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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-17 16:46:32
看板 C_Chat
作者 ndhuctc (神夜天月)
標題 [討論] 法師等於皮薄的設定是哪來的
時間 Wed Nov 17 15:03:01 2021


 如題
很多遊戲都設定法師皮薄血少力量低
輸出全靠魔放和詛咒
戰士則是力體滿點智力偏低
如果是魔法劍士則會有兩邊都不精的窘境
被迫只能打輔助位或者坦職
但是有的作品法師可以透過法術強化肉體
那個肉體素質肛人肛起來不輸狂戰士
反而戰士除了肌肉還是只有肌肉
如果對手有物抗就很吃虧
感覺法師抄起傢伙打架根本不輸人啊
為什麼會有法師體力差的說法產生
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minoru04: 法師體力不差那別人玩屁1F 11/17 15:03
ThreekRoger: 才能有職業差距阿2F 11/17 15:03
Y1999: 為了遊戲性阿3F 11/17 15:03
SHCAFE: 這算月經文了吧 古早設定鎧甲會妨礙魔力流動 只能穿布衣4F 11/17 15:04
adk147852: 職業平衡r5F 11/17 15:04
Y1999: 很多時候遊戲性跟真實性是衝突的,只能取平衡6F 11/17 15:04
newgunden: 龍槍7F 11/17 15:04
Antihuman: 我玩的法師都有魔力盾能用欸8F 11/17 15:04
scott032: 參考現實世界的 法師做飛彈 弓手拿槍 近戰拿鎮暴盾牌9F 11/17 15:04
jacky40383: 遊戲平衡10F 11/17 15:05
lycs0908: 遠距的都有這設定吧  弓手 鏢賊也軟11F 11/17 15:05
newgunden: 小雷就是一副死樣子12F 11/17 15:05
dustlike: D&D啊 為了平衡13F 11/17 15:05
Issarc0721: 那個舊楓谷魔心防禦比其他職業還坦14F 11/17 15:05
Y1999: 像世紀的英國長弓兵,歷史上每個都是手臂能跑馬,你遊戲中15F 11/17 15:05
Y1999: 是能做出來嗎
bobby4755: 就讀書人啊17F 11/17 15:05
newgunden: 現實的弓手 = 呂布18F 11/17 15:05
roger2623900: 法師還能說平常運動少 弓手就真的不合理了19F 11/17 15:05
undeadmask: 弓手也有皮薄設定啊 但現實中弓手體能大概都比戰士猛20F 11/17 15:06
a43164910: 體力好魔力高能坦能打能丟地圖砲 那叫龍傲天==21F 11/17 15:06
scott032: 有些法師讀了書還會參政 根本跟奇幻世界一模一樣22F 11/17 15:06
linceass: 整天讀魔法書冥想的職業 肉體強度不太可能贏過肉搏職吧23F 11/17 15:06
wu10200512: 不然誰要當戰士==24F 11/17 15:06
MoonSkyFish: 弓手應該是因為穿重甲妨礙拉弓所以只能輕裝25F 11/17 15:06
Orianna: d&d 牧師不能拿鋒利武器 我懂 宗教因素 但法師明明可以26F 11/17 15:07
Orianna: 穿重甲 包的跟粽子一樣吧 蹲在裡面施法就好
Ardve: 看磅數吧 拉獵弓的農民也是弓手啊==28F 11/17 15:07
peterisme17: 因為是遊戲29F 11/17 15:07
Orianna: 弓箭手還能講說 輕甲妨礙射箭或閃避30F 11/17 15:07
scott032: 法師體力弱才是最寫實的31F 11/17 15:07
npc776: 弓兵漢草好是要用肉接刀逆 人家前排穿重裝就是比你能扛阿32F 11/17 15:08
scott032: 還有些法師一直升職階升到變皮包骨 不過這種最強最難打33F 11/17 15:08
t77133562003: 看設定 弓手點敏 不點力 是最詭異的設定之一34F 11/17 15:10
qtby: 譚森變形術:35F 11/17 15:10
js850604: 一群研究人員跟體保生比起來就是皮薄啊36F 11/17 15:10
a1919979: 遊戲或以遊戲當背景才會這樣設定 你看架空漫畫或小說37F 11/17 15:10
a1919979: 法師近戰能力 血量 一個比一個還高
Orianna: 嗯 拉弓需要力氣不下揮舞大型武器39F 11/17 15:11
Slas: 知道自己弱點就是肉體強度的法師怎麼可能不會針對這個弱點40F 11/17 15:11
Slas: 做補強
h60414: 有魔法劍士阿 不然就甘道夫42F 11/17 15:11
t77133562003: 弩手還有話講 弓手不點力 是要射鳥蛋43F 11/17 15:11
linceass: 弓箭手漢草好 碰到重裝進戰還是吃虧 除非衝過來的是44F 11/17 15:11
linceass: 農兵奴隸或哥布林
michuo: dnd出來的吧 魔戒初版1954年46F 11/17 15:12
michuo: dnd 1974年 然後就持續影響奇幻創作到現在
shinobunodok: 看設定啊 有的漫畫說法師的魔力來源是體力 所以每48F 11/17 15:12
shinobunodok: 天早上第一件事情是去跑3000
MoonSkyFish: 甘道夫有人說是種族優勢碾壓所以不算50F 11/17 15:12
findwind0826: 弓箭手可進戰阿 但對面是漢草更好的全身鎧甲魔山51F 11/17 15:13
SangoGO: 有時是遊戲面平衡,不然太imba52F 11/17 15:14
skyofme: 不就跟弓箭手只點敏一樣,早年RPG的平衡設定罷了53F 11/17 15:14
findwind0826: 弓箭手不近戰是合理的 但弓箭手不會纖弱就是54F 11/17 15:14
windr: 其實背後真的目的是遊戲平衡55F 11/17 15:14
scott032: 弓手會覺得近戰弱勢相對的 因為代表你前線被衝破了56F 11/17 15:15
raider01: 主要還是弓箭手沒時間練近戰技巧啦57F 11/17 15:15
roger2623900: 弓箭手不近戰主要也是裝備輸吧? 真的打起來弓手還58F 11/17 15:15
roger2623900: 是很能打
scott032: 弓手要面對的是一堆盔甲猛男甚至騎馬 當然會覺得近戰弱60F 11/17 15:15
findwind0826: 弓箭手也不會帶太多鎧甲武器阿61F 11/17 15:16
windr: 遠攻、近戰,當然更上級的人權角就勇者62F 11/17 15:16
t77133562003: 那馬弓手呢XD63F 11/17 15:16
roger2623900: 馬弓手是生態鏈頂端XD64F 11/17 15:16
t77133562003: 火鳳完全顛覆了我對馬弓手的印象...65F 11/17 15:17
Antihuman: 戰士就理解成整天健身練太壯導致不會射箭66F 11/17 15:17
SangoGO: 遊戲性法師:高攻擊但防禦面低,趁其出手解決67F 11/17 15:17
SangoGO: 故事性法師:透過多樣的法術讓自己立於不敗之地
andy830107: 法師整天冥想,是有時間鍛鍊體能喔69F 11/17 15:17
windr: 弓手被近身會拔刀阿,只是看你遊戲有沒有作出來70F 11/17 15:17
FishJagor: 法師要詠唱咒文應該肺活量很好吧71F 11/17 15:17
shinobunodok: 通常弓箭手要打近戰了 都是我軍前線被衝破了 對手72F 11/17 15:17
shinobunodok: 要嘛騎馬的重甲騎兵 要嘛全副武裝的步兵 弓箭手一
shinobunodok: 身輕裝當然不利啊
scott032: 故事性法師:躲後面發號施令 讓其他人去打75F 11/17 15:17
npc776: 你要弓兵穿一身重甲去跟對方硬幹當然可以啊 但是弓兵訓練76F 11/17 15:18
raider01: 不管要揮劍還是射箭都要時間訓練的~~77F 11/17 15:18
windr: 我知道刺客教條奧德賽、維京有作出這點78F 11/17 15:18
JesterCheng: 矢石已盡 拔劍殺敵~79F 11/17 15:18
sarevork: 要能夠連續拉弓需要的肌肉部會書人太多啦 勢弓箭手裝備80F 11/17 15:18
sarevork: 部會盃滿身鎧甲
shinobunodok: 馬弓手的究極體不就蒙古帝國那群 我能打你你不能打82F 11/17 15:18
shinobunodok: 我 啦啦啦啦 鬧到你想哭
npc776: 很費時很昂貴 叫弓兵打近戰跟叫研發去當掃地阿伯一樣浪費84F 11/17 15:18
windr: 而且對付騎兵也有槍兵可以用,就兵種混合搭配85F 11/17 15:19
findwind0826: 馬弓手是在短弓有足夠威力之後才開始猛的86F 11/17 15:20
minoru04: 你叫CURRY去灌籃也很浪費87F 11/17 15:20
Layase: 支那系都直接全能 內功就等於魔法+鬥氣無所不能88F 11/17 15:20
findwind0826: 其實弓手很便宜啦 訓練費時沒錯 但比起重裝騎士便宜89F 11/17 15:20
scott032: 馬弓手要看地形阿 像奇幻世界一堆森林洞穴 你的馬要很猛90F 11/17 15:21
sillymon: 不然就都給法師玩就好了 法師念完書去健身 用體力增強魔91F 11/17 15:21
npc776: 再來好的戰士也多的是射箭高手 呂布 赫克力斯 岳飛 沒有什92F 11/17 15:21
sillymon: 法 物魔雙修 蒿吐露斯?93F 11/17 15:21
Antihuman: 很多作品為了平衡都會給法師防禦技能,結果看起來比近94F 11/17 15:21
Antihuman: 戰更坦
npc776: 麼不能跨系的問題 反正都物理職96F 11/17 15:21
scott032: 所以很多遊戲沒馬弓手我覺得滿正常的97F 11/17 15:21
roger2623900: 好的戰士通常夠壯啊 弓手是極需要力氣的兵種98F 11/17 15:22
npc776: 弓很貴 箭他媽也很貴 不然孔明為什麼要去借99F 11/17 15:22
teaferry: 法師本來就比不會用魔法的人有優勢R,法師想改披重裝當100F 11/17 15:22
teaferry: 坦克也行,坦克不會魔法的沒辦法當法師啊
scott032: 騎馬在有些遊戲真的設定的很爛 一堆地方不能跳過102F 11/17 15:22
Antihuman: 其實如果把魔力當內力理解好像說得通103F 11/17 15:22
skyofme: 法師體力好不好其實也不重要,魔法是很方便的東西XD104F 11/17 15:22
Satoman: 以前英格蘭的弓箭手是定期徵招訓練的農民兵,裝備也不會105F 11/17 15:23
Satoman: 好到哪裡去
roger2623900: 但弓箭加起來也沒馬貴和全身鎧貴107F 11/17 15:23
teaferry: 所以為了不讓前排變成下等職業才只好用設定給法師按一108F 11/17 15:23
teaferry: 個弱點上去
scott032: 要是能像馬力歐駕駛耀西那樣想捨棄就捨棄該多方便110F 11/17 15:23
JesterCheng: 奇幻的騎兵都不騎馬改騎龍111F 11/17 15:23
Satoman: 那種全身裝甲是騎士貴族老爺才玩得起的東西112F 11/17 15:23
linceass: 弓箭手訓練成本很高 不是那種樹枝粗糙濫製叫農民射幾下113F 11/17 15:23
skyofme: 所以通常會用精神力(魔力,瑪那)當作法師的血條(魔轉盾114F 11/17 15:23
skyofme: 很常見吧?)
MoonSkyFish: 就連D2也有能盾強化近戰法師的流派,雖然是趣味練法116F 11/17 15:23
linceass: 意思意思 靠重力殺人那種117F 11/17 15:24
windr: 聖騎士、魔騎士就你要的騎馬魔法兵種XD118F 11/17 15:24
roger2623900: 騎馬的遠程兵種是真的噁心119F 11/17 15:24
sameber520: 通常設定上法師不會穿重裝 然後設定上非重裝=皮薄120F 11/17 15:25
Jabarkas: 皮再厚的話,鎧職失業等死?121F 11/17 15:25
windr: 不過這種有夠燒錢的兵種大概只有大神殿才養得起122F 11/17 15:25
SangoGO: 騎兵需要的是地形優勢,滿地平原當然騎兵強大,但關卡都123F 11/17 15:25
SangoGO: 要你山地沼澤叢林,騎兵也無可奈何了
skyofme: 沒有特別設定過給魔法加上什麼限制器的話,魔法可以包辦125F 11/17 15:26
skyofme: 所有的事情
windr: 馬=錢 , 鎧甲=錢 , 訓練魔法人材騎馬還是 = 錢127F 11/17 15:26
SangoGO: 飛天系騎兵就真心煩了,一定要有對空手段128F 11/17 15:27
t77133562003: 法師都騎掃把129F 11/17 15:27
k12s35h813g: 至少知道不是從妖尾來的130F 11/17 15:27
MartinJ40: 沒過力體法喔131F 11/17 15:27
Slas: 物理是還在人可以想像的範疇所以有其極限132F 11/17 15:27
Slas: 魔法是完全是由人創作出來東西所以沒有極限
howdo1793: 阿法師強化肉體在狂戰士身上不是更強 一定要這樣坦?134F 11/17 15:27
MoonSkyFish: 記得fe有的飛天系騎兵甚至有遠距攻擊手段,這種的就135F 11/17 15:28
MoonSkyFish: 超好用
Antihuman: 法師:我魔力條當血條用137F 11/17 15:28
skyofme: 沒練體能?直接飛起來要啥體能,不能穿重甲防禦不夠?什麼138F 11/17 15:28
skyofme: 魔力盾魔力護甲啥的buff都來一個XDD
leeberty: 馬弓手啊,當年有個以為自己是白馬王子的傢伙,他朋友的140F 11/17 15:29
leeberty: 2D是馬弓手,結果唰一下就砍了華雄,跟當步弓手的3D還拿
leeberty: 著大刀長矛雙劍就去跟對面的共享兒子幹架,我也不知道這
t77133562003: 帶石膚和魔法武器 DND很多啊143F 11/17 15:29
leeberty: 算哪門子的弓手?144F 11/17 15:29
JesterCheng: 飛天騎兵肯定是要學一招群補 直接變迴避坦145F 11/17 15:29
SangoGO: 風花雪月FE低難度組航空大軍是真的很爽快146F 11/17 15:29
windr: 不過遊戲內飛兵通常為了平衡,本身強度會更弱,拿寶箱用147F 11/17 15:30
andy0481: 就遊戲/小說為了平衡加的限制 不然整個故事全都用法師就148F 11/17 15:31
SangoGO: 上面那個白馬王子沒人氣啦,後來讓真正的白馬王子跑了(?149F 11/17 15:31
MoonSkyFish: 776的飛馬吃一發重弩就直接便當150F 11/17 15:31
andy0481: 好了啊 然後哈利波特就出來了151F 11/17 15:31
ckniening: 平衡 再問自殺152F 11/17 15:31
k952gfjk: 遊戲平衡,不然大家都玩魔劍士153F 11/17 15:31
windr: 夢戰M的飛兵幾乎=皮薄,不過露娜練起來輸出還算兇的154F 11/17 15:32
WLR: 牧師才是差最大的,有的穿重甲拿鈍器,有的只能法袍弱雞155F 11/17 15:33
Barrel: 飛行兵種大部分戰旗遊戲都只有BOSS在兇 ==156F 11/17 15:33
windr: 光明與黑暗3裡面的鳥人慘不忍睹,我方那隻白神龍也只是血多157F 11/17 15:34
t77133562003: 牧師和僧兵是兩件事吧..158F 11/17 15:34
windr: 卻不硬被打很痛159F 11/17 15:34
scott032: 牧師的話 二戰的醫護兵都是輕裝就衝上去治療 真的有夠狂160F 11/17 15:34
ilohoo: 反正不是poe161F 11/17 15:35
Antihuman: 牧師 修女 祭司 神官 自古以來就是負責戰鬥的職業162F 11/17 15:35
npc776: BOSS龍騎內建見切 只有我方的龍騎才在那邊整天被一箭射死163F 11/17 15:35
wl00533180: 力體法好嗎164F 11/17 15:36
skyofme: 反正基本平衡就是有攻擊優勢(攻擊高,射程長)的自然就會165F 11/17 15:36
skyofme: 給他一點不利生存的debuff(防禦低啦,機動性差啦,命中
skyofme: 率低啦,要詠唱啦)
t77133562003: 戰槌的戰鬥修女 怕168F 11/17 15:36
skyofme: 反過來說也是一樣,就總要有長有短的169F 11/17 15:37
windr: 地獄神龍的僧侶是壯漢大個XD  淨化(物理)170F 11/17 15:37
linceass: 牧師一開始的形象是重甲鈍器戰士吧171F 11/17 15:37
iiKryptos: 弓手弩兵也是啊  明明臂力超強,但都被寫得拳頭很軟XD172F 11/17 15:37
npc776: 武器熟練的問題而已 你練健身很壯 給你一把開山刀去跟登山173F 11/17 15:39
npc776: 阿伯比山上開路你不見得能贏
gundam01: 牧師就是要用物理手段讓對面見上帝175F 11/17 15:42
chyou2003: 拉弓用的肌肉跟刀劍不完全一樣吧176F 11/17 15:43
chyou2003: 但體力真的就不見得比較差
hotrain13: 這樣近戰誰玩...178F 11/17 15:43
ikaros35: 時間管理的問題,就像有人能讀法律兼醫師兼資工碩士179F 11/17 15:44
hotrain13: 弓箭手也都皮薄身形小阿,事實上弓手都很粗曠180F 11/17 15:44
ikaros35: 你要你也能練成帶功的近戰法師,只是你玩的是遊戲181F 11/17 15:44
ikaros35: 帶弓
newgunden: 聖騎士也是牧師啊183F 11/17 15:45
t77133562003: 那之好練背盾弓箭手了184F 11/17 15:45
monster104: 我玩poe法師都是近距離的 近戰都是打遠程的給你參考185F 11/17 15:45
qazwsx855193: 為了遊戲性啊 不然勒  又坦又痛又遠距離  都給你玩186F 11/17 15:46
qazwsx855193: 好不好==
npc776: 我玩黑蒂斯拿弓的時候也都貼臉射R188F 11/17 15:46
t77133562003: 阿不就好險 西方比較不玩劍氣 和御劍術189F 11/17 15:47
Kingofknife: 弓手會滿身盔甲啊 帶射箭工具給奴隸帶 後期還換弩190F 11/17 15:47
windr: 所以阿,弓手法師要會近戰,劍士要會光炮,這是常識(?)191F 11/17 15:47
t77133562003: 東方劍士很愛打遠程(誤192F 11/17 15:47
liusean: 天堂有力體法啊193F 11/17 15:49
leosung168: 安度因算是?194F 11/17 15:50
JesterCheng: 敏捷弓手形象是從scout/ranger來的吧 跟戰場站樁不同195F 11/17 15:50
t77133562003: 他是盜賊196F 11/17 15:50
vking223: *民明書房:魔法就是氣,為了氣的順暢運行,所以不能有197F 11/17 15:50
vking223: 厚重衣物跟盔甲阻隔,信我者得雙修技能
npc776: 安度因是盜賊(1s199F 11/17 15:50
shinobunodok: 安度因就老偷東西 最近被關進去監獄了200F 11/17 15:51
corlos: 平衡201F 11/17 15:52
yukari8: 不管法師的話以前有玩過走格子的RPG小品弓手和戰士能力值202F 11/17 15:53
yukari8: 幾乎一樣的 主要用技能分 打昏/盾牆之類的都在戰士那邊
yukari8: 被貼到基本上還是躺
tearcross: 我有寫過一篇文章來提D&D 裡面的設定~205F 11/17 15:58
tearcross: #1WZrFgBd
tearcross: 可以參考一下
Re: [閒聊]魔法師身體貧弱近戰弱勢是哪來的刻板印象? - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
原文恕刪 看到推文許多人都提到了D&D, 那我就來補充一點關於D&D法師的設定吧。 讓大家在討論之餘能吸收點新知識, 順便讓我推廣D&D的美好。
vking223: *以前傷害系的法師設定,詠唱需要時間,尤其傷害越大的208F 11/17 15:59
vking223: ,像是隕石術跟召喚術,所以輕便布衣好閃躲,好跑好溜~
vking223: 邊唱邊躲,不然還沒出招就居居惹(通常前線才需要重裝抗
vking223: 打擊,用平A跟人家嚕過去)
vking223: *另外,也有一種是重裝教士,用權杖+盔甲(出現在卡普空
vking223: 街機,龍王,但主要還是吃重物理系打擊)
vking223: *在其他遊戲,重裝教士則會小補跟簡單的聖光系法術(輔助
vking223: 跟傷害都有)
npc776: 施法要擺姿勢結身印 不能亂動...216F 11/17 16:02
dennis197: 不然跟現實的坦克一樣手長皮厚其他職業玩個屁喔217F 11/17 16:03
vking223: *現代軍武設計思維也是,一些遠距離大砲跟導彈車,通常218F 11/17 16:03
vking223: 為了機動性去輕量化,會減少很多防護性裝甲,所以才會稱
vking223: 玻璃大砲,又叫死玻璃
npc776: 穿裝甲會讓你無法擺出某些pose 結印會失敗 所以才不穿裝甲221F 11/17 16:03
js0431: 戰士也能幫身體附魔當魔戰士阿222F 11/17 16:03
tsp870197: 所以wow裡面硬度是皮>布>鎧>鎖 穿越厚越軟www  大概只223F 11/17 16:04
tsp870197: 有沒玩過wow的才還會覺得法系比鎧系軟了
acpupu: 其實法師沒道理不能騎射吧 也完全可以穿重裝甲225F 11/17 16:04
acpupu: 魂系的話法師通常血薄是因為要衝智力還要點記憶
npc776: 整天翹課跑去球場打球的人還能功課很好的 你見過幾個?227F 11/17 16:06
MoneyMonkey: 一般而言是出於平衡的需求。228F 11/17 16:07
rock2345: 法師都在唸書沒啥體力229F 11/17 16:07
acpupu: 最近艾爾登法環就有全身穿盔甲騎馬的魔法騎士230F 11/17 16:07
rock2345: 一般會是這種設定231F 11/17 16:07
hitmd: 法師有能量護盾232F 11/17 16:09
d512634: 遊戲才會這樣,你看達伊大冒險還不是靠體力跟專注力和熟233F 11/17 16:10
d512634: 練度,書都不用讀的。會放強力咒文的都大肌肌。
Strasburg: 甘道夫 全場拿著法杖跟長劍敲人的白袍巫師235F 11/17 16:10
npc776: 乾豆腐是半神 血統壓制玩什麼都強236F 11/17 16:12
MoneyMonkey: 不需要特別考慮遊戲平衡的時候:237F 11/17 16:12
MoneyMonkey: 威廉.G.瑪莉布拉德、天騎士亞克、
MoneyMonkey: 魔王薩岡、大法師亨德列克....
ChikanDesu: 現在戰士都有鬥氣240F 11/17 16:14
MoneyMonkey: (亨德列克被神龍王刺了一劍還能活下來)241F 11/17 16:14
sky0158: 你都知道是設定使然,當然隨便作者怎麼說啊.現實最接近法242F 11/17 16:14
sky0158: 師的職業,應該是薩滿.真人薩滿沒什麼人想跟他近戰,因為看
sky0158: 起來毛毛的,能夠放箭射死是最好的.
emiya5352: 我記得有個設定是金屬會妨礙施法245F 11/17 16:18
Morigan: 那還需要其他職業嗎?246F 11/17 16:19
lockbolt: 體法 體補 若玩得好 其實蠻有戰略價值的247F 11/17 16:20
chrislai: 遊戲平衡性啊 不然誰玩戰士248F 11/17 16:21
MoneyMonkey: 戰士轉職龍王再轉職精靈(Elf)王,249F 11/17 16:24
MoneyMonkey: 再轉職成瓦爾希魯神明之首的繼承者。
MoneyMonkey: (The Riftwar Saga的Thomas)
a28200266: 主要是為了平衡252F 11/17 16:26
MoneyMonkey: 牧師轉職成狂戰士再轉職成男塾塾長,253F 11/17 16:27
MoneyMonkey: 之後轉職成慣老闆和卑劣的軍師,
MoneyMonkey: 最後轉職成信仰邪神的半魚人之王。
MoneyMonkey: (誰都可以暗中助攻討伐魔王)
a28200266: 不然用弓箭的打近戰打得贏步兵 那誰要玩步兵257F 11/17 16:27
MoneyMonkey: 盜賊轉職成鋼彈駕駛258F 11/17 16:29
lovez04wj06: 現實中,你覺得遊戲弱的實際都超強259F 11/17 16:31
MoneyMonkey: 或著轉職成迷霧之子...260F 11/17 16:32
lovez04wj06: 然後現實的弓兵接戰一樣拿近戰武器在打,遊戲多半你261F 11/17 16:33
lovez04wj06: 還是只能拿弓,有夠無言
CHU094080: 所以魯迪有了摩導鎧263F 11/17 16:37
chris610020: 不會魔法=廢物264F 11/17 16:37
MoneyMonkey: 不會魔法可以先轉職成日本高中生265F 11/17 16:40

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