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作者 標題 [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?
時間 Thu Nov 18 13:11:20 2021
動漫三國故事幾乎清一色就是參考三國演義
三國演義中的孔明多智近乎妖
而司馬懿就是要配合孔明襯托諸葛村夫有多強的角色
卡通電影三國志中，最後的高潮戲就是死孔明嚇走活仲達
在火鳳燎原裡，以司馬懿作為主體的刺客集團，跟水鏡八奇的較量非常吸引人
儘管連載太久梗已老，但還是令人眼睛為之一亮的作品
至於陸劇部分，有大將軍司馬懿，以司馬仲達為主角的視野
從另一個角度深入刻畫司馬懿的曲折心思
司馬懿才是真正的造王者，孔明可以用扶不起的阿斗開脫
但司馬懿蠶食曹魏，最後司馬篡魏，在某種層面上還是厲害太多了
當然這是因為孔明盡忠職守，無法相提並論
只是在歷史中，會覺得司馬一氏來得更為厲害，雖然諸葛家族在三國都有出仕名人
三國演義黑得最厲害的就是周瑜跟魯肅，魯肅沒有那麼平庸，周瑜更沒有被孔明氣死
更遑論主打赤壁之戰的是周瑜，而非孔明
請大家推薦能讓你眼睛一亮的三國漫畫，但不是一騎當千的那種為之一亮
還有哪些動漫是為司馬懿平反？較能呈現不這麼一面倒與孔明北伐之戰的呢
--
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※ 同主題文章:
● 11-18 13:11 ■ [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?
11-18 13:58 ■ Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?
11-18 14:30 ■ Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?
推 : 三國無雙1F 11/18 13:11
→ : 司馬懿到底甚麼時候出來的<---以前看作品都是看到後面2F 11/18 13:11
應該早就登場過，只是在討伐叛徒孟達時才開始嶄露身手※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 11/18/2021 13:12:41
推 : 至少關羽打樊城的時候3F 11/18 13:12
→ : F4F 11/18 13:12
→ : 軍師聯盟5F 11/18 13:13
→ : 龍狼傳? 不過我已經不知道他演到哪了6F 11/18 13:13
→ : 赤壁前我只記得郭嘉那群有出來,近期看一些小說戲劇7F 11/18 13:13
→ : 司馬家真的厲害晉會廢成那樣？8F 11/18 13:13
→ : 才會看到前面就有司馬懿9F 11/18 13:14
推 : 問就是F10F 11/18 13:14
→ : 喔 你是要推薦喔 我沒有要推龍狼傳ㄏㄏ11F 11/18 13:14
→ : 實際上孔明北伐的時候司馬懿就是只能龜，史實如此哪裡12F 11/18 13:14
→ : 算黑了。
→ : 算黑了。
→ : FGO 司馬萊妮絲騎在諸葛二世頭上14F 11/18 13:14
→ : 我看到晉後面那樣搞 真不知道是曹家後人爛還是司馬後人爛15F 11/18 13:14
推 : 司馬懿一定很可愛 所以孔明才送他女裝16F 11/18 13:14
→ : 那是因為諸葛亮挾天子以令群臣太巧妙，不懂的人還以為17F 11/18 13:15
→ : 是忠良，要是諸葛瞻篡位，保證諸葛亮變成曹操第二
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 11/18/2021 13:15:14→ : 是忠良，要是諸葛瞻篡位，保證諸葛亮變成曹操第二
推 : 無雙啊，前5代是輸給諸葛亮。但6代開始就拉到同等級19F 11/18 13:15
→ : FGO的司馬懿現在大於等於孔明吧20F 11/18 13:15
→ : 奪權搞政治蠻厲害的阿 其他就不好說21F 11/18 13:15
→ : 孔明死後敢講孔明壞話的人劉禪都直接砍頭了，還挾天子22F 11/18 13:15
→ : 勒。
→ : 勒。
→ : 都爛啊24F 11/18 13:16
推 : 孔明至少他跟後代沒搞事 評價不會差25F 11/18 13:16
他的後人殉國了推 : 司馬懿厲害但也只限他一人吧，後代子孫變廢與他無關了26F 11/18 13:16
司馬昭很厲害耶→ : 不是漫畫是小說，不過是我看過的最高傑作：覆漢27F 11/18 13:16
推 : 哼哈哈哈哈哈哈哈28F 11/18 13:17
→ : 司馬家一個比一個黑 還真的很難洗白(恩?29F 11/18 13:17
→ : 司馬師和司馬昭也不差吧 奪權方面30F 11/18 13:17
推 : 可以被諸葛亮揍這麼多次是很厲害啊31F 11/18 13:17
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 11/18/2021 13:18:00※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 11/18/2021 13:18:20
推 : 我都病危十幾年了！32F 11/18 13:18
推 : 火鳳裡面有嗎? 我看感覺很猛阿33F 11/18 13:18
推 : 司馬昭厲害也是他的事啊，和其他人也無關34F 11/18 13:20
→ : 與其說司馬懿龜不如說他龜就能穩贏幹嘛衝35F 11/18 13:20
推 : 我還覺得被吹太高勒 內鬥內行而已36F 11/18 13:21
→ : 就小衝幾次贏不了才亀的阿37F 11/18 13:21
推 : 我記得史實上曹氏是從司馬家分家出來的，本來司馬的勢力38F 11/18 13:22
→ : 就比曹氏強大
→ : 就比曹氏強大
推 : 一直說被揍的人有看過正史嗎，除了第一次北伐諸葛亮窮40F 11/18 13:23
→ : 耗國力卻無寸土之功，是揍了什麼？
→ : 耗國力卻無寸土之功，是揍了什麼？
推 : 那麼我對這樣的公子只有兩個字評價 潛龍42F 11/18 13:23
→ : 軒轅劍倒是有一作的時間點就寫在北伐時期43F 11/18 13:23
推 : 樹大必有枯枝 以前司馬懿時代一堆政敵 師，昭內要44F 11/18 13:23
→ : 平亂外要進攻另外兩國 等到真的成為皇族後家族內搞
→ : 不定搞出八王之亂 死於安樂呀
→ : 平亂外要進攻另外兩國 等到真的成為皇族後家族內搞
→ : 不定搞出八王之亂 死於安樂呀
→ : 前人很厲害不代表後人也厲害R47F 11/18 13:24
→ : 火鳳後面就一堆馬後砲跟暗殺 陳某畫不出有層次智計48F 11/18 13:26
推 : 曹氏是從司馬家分家出來的你是說什麼時代的事？49F 11/18 13:26
推 : 把司馬跟夏侯家搞混了吧…50F 11/18 13:27
推 : 諸葛亮兒子權力明明很大，蜀國老百姓都把孔明當神了51F 11/18 13:27
→ : 玩過三國無雙的吳國傳覺得司馬師怎麼帥成這樣，可惜早死52F 11/18 13:28
→ : 晉國傳說錯...
→ : 晉國傳說錯...
推 : 火鳳還不妖啊。主角威能54F 11/18 13:29
推 : 叫司馬懿也寫個出師表看看啊55F 11/18 13:29
→ : 無雙晉傳那濃濃的漂白味都能毒死人了56F 11/18 13:30
推 : 他只是腦袋比較清楚不會腦衝吧，算不上厲害57F 11/18 13:30
推 : 火鳳有些角色前面寫太強 後面做的一些決策就變得很破58F 11/18 13:30
→ : 格
→ : 格
→ : 我是覺得不用全部都畫 呂布死後跳到曹操兒子爭權來畫 比較60F 11/18 13:30
→ : 司馬懿寫一首詩就被酸文采不好，他怎麼可能寫文章啊61F 11/18 13:31
→ : 不會那麼施62F 11/18 13:31
推 : 上面是不是有人無聊的翻案文章看太多?63F 11/18 13:31
→ : 拖64F 11/18 13:31
→ : 劉禪疼諸葛瞻疼得不得了 嫁女兒 給閒官 全國都65F 11/18 13:32
→ : 在寵的代價就是讓諸葛瞻變成一個沒本事的官二代
→ : 在寵的代價就是讓諸葛瞻變成一個沒本事的官二代
→ : 呂布死後 火鳳這部漫畫也死了87%以上了67F 11/18 13:32
推 : 無雙晉國傳除了鍾會不是每個都洗到白到發亮嗎xD68F 11/18 13:32
推 : 史實司馬懿只要出戰就是被揍阿 有問題？69F 11/18 13:32
→ : 孔明過勞死還要黑他喔70F 11/18 13:32
推 : 孔明的陷阱71F 11/18 13:33
推 : 司馬家鬥爭很強，對外除了司馬懿沒一個能看72F 11/18 13:33
→ : 這就很怪的地方 孔明幾乎無勝場 卻捧孔明很神..73F 11/18 13:33
推 : 龜在那比賽會不好看74F 11/18 13:33
→ : 一些內政人才還稍微好一點點75F 11/18 13:33
→ : 司馬懿明明就沒敗 卻評價低於孔明76F 11/18 13:34
推 : 真的有人看翻案看太多了吧XD77F 11/18 13:34
推 : 亮 他們只是嫉妒你78F 11/18 13:34
→ : 窮耗國力可以耗到國力蒸蒸日上，真不簡單。79F 11/18 13:35
→ : 說孔明無勝場，找個司馬懿短兵相接勝過孔明的案例出來
→ : ？
→ : 說孔明無勝場，找個司馬懿短兵相接勝過孔明的案例出來
→ : ？
推 : 整天只看翻案文才會覺得諸葛亮窮耗國力，那蜀國早就倒了82F 11/18 13:36
推 : 司馬的戰略正確阿 你季漢耗不起 但我大魏就是可以龜 能83F 11/18 13:37
→ : 奈我何
→ : 奈我何
→ : 司馬懿贏過諸葛亮的一點就是活得比較久，這點就可以說嘴85F 11/18 13:37
→ : 了
→ : 了
→ : 這個命題很有問題,哪部文學作品或動漫的司馬懿有被低估過?87F 11/18 13:38
推 : 說阿亮挾天子令群臣的，是對岸的垃圾翻案文看太多嗎88F 11/18 13:38
推 : 司馬懿前面競競業業啊 被曹爽快搞死後孤注一擲反殺89F 11/18 13:38
→ : 結果發現幹我好像有點強沒人能贏我 就暴衝做絕了
→ : 結果發現幹我好像有點強沒人能贏我 就暴衝做絕了
→ : 演義的司馬懿也沒被低估吧 還把街亭勝利也寫給他了91F 11/18 13:39
→ : 三國演義不就低估...92F 11/18 13:39
→ : 司馬懿沒有被低估過，是因為他面對的是諸葛亮93F 11/18 13:39
→ : 司馬懿跟孔明對上的就第四跟第五次，第四次司馬懿硬派94F 11/18 13:40
→ : 張郃出戰就被孔明打爆，第五次試圖偷襲武功被孔明打爆
→ : ，根本是怕被打爆才龜的好嗎，
→ : 張郃出戰就被孔明打爆，第五次試圖偷襲武功被孔明打爆
→ : ，根本是怕被打爆才龜的好嗎，
→ : 司馬懿最可以拿來說嘴的戰功應該是平遼東吧。但是這邊反而97F 11/18 13:40
→ : 少人著墨
→ : 少人著墨
→ : 就連三國演義孔明也慢慢打輸無可奈何嘆氣死,哪來低估??99F 11/18 13:40
→ : 演義哪有低估...演義還把曹真的功勞都塞給他欸100F 11/18 13:40
→ : 不然魏國哪個出戰對上諸葛亮能夠佔上風的講來聽聽101F 11/18 13:40
推 : 司馬懿：為了不被打爆只能龜了，反正我能龜103F 11/18 13:40
→ : 講得好像司馬懿是能打贏只是選擇龜一樣www104F 11/18 13:41
→ : 空城計這種虛構的太貶抑司馬懿了105F 11/18 13:42
→ : 司馬懿派張郃出戰的那場大敗連晉書都覺得丟臉亂寫了。106F 11/18 13:42
推 : 演義的受害者之一:曹真欲哭無淚107F 11/18 13:42
→ : 張郃出戰有兩種說法，一種是自願請命，另一種就是被硬派108F 11/18 13:42
→ : 給司馬懿玩快打二大概就是看對手選凱爾蹲99秒那種109F 11/18 13:42
→ : 郭淮局部好像占上風比較多次 但沒有全面大對決過110F 11/18 13:42
→ : 火鳳現在司馬懿出來就是陳某掰不下去的時候111F 11/18 13:42
推 : 司馬懿有衝啊，只是他衝的一次王雙被魏延砍了，烏茲哭112F 11/18 13:42
→ : 喜轉職守衛後葛屁，然後他就沒再衝了
→ : 喜轉職守衛後葛屁，然後他就沒再衝了
推 : @shifa 因為公孫淵看起來就廢物114F 11/18 13:42
→ : 硬派他的人就是司馬懿，後來被講成陰謀論115F 11/18 13:42
→ : 司馬懿連高平陵之變，都有點是被逼的感覺，就曹爽讓他覺116F 11/18 13:43
→ : 王雙就跟司馬懿無關囉117F 11/18 13:43
推 : 司馬懿：啊我就抱的腿比較粗啊，你自己不努力怪我囉118F 11/18 13:43
→ : 得不反擊，接下來司馬一族就死定了，結果一反擊，啊勒，119F 11/18 13:43
→ : 我怎麼變全朝最大尾了，讚
→ : 我怎麼變全朝最大尾了，讚
→ : 對啦 現在看起來是廢物沒錯 但當時還算大尾的吧121F 11/18 13:44
→ : 農場翻案文看太多才會有一些比演義還偏離的錯覺122F 11/18 13:44
→ : 看久了以後就會發現孔明史實根本比演義寫的還扯。123F 11/18 13:45
推 : 比較藝術性或陰謀性的寫法就是說要用張郃的命來說服其124F 11/18 13:45
→ : 他人說，孔明就只能這樣打，衝不得
→ : 他人說，孔明就只能這樣打，衝不得
推 : 司馬懿龜就能贏了幹嘛衝，就像你隨便一拿就能買帝寶了，126F 11/18 13:45
→ : 幹嘛all in開槓桿？
→ : 幹嘛all in開槓桿？
→ : 演義還要給孔明加上一些神仙外掛才看起來合理，現實孔128F 11/18 13:46
→ : 明可沒那些外掛就做到那些事了。
→ : 明可沒那些外掛就做到那些事了。
推 : 五丈原對決那次司馬懿底下一堆想衝的，如果不是拿到上面130F 11/18 13:46
→ : 木牛流馬：131F 11/18 13:47
→ : 大頭命令去壓的話，司馬懿早就被逼到要衝了132F 11/18 13:47
→ : 曹叡厲害阿133F 11/18 13:47
→ : 木牛流馬是史實啊，怎？134F 11/18 13:48
推 : 高平陵司馬懿如果不政變 再過幾年全家都別想活 曹135F 11/18 13:48
→ : 爽都可以闖進司馬師的讀書會抓他好友砍頭了
→ : 爽都可以闖進司馬師的讀書會抓他好友砍頭了
推 : 孔明史實比演義還扯，司馬懿連碰都不敢想137F 11/18 13:48
→ : 我知道是史實啊，只是要稱讚孔明的厲害138F 11/18 13:48
→ : 人家是寫在正史上的記載不是小說編的耶w。139F 11/18 13:48
→ : 五丈原撤軍蜀軍做個樣子司馬懿就不敢動了，他是真怕140F 11/18 13:49
→ : 然後死孔明嚇走活仲達雖然沒有空城計但也是正史上記載141F 11/18 13:50
→ : 的。
→ : 的。
→ : 比較想看像姜維傳那樣有給曹真正常評價的作品143F 11/18 13:50
推 : 三國志智力=孔明-1 的角色有被低估了？144F 11/18 13:51
→ : 漢晉春秋跟資治通鑑都有寫到此事。145F 11/18 13:51
推 : 有孔明當對立面 司馬懿就顯得太小人了146F 11/18 13:51
→ : 高平陵會被說的部份是之後把曹爽家的人全殺了吧147F 11/18 13:52
→ : 你說的是漢晉春秋吧?148F 11/18 13:52
→ : 他本來說好不殺的149F 11/18 13:52
推 : 司馬懿不錯了，只是他的對手真的是神150F 11/18 13:52
→ : 鄧艾評價也是被低估 姜維完全打不贏這個西線戰神151F 11/18 13:53
→ : 對呀，司馬懿現在最常被吹的就他深蹲多年計取謀奪曹家152F 11/18 13:53
→ : 但其實非常有可能司馬懿真的只是單純被逼到狗急跳牆
→ : 誰知道高平陵之變這麼成功，成功之後司馬家實際已經處於
→ : 但其實非常有可能司馬懿真的只是單純被逼到狗急跳牆
→ : 誰知道高平陵之變這麼成功，成功之後司馬家實際已經處於
→ : 兵不厭詐，這是戰爭155F 11/18 13:54
→ : 未來不竄位不行的狀況了156F 11/18 13:54
→ : 看一下晉書也有寫到。157F 11/18 13:54
→ : 鄧艾哪裡被低估了，他帶兵打仗幾乎就是三國末第一人158F 11/18 13:54
→ : 很大機率曹爽別這樣肛司馬家，根本不會有晉代魏的事發生159F 11/18 13:55
推 : 曹爽就智障160F 11/18 13:55
→ : 晉書：「時百姓為之諺曰死諸葛走生仲達，帝聞而笑曰吾161F 11/18 13:55
→ : 便料生，不便料死故也。」
而《晉書》的版本有所不同，說是在諸葛亮去世後，蜀漢將領燒營逃走，百姓告訴司馬懿→ : 便料生，不便料死故也。」
，司馬懿出兵追擊。丞相長史楊儀調轉行軍方向，做出要抵抗司馬懿的樣子。司馬懿認為
窮寇不追，於是楊儀得以帶兵撤退。後來司馬懿來到諸葛亮曾經駐扎的營地，獲得大量圖
書和糧草。司馬懿認定諸葛亮已死，誇讚諸葛亮是「天下奇才」。辛毗認為諸葛亮未必身
亡，司馬懿說：「帶兵打仗的最倚重的就是軍書密計、兵馬糧草，現在他們把這些都丟棄
了，就像哪有人沒有五臟六腑還能活著嗎，應該立刻追擊！」關中多蒺藜，司馬懿讓2000
名士兵穿著軟材平底木屐在前開道，讓蒺藜都粘附在開道的士兵木屐上，騎兵和步兵則跟
在開道士兵後面。司馬懿部隊追到赤岸，得知諸葛亮確實死了。百姓於是嘲笑司馬懿：「
死諸葛走生仲達。」對此司馬懿聽說後只好笑著說：「我只能預料到活人的事，無法預料
死人的事」
https://s.yam.com/aquiH
→ : 郭淮比較被低估163F 11/18 13:56
→ : 雖然前面的空城計是搬趙雲的過來，但是孔明真的就把司164F 11/18 13:56
→ : 馬懿唬得一愣一愣的。
→ : 馬懿唬得一愣一愣的。
推 : 蜀漢那點資源 要打贏鄧艾跟魏國很難好嗎166F 11/18 13:56
推 : 姜維對上鄧艾就很像司馬懿對上諸葛亮，前者一直輸給後者167F 11/18 13:57
推 : 姜維洮西可以吹一下168F 11/18 13:57
→ : 空城計並沒有貶低司馬懿,反而是暗喻他倆聰明人都心有靈犀169F 11/18 13:59
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 11/18/2021 13:59:40→ : 不然就像他兒子講的一樣派兩個小兵進去看一看不就好了170F 11/18 13:59
→ : 硬要說的話 在葫蘆谷被燒那段比較貶低司馬懿吧171F 11/18 14:00
→ : 但司馬懿就算願意配合諸葛亮也不能做得太明白(不然大家看172F 11/18 14:01
空城計的腹黑意涵是長大後才得到另種解釋，我也可以說司馬懿就是被騙了卻說司馬懿分兵而進，此時蜀兵盡回漢中去了。懿引一軍復到西城，因問遺下居民及山
僻隱者，皆言孔明止有二千五百軍在城中，又無武將，只有幾個文官，別無埋伏。武功山
小民告曰：「關興、張苞，只各有三千軍，轉山吶喊，鼓譟驚追，又無別軍，並不敢廝殺
。」懿悔之不及，仰天嘆曰：「吾不如孔明也！」遂安撫了官民，引兵逕還長安
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 11/18/2021 14:02:48
→ : 他通敵?像樊稠放過韓遂就被砍了)所以得盡量裝的像一點173F 11/18 14:02
→ : 對阿,所以他這樣大嘆被整了不就可以沒通敵交差了嗎
→ : 對阿,所以他這樣大嘆被整了不就可以沒通敵交差了嗎
推 : 司馬懿畫漫畫會很沒張力 大部分都在龜 然後只會一次爆發175F 11/18 14:04
→ : 帶走對面
→ : 帶走對面
→ : 電視劇大將軍司馬懿都可以演得津津有味了，漫畫更行吧177F 11/18 14:04
推 : 好喔 夷三族178F 11/18 14:06
→ : 但端倪就是從兒子細心卻罵他,還有逃了還嚇到問頭在不在,從179F 11/18 14:08
→ : 這些誇張也沒有邏輯的對話,判斷司馬懿不能明講但還是希望
→ : 他的兒子心腹們領會不要覺得他腦殘
→ : 這些誇張也沒有邏輯的對話,判斷司馬懿不能明講但還是希望
→ : 他的兒子心腹們領會不要覺得他腦殘
推 : 諸葛亮正史真的一樣神阿 甚至打到對手都尊敬他 司馬182F 11/18 14:09
→ : 懿在他死後 感嘆的讚他天下奇才 鍾會攻蜀還命令軍士
→ : 不得騷擾孔明的墓 這都是正史有記載的
→ : 懿在他死後 感嘆的讚他天下奇才 鍾會攻蜀還命令軍士
→ : 不得騷擾孔明的墓 這都是正史有記載的
推 : 司馬就打不贏才龜的，你以為他真的不想正面贏喔185F 11/18 14:10
推 : 畢竟騷擾孔明墓可能會讓蜀國民眾翻桌啊，管理民心需要186F 11/18 14:10
→ : 但他捧的是失敗者很強...那不就間接捧勝利者更強187F 11/18 14:10
推 : 他有實際做，晉書有提到破蜀後司馬昭還叫屬下學孔明兵法188F 11/18 14:14
→ : 令勰受諸葛亮圍陣用兵倚伏之法，又甲乙校標幟之制，
→ : 勰悉闇練之。
→ : 令勰受諸葛亮圍陣用兵倚伏之法，又甲乙校標幟之制，
→ : 勰悉闇練之。
→ : 孔明就是當時舉世承認的強者，輸他又不丟臉。191F 11/18 14:16
→ : 翻案文看多了想把孔明說成平凡庸碌才是怪事。
→ : 翻案文看多了想把孔明說成平凡庸碌才是怪事。
→ : 對面是孔明，龜著至少不會被一波帶走193F 11/18 14:21
→ : 這個當代誰不怕他XD
→ : 這個當代誰不怕他XD
推 : 後人都殉國了還有人要嫌，笑死195F 11/18 14:30
→ : 龍狼傳X196F 11/18 14:32
→ : 不要小看司馬懿！直火接星落來幾個死幾個！！197F 11/18 14:35
推 : 魏蜀國力差這麼多 司馬還只能龜 哪有什麼低估198F 11/18 14:37
→ : 羅貫中想寫他真的被騙,那大可不必編這些刪掉也沒差莫名奇199F 11/18 14:38
→ : 妙的對話在裡面...所以空城計並沒有那麼不堪,更像是連讀者
→ : 也一起誘導,類似噬謊者潤秒或者牛輔公子獻頭的感覺
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推 : 司馬懿本來告老了！誰知道被叫出來，莫名奇妙變成皇帝202F 11/18 14:53
→ : 好像他自己也有被處理掉的心理準備
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→ : 砂暴連發204F 11/18 15:02
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1樓 時間: 2021-11-18 16:14:40 (台灣)
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11-18 16:14 TW
孔明除了法術外,其它都跟演義或比演義更強好嗎...然後雖然孔明家世也不錯,可是你好像忘記了司馬家世齁~那個家世你敢講甚麼誰低估喔
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