趙匡胤的太祖長拳贏得了超級契丹人嗎?203F 05/21 16:25
shihpoyen: 我覺得如果是劍對劍的話 令狐沖跟獨孤求敗的劍法應該沒204F 05/21 16:25
shihpoyen: 差很多 後來忘記是旁白還是角色自評有說難練的是後三式
tim1112: 王有先天功啊206F 05/21 16:26
jumboicecube: 他年紀也贏其他四絕一截,內力本來就比較深一層207F 05/21 16:26
mapulcatt: 搞不好會贏喔 蕭峰那時被說是武學末世了208F 05/21 16:27
jumboicecube: 如果先天功是遠勝其他內功的心法,那王重陽和其他209F 05/21 16:27
jumboicecube: 四人的差距不會只有這麼一點XD
tim1112: 九劍類似附解題公式的題庫大全 沖哥狀況是只背其中半本211F 05/21 16:28
tim1112: 左右
jumboicecube: 旁白講後三式異常難練+令狐沖自評破掌式還要20年213F 05/21 16:29
TentoEtsu: 雙方兵器要拿什麼比214F 05/21 16:29
jumboicecube: 但其他題庫是針對不同科目用的,單講劍他已經封頂了215F 05/21 16:29
jumboicecube: 就算劍法劣勢,五絕拿其他武器出來、甚至是空手上場
jumboicecube: 令狐沖還能不能贏是很有疑問的
shihpoyen: 感謝補充218F 05/21 16:30
tim1112: 搞不好小龍女戴金絲手套用天羅地網式也能贏沖哥 畢竟沖219F 05/21 16:33
tim1112: 哥看太複雜的掌法會頭暈
baigyatsh: 黃蓉招式像打狗棒法是五絕級 用上內力 黃蓉也一下就得221F 05/21 16:34
baigyatsh: 趴啊
pichu215: 風清揚是說沖哥要再20年才能跟天下高手爭長短,扣掉破223F 05/21 16:34
pichu215: 掌式太爛之外,這時候的沖哥還沒有其他奇遇,慢慢練內
pichu215: 力和累積經驗的話可能真的要再1.20年 雖然後來沒有內力
pichu215: 也能瞬間連出30劍戳瞎15人…
baigyatsh: 任我行招式水準很高 跟他一定強到多強是兩回事 不要忘227F 05/21 16:35
baigyatsh: 了 他用上內力的劍都打不過無內力的令狐的劍
shihpoyen: 印象中戳瞎15人有用到內力啦 所以他戳完就因牽動內傷而229F 05/21 16:35
shihpoyen: 倒地不起
ga805423: 順帶一提沖哥跟任我行比試的時候有提到九劍有遇強則強231F 05/21 16:36
ga805423: 的buff  比的過程中甚至用出風老沒指點他的東西 所以應
ga805423: 該可以不用看作是沖哥的九劍 而可以當作九劍這項武功會
ga805423: 被任我行激發到淋漓盡致
baigyatsh: 拿令狐那段說獨孤水準就那樣就很可笑  令狐對付任我行235F 05/21 16:37
baigyatsh: 可是內力0的狀態 他光是用吸星順一下自己的內力就覺得
baigyatsh: 自己手腳快超多了
baigyatsh: 把令狐當作招式五絕級我覺得可以啊 但可能對五絕來說
baigyatsh: 就是黃蓉那邊而已
tim1112: 也就是沒內力的沖哥能令獨孤爽到昇天240F 05/21 16:38
baigyatsh: 看看虛竹被劍神卓不凡拿劍砍到身體都能自動滑開了  沒241F 05/21 16:39
baigyatsh: 內力還是差很多的
sarafciel: 簡單講就是武林一流水準是三角函數 任我行有到微積分243F 05/21 16:39
sarafciel: 獨孤大概是實分析跟複分析(?
jumboicecube: 核心問題就還是武技本身有高下的概念XD245F 05/21 16:39
baigyatsh: 獨孤不用內力打令狐爽到不行很有機會啊246F 05/21 16:39
tim1112: 因為老任用內力鬥劍下去也是會輸,是不講武德用吼的強制247F 05/21 16:39
tim1112: 中斷戰鬥。
jumboicecube: 拋不開這點就沒什麼好談的,雖然也是金庸自己在強化249F 05/21 16:40
jumboicecube: 這個現象就是。像一陽指已經是最頂級的武學了對吧
jumboicecube: 結果後面弄出一個更高級而且顯然更強的六脈神劍._.
baigyatsh: 一個劍魔就算不用內力有人能跟他過招的有來有往很爽也252F 05/21 16:40
baigyatsh: 是很正常 他到木劍階段都沒有人能扛他三招兩劍了
shihpoyen: 不過跟令狐沖打時 任我行是穿著鐵圈鐵鍊的254F 05/21 16:41
baigyatsh: 那個鐵鍊只是讓他出不去不影響行動255F 05/21 16:43
ga805423: 不如這樣說好了 那段旁白也沒特別強調是沒內力的獨孤跟256F 05/21 16:44
ga805423: 風老親至會歡喜不盡 怎麼我們要幫忙補成是書上沒寫的沒
ga805423: 內力情況
jumboicecube: 沒影響就不必講那句"雖然行動不便、未必勝不了你"了259F 05/21 16:44
sarafciel: 以任這等級的人鐵鍊影響不了太多了 而且描述上也沒寫沖260F 05/21 16:45
sarafciel: 哥有靠鐵鍊風箏任的情況 就兩邊很認真的拼劍招
jumboicecube: 那房間很小呀(汗) 而且令狐沖自己就沒內力,是要262F 05/21 16:47
jumboicecube: 怎麼靠遊鬥佔便宜啦XD  就是不用加多餘的解釋
colchi: 令狐沖:其實我用了外鄉人打法 (華山洞裡的滅音劍264F 05/21 16:47
jumboicecube: 有影響但不大,即使換成獨孤親自來一樣歡喜不盡265F 05/21 16:48
jumboicecube: 所以這段才一直被用來當成調降獨孤戰力的論述
ga805423: 書上有說的就只能以書上為主 總不能說因為沖哥後來有練267F 05/21 16:48
ga805423: 易筋經再加上九劍 在書沒寫的情況就說他後來比楊過強吧
tony15899: 每天早上能一柱擎天當然屌打269F 05/21 16:50
tim1112: 楊過也可能天天跟鵰兄出去獵蛇吃膽啊XD270F 05/21 16:52
baigyatsh: 令狐那時候就沒有內力啊 連沒內力的令狐都能打贏 難道271F 05/21 16:53
baigyatsh: 令狐有內力等於沒內力
baigyatsh: 令狐劍法是發揮的淋漓盡致 但內力就是0
ga805423: 可是那段從頭到尾對於九劍的描寫並沒有特別強調是令狐274F 05/21 16:55
ga805423: 沖的九劍 而是直接寫了九劍這項武功對吧
baigyatsh: 可以簡單的說有易筋經的令狐一定比在鐵牢裡的令狐強啊276F 05/21 16:55
ga805423: 同時旁白也沒特別強調風老跟獨孤是在無內力的情況下遇277F 05/21 16:56
ga805423: 到任我行會歡喜不盡
baigyatsh: 殷六俠太極劍發揮的凌厲盡致打輸周芷若 也沒說是殷六279F 05/21 16:56
baigyatsh: 俠的太極劍 是專指太極劍這門功夫
masoho: 屌絕對贏281F 05/21 16:57
sleepyeye: 會苦戰.....吧282F 05/21 16:58
ga805423: 殷六俠那段也沒說老張親至會是一樣情況吧283F 05/21 16:58
pttha: 張教主可是金庸本認認證最強284F 05/21 16:59
baigyatsh: 所以很明顯用到招式凌厲盡致跟兩人武功差不多是不合理285F 05/21 17:00
baigyatsh: 的
tim1112: 搞不好老張親至也是腦袋被周插五個洞啊287F 05/21 17:00
baigyatsh: 金庸根本沒耶認證張無忌是全作品最強人物 別雲了288F 05/21 17:00
jumboicecube: 你這講法成立的話,很多武技/武者比較都不用談了耶289F 05/21 17:01
baigyatsh: 0內力令狐劍法就》用內力任我行了 學了吸星的令狐 覺290F 05/21 17:01
baigyatsh: 得以前要好幾招後才能贏的人變的只要一招 事實上就是
baigyatsh: 有內力的九劍只會強很多
jumboicecube: 我覺得真的需要冷靜一下,往上看看自己寫了什麼293F 05/21 17:02
ga805423: 這就得整段看了 除了九劍遇強則強發揮到淋漓盡致 還有294F 05/21 17:03
ga805423: 說各種精妙處被任我行激發 這邊都是描寫九劍這門武功
ga805423: 而不是單指令狐沖的九劍哦
jason1258666: 笑傲江湖的武功程度應該是人才凋敝的時間297F 05/21 17:03
baigyatsh: 你不要跳針了 我覺得令狐的招數有五絕級沒問題 他破劍298F 05/21 17:03
baigyatsh: 就是滿的 但就只是招式
shifa: 重點還是獨孤那三個境界感覺超強 很少有高手有這樣描述300F 05/21 17:03
colchi: 梅莊地牢戰只能說令狐劍技在任之上,比其他任絕對秒勝301F 05/21 17:04
baigyatsh: 招式加內力的差別書中過一章就有了302F 05/21 17:04
shifa: 乃至於九陰創始人 黃裳 都沒有這種描述303F 05/21 17:05
ga805423: 為什麼我照書上說的 會變成我在跳針 這樣有點奇怪吧 本304F 05/21 17:06
ga805423: 來討論這些東西都要以書中為主 另外添加讀者的說不定
ga805423: 要是這些東西都應該不會大於書中的可信度呀
shifa: 所以 九劍-令狐沖 重劍-楊過=新五絕 無劍=C8763超爆幹強307F 05/21 17:06
shifa: 這種排序很自然就會被產生出來
Raphael7725: 十三王牌大車拼309F 05/21 17:08
ga805423: 這段描述不只說沖哥的劍法高 還拿比他更高的風老跟創招310F 05/21 17:08
ga805423: 者來襯托任我行 我不覺得這邊拿他們兩個人來襯托的時候
ga805423: 還有一個書上沒寫的沒內力的前提吧

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1樓 時間: 2022-05-23 02:57:44 (台灣)
  05-23 02:57 TW
不是阿.你要知道跟獨孤求敗有關係的人,都只是跟著他其中一段時期的腳步練.而且還是學不全的,就已經是楊過令狐沖了
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