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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-11 17:48:04
看板 C_Chat
作者 fragmentwing (片翼碎夢)
標題 Re: [問題] 為何文明會有退化與失傳呢?
時間 Fri Jan 17 18:53:45 2020


雖然這幾乎算月經文了

但最近剛好看到新題材可以寫,就來回個文

https://youtu.be/ovD0aLdRUs0

這部影片的內容,簡單來說

1960年代時,NASA就有F1火箭引擎發動機

這種古早的F1引擎構造簡單,也就是說打造起來「應該」不會太貴

在一次性使用後便丟棄並不會太貴(當然,是與其他火箭相比)

重新打造一具五十年前就做過的引擎應該不會太難才對

何況F1引擎的設計圖並不真如傳聞所說被NASA給扔了

包含唯一一具造好還沒用的F1引擎和所有當時該太空計畫的物件和資料都還好好放著

那是哪裡出問題了?

原來當時打造火箭的是一批當代最厲害的焊工及火箭科學家

他們當時並沒有電腦能跑輔助模擬,也沒法紀錄多少細微更動結構後的事情

這些東西當然也無法在藍圖上被看見

能懂這些枝微末節,也就是當初做出F1火箭的人也幾乎都退休或是不在世上了

簡單來說,古早味手工做法失傳,而當代火箭工程師是無法用當時的作法來施工的

另外,F1火箭的部件有上千件,這更加大了複製工法的難度

最後,解決之道是仿F1火箭的結構

透過電腦幫忙,把5600個部件縮減到40個,打造出F-1B火箭引擎

影片最後提到,有時候比起重做一顆,還不如直接重新設計一顆火箭引擎更好

而今天會想打這篇文是因為,這作風真的很美國工業

回到二戰前,美國從英、法那裡收到圖紙和手工製作的各種飛機用引擎

當時的美國工程師嫌英法給的圖偷工減料

但是其實並不是,是當時的藍圖就是畫得很簡陋

於是美國人乾脆挽起袖子自己來

從產線開始重新打造自己的引擎,正巧搭上福特主義的時代列車

此後美國以驚人的物量達成不可能的任務,在這之後的數年生產出遠超乎預期數量的引擎

同時福特的工業生產方法,也締造出日後二戰時美國驚人的物資生產能力




結論,文明失落即使是在近代也會發生

但是多半是因為舊的技術,已經有新的方法去取代它了

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showwhat2: 推!1F 01/17 18:55
f222051618: 長知識2F 01/17 18:56
crazypeo45: 當初看到巨型投石車重新建造出來真的很感動3F 01/17 18:56
david95525: 美國真的猛 難怪能成為世界霸權4F 01/17 18:59
二戰日本和美國物量上的差距,並不是真的只是人口差異而已
生產方式和對戰爭的準備才是兩個最大的原因
生產方面,日本彈藥規格沒有重整,也沒走福特化,也就是規格化和標準化都有問題
準備方面,日本是說徵就徵,美國會預留半年讓工人交接完再徵兵
這些資料在戰史板有很多精彩的文章,歡迎有空去逛逛
oldriver: 就現場作業的眉角不能靠抄圖重現而已5F 01/17 19:00
chordate: 推。不過這應該不是退化就是了6F 01/17 19:01
舊法有時是真的失傳,不過有更好的新方法去頂替
※ 編輯: fragmentwing (42.77.228.61 臺灣), 01/17/2020 19:06:00
Fice: 推7F 01/17 19:24
yan1979: 長知識推8F 01/17 19:26
sharkshana: 推9F 01/17 19:34
jaguarroco: 推知識,沒能傳承下來的東西可多了10F 01/17 19:43
jaguarroco: 尤其古早時代很多技術,沒辦法靠文字記載得很全面
ryohgi: 推12F 01/17 19:52
danielqwop: 很多時候這點眉角就是成功和失敗的差別13F 01/17 19:55
chrisjohn214: 當過程式設計師就知道了,為什麼這裡要多一個變數?14F 01/17 20:04
chrisjohn214: 不知道,照寫就對了 QQ
vincentwg: It just works.16F 01/17 20:13
kinomon: 推17F 01/17 20:19
TED781120: 因為有些技術是實際操作才能體會的。18F 01/17 20:28
lomorobin: 老練的技工總是知道一些無法實際描述的細節19F 01/17 20:37
jasonwung: 用程式比喻很有感,了解code的人早就離職了...Orz20F 01/17 22:02
shinkiro: 米國真是噁心(跪21F 01/17 22:04

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