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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-03 15:03:18
看板 C_Chat
作者 u10400068 (手邊沒電腦)
標題 Re: [閒聊] 這消息會炸掉多少仙俠作品啊
時間 Wed Nov  3 12:32:38 2021


原文43

不是啊,怎麼大家討論非信史那麼爽

連有沒有黃帝跟蚩尤都不太清楚了

再來說說材料的部分

沒有學者會隨便認定這類出土材料可信度高

竹書紀年的東西也沒出現在課本上

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SangoGO: 我只是比較在意蚩尤的小肚肚(X1F 11/03 12:33
louispencer: 非信史才好YY2F 11/03 12:34
roger2623900: 神話本來就能討論啊3F 11/03 12:34
leamaSTC: 不然中國歷史怎麼吹到5000年?4F 11/03 12:34
Cishang: 你看看右上角 平常在討論的ACG不就是同樣的東西5F 11/03 12:35
EOTFOFYL: 非信史才容易拿來意淫啊。6F 11/03 12:35
TaipeiKindom: 從甲骨文開始算的吧7F 11/03 12:35
jeffbear79: 如果版上的文章跟推文能紙本紀錄,數千年後的人會8F 11/03 12:36
jeffbear79: 以為台灣有無數個金城武。反正歷史不是發生過的事
jeffbear79: 而是記錄下來的事
scotttomlee: 你看中國也最愛說自己五千年歷史11F 11/03 12:36
TaipeiKindom: 發源地都在朝鮮半島吧12F 11/03 12:37
MoneyMonkey: 就我的個人偏見而言,13F 11/03 12:40
MoneyMonkey: 沒有考古學的歷史都不可信。
leamaSTC: 這不算偏見 算一般共識吧15F 11/03 12:40
jsstarlight: 至少對岸,有一派很愛用出土文獻「打臉」傳世文獻,16F 11/03 12:41
leamaSTC: 不然把神話時代算進來 其他古文明根本爆揍中國五千年好17F 11/03 12:42
leamaSTC: 幾拳
jsstarlight: 信古太過,國學根柢又不好,所做結論就頗令人質疑。19F 11/03 12:42
Medic: 就我印象 即便算上神話也就四千年 五千年是近期吹出來的20F 11/03 12:42
jsstarlight: 尤其清華簡這類妾身未明的出土文獻,且不論真偽,對21F 11/03 12:43
jsstarlight: 岸很多「學者」連文獻性質也不考慮,逕自認為就是史
jsstarlight: 書。
peter080808: 中國最早的城邦有挖到6000年前的 說中國文明有50024F 11/03 12:44
peter080808: 0年不太過分
MoneyMonkey: 回覆leamasTC,我忘了要求碳1426F 11/03 12:46
peter080808: 只是6000前的城邦遺址和周朝人似乎不同人27F 11/03 12:46
jojojen: 歷史久到底有什麼好吹的,裕隆草創70年跟TSLA比就是笑話28F 11/03 12:46
adasin: 5000年真的很客氣了 有些國家史書寫得可自嗨了29F 11/03 12:47
peter080808: 其實商朝和周朝是不是同一個民族都很難講30F 11/03 12:47
leamaSTC: 客氣www31F 11/03 12:48
XIUXIAN: 推文是在說印度吧。32F 11/03 12:48
peter080808: 比較可能是周朝為了確保東部地區的合法統治地位 自33F 11/03 12:49
peter080808: 己和商朝串出關係
XIUXIAN: 挖到六千年的,就會有人說那不是中國歷史的啊。35F 11/03 12:49
snocia: 看過最自嗨的是緬甸,超強36F 11/03 12:49
Jameshunter: 西亞也是吹爆 埃及則是沒後繼者接盤37F 11/03 12:49
jeffbear79: 那不是中國文明,只是剛好在這塊土地上的另一群人38F 11/03 12:50
jeffbear79: 每個朝代都是各自獨立的帝國吧
EOTFOFYL: 這麼說的話那台灣也是個有萬年文化歷史的島了。40F 11/03 12:50
jeffbear79: 最多只能說是東亞文明41F 11/03 12:50
TaipeiKindom: 印度不是還挖到古代核戰爭42F 11/03 12:51
XIUXIAN: 三皇五帝夏商周我認為都算歷史有啦,三清盤古女媧才是單43F 11/03 12:52
XIUXIAN: 純神話。
d512634: 都2021年了還在中國歷史。把這塊地圈起來,不管有沒有人45F 11/03 12:52
d512634: 還是叫國,代表這個名稱沒有邏輯。
XIUXIAN: 說一下,很多人以為盤古開天在神話裡是最早的,這是錯的47F 11/03 12:52
peter080808: 商朝和周朝文明差異度非常大 皇帝傳說好像是周朝才48F 11/03 12:52
peter080808: 出現的 比較有可能是周人自己的傳說
jsstarlight: 不能用近代民族國家觀念看歷史好嗎50F 11/03 12:54
holybless: 尖頭吃油51F 11/03 12:54
d512634: 不管是道教佛教最愛搞不生不滅的概念,跟與自己比時代早52F 11/03 12:55
d512634: 晚就比不完了,根本沒有意義。
XIUXIAN: 哪天說山海經都是真的才是大事。54F 11/03 12:55
pichu215: 有個說書youtuber講山海經很多地理敘述和美洲西岸對得55F 11/03 13:01
pichu215: 上 雖然有點硬拗但滿有趣的
rotusea: 總裁系列57F 11/03 13:02
mepass: 現在還在相信什麼炎黃子孫的 拜託多讀點書好嗎58F 11/03 13:03
tinghsi: 找出適合記載用現實硬安進去 這算是寫小說的基本技能而已59F 11/03 13:04
henry1234562: 還有說 很多地方的史前神話都有共通的敘述60F 11/03 13:04
tinghsi: 如果人類文明發展起源的進程類似的話 想像力差不多 想出61F 11/03 13:06
tinghsi: 來的神話有相似的地方其實是很合理的
snocia: 神話的大洪水有人說是冰河時期結束後人類的集體記憶,不63F 11/03 13:07
snocia: 過中國的大洪水禹傳說綁定黃河,不太像就是
snocia: (但禹的傳說很晚才出現
w5553819: 是說黃河到現代都還是經常大洪水啊XD66F 11/03 13:08
marktak: 其實神羅天征是真的喔67F 11/03 13:08
nahsnib: 那神蘿天真呢68F 11/03 13:10
leamaSTC: 因為中國只有假神話 所以沒有真洪水傳說69F 11/03 13:10
leamaSTC: 也有可能是當時文明都在很內陸的地方 所以沒事
leamaSTC: 啊不對當時連文明有沒有都是問號了 嘻
MoneyMonkey: 回覆leamaSTC,抱歉,打錯你的ID72F 11/03 13:12
nahsnib: 好啦給你算六千年,六千年文化有屁用,現在還不是一個()73F 11/03 13:13
MoneyMonkey: 文明的意思是?74F 11/03 13:15
Alex13: 查了最近有提到"炎黃子孫"的...原來前幾個月才戰過75F 11/03 13:16
leamaSTC: 文明是有定義的 雖然因為維京跟美洲所以定義不太適用了76F 11/03 13:16
snocia: 冰河時期結束的大洪水出現後,農業定居社會才誕生,所以77F 11/03 13:19
snocia: 洪水出現時地球本來就沒定居文明。不過中國的文明進度稍
snocia: 晚,不像中東那邊比較能接軌這個洪水集體記憶理論
adasin: 畢竟中東傳過來東亞也蠻遠的80F 11/03 13:20
MoneyMonkey: 所以說,我不知道文明的定義是什麼81F 11/03 13:25
lifehunter: 文明跟野蠻相對嗎?82F 11/03 13:33
MoneyMonkey: 當名詞用的時候,應該不是。83F 11/03 13:35
googlexxxx: 推文是說希臘?84F 11/03 14:51

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