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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-26 00:33:17
看板 C_Chat
作者 zax8419 (0.999....=1)
標題
 [縱容] Pokemon BDSP 珍鑽重製的看法

時間 Thu Nov 25 23:38:02 2021



先說我沒有縱容 沒買珍鑽重製

不過倒是有幫朋友解決不少問題

還有至今也在西洽發過很多很多很多PM分析介紹文(包含VGC,PTCG,動畫)

加上從最小開始 有快20年玩PM本傳的經驗(雖然中間有過中斷)

大學時期一直都在Pokemon研究社

也累積了一些VGC與PTCG大小比賽的經驗

應該有勉強達到不是雲玩家的門檻吧...?



BDSP發售的當天正好有事出遠門找朋友              (順便預繳阿爾宙斯的錢)

也陪朋友玩了一整個晚上

或許也能符合能評論的資格



這次的珍鑽重製版

從最初釋出的各種情報與畫面  到最終正式發售

相關討論一直都有 但我始終沒有真正加入討論

畢竟沒有實機玩過 到底是如何也真的都不好說

但至今也發售快一周了 許多的BUG也相繼被揭露

所謂的"原汁原味"也就是個四不像的還原


當然對於VGC玩家的重點 "比賽仍在劍盾上舉辦"

更是最終讓我決定不買(X)不縱容(O)的關鍵




那珍鑽重製到底是怎麼一回事?

講白了就是從本質上就是一個外包作

主要賣的目標客群就是Pokemon的輕玩家與想體驗懷舊感的老玩家

也隨著Switch日益普及 電玩的概念相較以往有所不同

過往的老玩家可能也已經為人父母

加上畫面親切(?)與Pokemon這個IP足夠熱門  所以至今的銷量非常好


然而撇除了這些背景

這次的珍鑽重製相比一直以來Pokemon系列作的進步品質 是真的有一段落差

這個成品展現出來的感覺 大概就是Gen5的畫面強化版

Gen3推出的火紅葉綠 很直觀的就有Gen3的品質
Gen4推出的心金魂銀 也非常有Gen4的樣貌
Gen6推出的ORAS     畫面上也是有很大的進步

然而Gen8出來的BDSP 在硬體上有著莫大的強化 卻沒有在實質的遊戲上體現出來

跟二頭身 493圖鑑無關

就是很本質的沒有讓整體遊戲帶到當今的水準


那到底....爛就爛 還能有什麼好護航的阿= =


玩了那麼多系列作 稍有經濟能力之後每次也都是雙版本買好買滿

但這波.....罵完也是買不下手阿

看到銷量 真的是縱容

有這個IP真的是能為所欲為 但我這次真的吃不下去= =



然後阿爾宙斯光看PV就好香 買惹

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    西洽大學   主修本渡楓系   雙Pokemon系   卡牌研究社  系排  系羽  系桌
聲優學院     本渡楓系  專長科目:魔女之旅,佐賀偶像,怕痛的我,狩獵史萊姆,廣播節目
遊戲學院    Pokemon系  專長科目:VGC,PTCG,PMGO,PM野史,皮卡丘打排球,跳躍吧鯉魚王
康樂性社團 卡牌研究社  負責:Weiß Schwarz, PTCG ,卡價觀察 ,看豆哥介紹遊戲王
系排 位置:自由/主攻     系羽 負責男雙/混雙      系桌 負責打混
特技:背圓周率,背自然對數,背√2~√13  目標: 學好日文   財富密碼:本渡楓可愛

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※ 文章代碼(AID): #1XdwtVX1 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637854687.A.841.html
ThreekRoger: 買了寶可夢劍但沒買珍鑽 有打算買阿爾宙斯 算縱容嗎1F 11/25 23:39

沒買珍鑽就不是縱容 給過

diabolica: 我也罵完就記得買阿爾宙斯惹           希望別被打臉QQ2F 11/25 23:39
diabolica: 我也沒縱容\  /

沒縱容萬歲\ /

Leaflock: 雲黑!獵巫!4F 11/25 23:40

我就雲拉

shampoopoo: 系統玩法沒變 美術也跟10幾年前品味差不多就只能是這5F 11/25 23:41
shampoopoo: 樣了 反正也不是GF做的不用太認真看待

GF做的就等阿爾宙斯了

devilkool: 老害簽到,曾經期待第八世代還先買了Switch7F 11/25 23:42
devilkool: 結果現在到阿爾宙斯才會是我第一片寶可夢......
devilkool: *Switch上第一片寶可夢

打劍盾阿 可以再撐幾年

waitan: 樓上可以先玩大集結xd10F 11/25 23:43
shampoopoo: 還好我最早買ns 是為了花枝211F 11/25 23:43
CloudVII: 買皮伊算縱容嗎12F 11/25 23:43

皮伊畫面有進化 我覺得勉強給過

Satoman: 就單純靠NS本身的銷量在賣的,也沒啥好縱容的13F 11/25 23:44
anhsun: 不用太認真看待 但是 珍鑽的重製就這樣沒了啊...14F 11/25 23:45

再縱容下去 黑白重製跟XY重製就也有的看了

a11011788: 信仰不夠15F 11/25 23:46

這跟信仰無關 這就單純不值得買

CloudVII: gf下次會回來重製嗎 還是又是像現在這次一樣一次兩作...16F 11/25 23:46

如果隨便做都賣那麼好 那未來就難說了

mictoaety: 我以為珍鑽是很經典的一代 看到重製被做成這樣寶粉應17F 11/25 23:46
mictoaety: 該會很生氣 誰知道寶粉包容度那麼高
leamaSTC: 有勇氣點 「或許」拿掉 就不符合資格19F 11/25 23:46

「或許」一定要買了被雷到才有資格吧

lee27827272: 以這個銷量黑白仗著劇情就算維持點陣圖也會賣爆啦20F 11/25 23:47
lee27827272: 只要加入妖精系就算重製囉~
waitan: 下次當然繼續丟外包 反正隨便都有人買22F 11/25 23:47
realion: 日本那邊是真的覺得香23F 11/25 23:47
KILASUKA: 所以重製的珍鑽可以用傳銀行嗎 可以只好縱容了24F 11/25 23:48

之後會開放 但一開始還沒

shampoopoo: Gf 越來越不按牌理出牌了 看看這次 以後還會不會有以25F 11/25 23:48
shampoopoo: 往定義的重製還難說呢w
mictoaety: 至少如果是我喜歡的作品被這樣隨便做我會超絕不爽啦27F 11/25 23:48
realion: 把一些小眾聲音刻意放大討論就會有大家都很生氣的錯覺28F 11/25 23:48
se940208: 去皮去伊當初一直罵最後也是買了 只有這個珍鑽重製真的29F 11/25 23:48
se940208: 買不下去

畢竟皮伊也是Switch上的第一款PM遊戲 還是有買的價值 但BDSP就....

Leaflock: 我也覺得 像SJW影響的作品不少也大賣 不爽的只有網路上31F 11/25 23:49
Leaflock: 的小眾而已
rodd12345: 我縱容寶粉罵完記得買的那種 看到畫面比LGPE爛也是心寒33F 11/25 23:50
shampoopoo: 去皮伊我也沒買 感覺才是真的給輕度玩家 不太粉的34F 11/25 23:50
dsa3717: 我比較怕阿爾宙斯反而爆死(跟PM家族比)35F 11/25 23:50

不會暴死 但哪個賣比較多還真的不好說

realion: 銷量鐵拳狠狠的甩了出來36F 11/25 23:50
jason1515: 以前從來沒玩過遊戲 只看卡通 很喜歡珍鑽(含)以前的PM37F 11/25 23:50
lee27827272: 我相信10/10也是小眾聲音放大的結果啦,三天4百萬耶38F 11/25 23:50
jason1515: 想買來玩 算縱容嗎?39F 11/25 23:50

買二手正解

CloudVII: 阿爾應該保底千萬只是有簽證的不知道幾隻40F 11/25 23:50
lee27827272: 以前沒玩過當然沒問題吧?除非你要特地去弄ds回來41F 11/25 23:51
Leaflock: 不想要縱容就買二手實體片呀 價格也比較低42F 11/25 23:51
leamaSTC: 算 但沒人說不能縱容 說難聽點啦縱容哏本來就是反諷用43F 11/25 23:51
leamaSTC: 的

這次相比過去就是退步 說是縱容真的不為過= =

shampoopoo: 一般人多而且真的不在意這些吧 就像很多人去看電影只45F 11/25 23:51
shampoopoo: 是放鬆不會想那麼多彩蛋怎樣的 雖然珍鑽重製我去問不
shampoopoo: 是粉的都說這畫面好過時
killerj466: 幫你插香48F 11/25 23:52
 \|/
leamaSTC: 不想縱容就別買二手片 而是不要玩 幫別人消二手等於你49F 11/25 23:52
leamaSTC: 還是想玩啊 多可悲
ggbi4zzz: holo害得,每個人都在玩,任天堂工商機器51F 11/25 23:53
waitan: 阿爾宙斯如果賣的比珍鑽重製差才真的初四52F 11/25 23:53
leamaSTC: 跟你買遊戲借朋友玩 他付你幾百塊的結果差不多53F 11/25 23:53
DendiQ: 又一個老害雲寶黑==54F 11/25 23:53
leamaSTC: 啊當然你也可以說玩完再賣三手啦 那樣你買啥遊戲都一樣55F 11/25 23:54
louis0724: 以前沒有中文化 DS遊戲不管正版盜版在台灣的普及度也56F 11/25 23:54
louis0724: 遠遠不及GBA 這代不管怎麼樣都會很多人買的
killerj466: holo或實況之類的就算了 公司要你洽你洽不洽58F 11/25 23:54
leamaSTC: 連問也不用問了反正你本來就不會花錢玩遊戲了XD59F 11/25 23:54
rock30106: 只拿朋友買的珍鑽來玩算縱容嗎60F 11/25 23:54
CloudVII: gba我有玩到寶石就斷代了61F 11/25 23:54
rodd12345: 阿爾宙斯會不會賣的比珍鑽重製還差 這不好說哦...62F 11/25 23:54
devilkool: 我想等夢特忍蛙不怕冷的時候再來買劍盾(大概等不到了63F 11/25 23:54
killerj466: 這個真的不好說呢64F 11/25 23:54
rodd12345: 珍鑽重製畫面再爛也有原版劇情複製貼上的優勢65F 11/25 23:55
leamaSTC: 阿爾就外傳性質 就像你會期待MHS賣得比MHR好嗎?66F 11/25 23:55
realion: 阿爾宙斯只會創紀錄..67F 11/25 23:55
devilkool: 阿爾宙斯不算本傳,我覺得真的會賣比較差68F 11/25 23:55

不管銷量好不好 但至少光看製作就能看出誠意不同

CloudVII: 首周珍鑽確實是贏了劍盾 後面就不好說了69F 11/25 23:55
killerj466: 他的系統目前看起來很接近本傳阿70F 11/25 23:55

它的系統就是本傳阿 但完全沒進步

mikuyoyo: gba nds 3ds switch 幾乎都有玩,switch還是皮伊版,但71F 11/25 23:56
mikuyoyo: 這次打算買二手,應該不算縱容ww

我覺得OK

louis0724: 而且老實說 我覺得外包公司本身倒是挺用心的 比gf本家73F 11/25 23:56
louis0724: 更用心在做遊戲的感覺

你認真...?

LADKUO56: LGPE的畫面都屌打這次珍鑽重製75F 11/25 23:56
mealoop: 為了那幾個點擊就送的幻獸買的 我就爛嗚嗚嗚76F 11/25 23:56

幻獸這種東西到最後就會發現屯太多

Leaflock: 隨樂拍滿可愛的77F 11/25 23:56

說到這個 我隨樂拍買了 但還沒拆開....只看別人玩

killerj466: 總之 經過這次珍鑽大發財 我想就是準備再怕冷了這樣78F 11/25 23:57
w60904max: 你各位記得 看holo實況玩也是縱容79F 11/25 23:57
leamaSTC: 到底買二手就不算縱容的想法是哪來的啊= =80F 11/25 23:57
jason1515: 其實相比3D 我還是比較喜歡以前2D的畫面 可惜長大後能81F 11/25 23:57
killerj466: 你各位的猩猩當心點82F 11/25 23:57
skuderic: 討論到現在我已經懶得跟寶可粉銷量迷辯了 一律回他們罵83F 11/25 23:57
skuderic: 完記得買 我就老害 嘻嘻

我就不買

leamaSTC: 你買全新玩完再賣二手 等於讓接盤的人去縱容了啊85F 11/25 23:57
saber154: 我看還不是照樣罵沒打算買的啦 垃圾糞公司的遊戲買小86F 11/25 23:57
jason1515: 買時就已經都改成3D了QQ87F 11/25 23:58
realion: 看V完香上加香怎麼忍得住88F 11/25 23:58
leamaSTC: 買二手不賣掉 也只是幫第一個人縱容而已89F 11/25 23:58

買掉價的二手 就是少一個銷量

畢竟不可否認一定有想玩的人存在

killerj466: 看起來我是覺得switch還有一個世代的coda90F 11/25 23:58

應該還會有Gen9吧

saber154: 看V玩香不代表自己玩起來也香 連這種事情都不知道???91F 11/25 23:58
killerj466: 接下來看那個會多爛這樣92F 11/25 23:58
Augustus5: 阿爾應該不至於賣比較差吧,至少畫面是劍盾風格93F 11/25 23:58

不同風格真的不好說 不太能夠放在同一個平面比較

killerj466: 我用以前寶粉的戰鬥力來告訴你 畫面爛根本不影響94F 11/25 23:59
zeal63966: 日本劍盾首周實體賣輸真鑽了95F 11/25 23:59
Augustus5: 不過某方面來說我還蠻希望阿爾賣得比較差就是了,看GF96F 11/25 23:59
Augustus5: 會不會全部收回來自己做XDDD
CloudVII: gf應該學學其他大廠 分幾個開發部全都自己弄 可惜好像沒98F 11/26 00:00
killerj466: 以前寶粉強大到根本不care的 索粉妖粉都酸不動的程度99F 11/26 00:00
CloudVII: 這樣做100F 11/26 00:00
killerj466: 應該說 現在也是101F 11/26 00:01
a502152000: 我沒玩過DPt 我買BDSP 我就縱容102F 11/26 00:01

有錢是老大

leamaSTC: GF至少計劃通了 現在有些人會期待他們接手做本傳重製了103F 11/26 00:01
k960608: 誠意通常不會反映在銷量上 自己的選擇自己接受就好104F 11/26 00:01
realion: 還不如期待任天堂介入105F 11/26 00:01
killerj466: 就跟你說了 GF要是聽得進去 現在ptt哪有老害出來該106F 11/26 00:02
Leaflock: 現在也是啊 BDSP坐實了換個主機照樣不介意畫面和美術風107F 11/26 00:02
Leaflock: 格
s90188: 買二手的沒比較不縱容啊109F 11/26 00:02
tkc7: 我就沒玩過珍鑽 寶石也是在3DS才接觸的110F 11/26 00:02
killerj466: 這些老害在沒有mega的世界(咦)大概早就繼續孵蛋111F 11/26 00:02
w60904max: 如果銷量是 GF阿爾>外包重制珍鑽>GF劍盾 GF就放飛自我112F 11/26 00:03
zeal63966: 二手就是比較不縱容吧,廠商很討厭二手的113F 11/26 00:03
zeal63966: 這就是事實,沒有一個開發廠商喜歡二手吧
ryoma1: 雖說寶可夢這類長賣作看首週意義不大,但外包重製賣贏本115F 11/26 00:03
ryoma1: 家全新作,這怎麼看都是異常事態吧?
w60904max: 外包二頭身成本更低銷量更好 GF要掌握財富密碼了117F 11/26 00:04
JH2527: 買的人玩的開心就好了118F 11/26 00:04
a502152000: 應該是給銜接阿爾宙斯兼懷舊兼收看看新粉+外包練功119F 11/26 00:05
WLR: 這輩子從沒玩過寶可夢遊戲,是不是開始玩就變縱容犯?120F 11/26 00:05

如果從來沒有玩過 那都還OK 但這畢竟不佔多數

leamaSTC: 廠商不喜歡二手 是指賣二手的人 不是指買二手的121F 11/26 00:05
w60904max: 所以買阿爾也是繼續縱容==122F 11/26 00:05

阿爾宙斯整個系統很不一樣欸

leamaSTC: 你買二手就只是接盤而已 很難懂嗎XD123F 11/26 00:05
rodd12345: 就商業策略,短時間可以出兩作賺大錢 諷刺的是成功了124F 11/26 00:05
a502152000: 結果爆賣 超傻眼 TPC跟GF會不會因此換策略 難說125F 11/26 00:05
Leaflock: 3D做三頭身好看很多 起碼XYHD化不會太醜(應該辣)126F 11/26 00:05
devilkool: 簡直像在說以前GF認真用當世代等級重製是浪費力氣127F 11/26 00:05
rodd12345: 犧牲了老寶粉的期待 哭128F 11/26 00:06

不期不待 不受傷害

Augustus5: 期待任天堂介入算了吧,今天會變這樣TPC的決策也是問題129F 11/26 00:06
Augustus5: 老任也得記上一筆的
rodd12345: 如果GF用以前的力氣重製 然後沒有阿爾宙斯 可能銷量更131F 11/26 00:06
s90188: 心金魂銀這種等級是回不去了132F 11/26 00:06

回不去惹Q_Q

rodd12345: 高 但是不會比阿爾+珍鑽重製賺更多133F 11/26 00:07
mushrimp5466: 看V玩10/10我也不會想去買,重製dp也一樣134F 11/26 00:07
killerj466: 反正就看第9世代會不會更好囉 但我覺得花錢做兩作然後135F 11/26 00:08
s90188: 我倒是想問四不像的點是在哪裡136F 11/26 00:08
killerj466: 把第9世代PM做得比劍盾還爛更有可能137F 11/26 00:08

我怕惹...

Leaflock: 黑白和黑白2可以玩這個商法兩次 想想就刺激138F 11/26 00:08
s90188: 劍盾空有模組內容空洞還不是很多人喊真香139F 11/26 00:09



killerj466: 廢話 如果你對寶可夢的印象是GB點陣 NS還是屌打阿140F 11/26 00:10
ryoma1: 到底憑什麼其他遊戲就能為了品質延期,PM卻年貨化趕上架?141F 11/26 00:10
killerj466: 因為他是寶可夢142F 11/26 00:10
leamaSTC: 去年就沒年貨化啊143F 11/26 00:10
dsa3717: 如果PM風格被玩家固定在某個世代144F 11/26 00:10
dsa3717: 以後GF只要處理怕冷問題就好了吧
rodd12345: 為了擴大客群賺大錢啊 看看劍盾後期滿滿的趕工感146F 11/26 00:11
killerj466: 七字箴言  你問這問題就跟問FGO為什麼那樣能賺一樣147F 11/26 00:11
killerj466: 處理?不用處理阿
zeal63966: 廠商是不喜歡二手商品交易吧,每交易一次近乎就少一個149F 11/26 00:11
zeal63966: 銷量
devilkool: DLC取代一整片而已151F 11/26 00:11
Augustus5: 去年只是沒把劍盾變成究極劍盾出而已吧,以往的加強版152F 11/26 00:11
Leaflock: GF主力遊戲不好說 可以期待重製丟外包年貨化153F 11/26 00:11
Augustus5: 商法變成DLC154F 11/26 00:11
lyt5566: 我有預購阿爾,繼續縱容XD155F 11/26 00:12
MrCool5566: 沒買還敢批評 你這種就是雲黑156F 11/26 00:12

我也陪玩到快破台 有玩沒買算雲黑ㄇ

devilkool: TPC策略就是每年本傳都有新東西推動整個IP大方向的企劃157F 11/26 00:12
killerj466: FGO這模式換到其他遊戲 大概8成暴死1成維修158F 11/26 00:12
a502152000: 去問TPC啊 哪知道幹嘛要搞年貨化 又不是Falcom拚財報159F 11/26 00:12
leamaSTC: 跟只是DLC無關 不管怎麼說也就不是年貨化了XD160F 11/26 00:12
※ 編輯: zax8419 (1.200.136.60 臺灣), 11/26/2021 00:24:35
s90188: NS世代開發期長,還要繼續年貨化就是繼續空洞啊161F 11/26 00:14
JustWower: 反正縱容以後品質每況愈下的話也是買的人自己去品嘗了162F 11/26 00:15
killerj466: 唉 總覺得在這邊吵 有點對不起數碼粉?163F 11/26 00:15
shampoopoo: 去年疫情那麼慘其實可以通融一下啦w164F 11/26 00:15
devilkool: 所以他們想到了解決方法就是只做DLC和外包165F 11/26 00:15
JustWower: 只能說這次DP外包都賣爆了 BW好自為之166F 11/26 00:16
s90188: 代表接受的人多啊,珍鑽本體本來就夠強167F 11/26 00:17
w60904max: 風色幻想7還在十年磨一劍168F 11/26 00:18
negisan39: 樓上還在風七 醒醒好ㄇ☺169F 11/26 00:19
rodd12345: 風色幻想XX發售後已經超過十年了==170F 11/26 00:21
howard1997: 事實就是賣一般玩家就可以賣到翻過來了171F 11/26 00:22
kaj1983: 換個角度想,世界上不接受的人更多,這樣應該會開心一點172F 11/26 00:23
howard1997: 除非發生什麼重大事故或像暴雪自爆 不然穩的很==173F 11/26 00:24
shlee: 新玩家就沒玩過珍鑽啊 想體驗看看 手上又有switch 不買珍174F 11/26 00:25
shlee: 鑽重製是要怎麼玩…而且即使有玩過珍鑽 更多的是不在意那
shlee: 些缺點的人 我是覺得要嘴遊戲爛沒什麼問題 嘴買的人就很莫
shlee: 名其妙 人家就是玩得開心還要被嘴說縱容實在很無辜
rain51080530: 以商業角度來說很成功啊 賺爛了賺爛了178F 11/26 00:25
rain51080530: 捧的還不是嘴黑的在獵巫 半斤八兩啦
howard1997: 檢討輕度玩家有優越感阿 這種東西也玩得下去180F 11/26 00:26
killerj466: 那我們來檢討數碼粉                       (被開槍181F 11/26 00:27
howard1997: 多的是根本沒做功課就買了玩看看的大眾182F 11/26 00:28
rain51080530: 商業角度很成功啊 賺的錢有沒有體現在商品上讓玩家183F 11/26 00:28
rain51080530: 覺得值得那就是另一回事了

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