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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-19 01:16:09
看板 C_Chat
作者 zax8419 (0.999....=1)
標題 [ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(25)#888蒼響
時間 Sat Dec 18 23:36:11 2021



chris850210: 許願蒼響XD12/17 09:53

突然想來談談這個圈內梗

嗆响这只神兽太夸张了。 這個梗是來自圈內大佬的YT實況底下留言

(殘體字注意)
https://imgur.com/6tk7TK8.jpg
https://imgur.com/rP1dWhV.jpg
https://imgur.com/4MlPef0.jpg
https://imgur.com/wooTdFd.jpg
https://imgur.com/1DpN2J2.jpg
[圖]
 
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出現了一個隱世高手 一連串的金句連發

起初還以為是懷疑是在反串 殊不知又"指導"了許多玩家

其觀點之獨到 無一不讓人為之嘖嘖稱奇

也就衍伸出了一些像是『XXX这个玩家太夸张了...』這樣的複製文體

對 很白爛也很無聊 不過這就是少部分玩家間樸實無華的樂趣XD



關於蒼響的研究  單純簡單的強 但也不是毫無弱點


蒼響是在Gen8時代的S神                                   (藏瑪然特也是)

只可惜在動畫中的出場.....我覺得有點霸氣不足             (藏瑪然特也是)

那段打無極汰那的篇章 說實話有點馬虎 沒有充分展現夠強的氣場

就 期待之後如果還有劇場版看會不會再有戲份吧


以下就蒼響及藏瑪然特在VGC與PTCG的面向來討論

下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境

=============================================================================

在VGC面

蒼響完全是為了對戰而生的PM

極其優秀種族值分布 加上很棒的屬性

造就一隻咬著劍的對戰機器

自身的超高速也重新定義環境速線

搭配其專屬招式 有效喝止對手的操作空間

如果現實一點看看最近的級別對戰排名
S25 排名第四名   (進行中)
S24 排名第四名   (已結算)
S23 排名第四名   (已結算) [註:此為無極巨規 而有效克制蒼響的炎帝排在第五名]

(再更之前就不列了)

而連續三個賽季 排名在第四

前三名則都是極為泛用的Pokemon 若只單算S神的部分 則蒼響都是毫無疑問的第一

由此也可以看出蒼響的泛用程度了


那進一步細談蒼響為何擁有那麼高的使用率

1.種族值暴力 屬性優秀

同字面的意思 配上專屬道具改變型態後

蒼響擁有高達170的物攻與148的速度

再加上三防92-115-115也是相當優秀 不太會有容易被確殺的問題

同時鋼+妖精的屬性組合也擁有多達9個抗性 2個無效 僅有2個弱點

若不加以針對 實在也不是一隻好解的PM


太誇張了這隻神獸


2.過度暴力的特性

特性"不撓之劍" 只要出場直接上升一階物攻 相當於出場自帶1.5倍輸出

要知道其他PM常常就是為了那個上升一階能力費了很多力氣

但蒼響是無代價 出場直接上升 真的是叫其他PM情何以堪

而若講到實際效益的部分 其實在單項能力值的計算上

到了足夠高的階段 種族值造成的差異會減少很多 是一種邊際效益遞減的概念

但"能力上升一階"這件事卻是直接讓帳面的能力值以比例的方式上升

這也是擁有大力士這個特性的PM 即使物攻種族值真的不高 但輸出仍為驚人的原因

所以蒼響的這個特性 某種面向可以看做是微微弱化版的大力士


太誇張了這隻神獸!!


3.專殺極巨化的招式

極巨化在當今對戰環境可以說是左右戰局至關重要的關鍵

然而蒼響雖然自身無法極巨化

卻擁有針對性極強的專用招式"巨獸斬"

[巨獸斬:若對手處於極巨化 則招式威力變為兩倍]

說真的 光是這招的100威力加上蒼響的基礎能力

巨獸斬就已經是可怕至極的招式

再補上這麼一個附加效果實在是不給PM活

太跨張了這隻神獸!!

綜合上面三點"最主要"的價值 讓蒼響真的是太強惹 (還有一些其他優點!!)


而在實際的賽場上

與蒼響搭配的隊友通常會是可以讓蒼響恣意妄為的輔助型PM

或許是馬威手 或許是吸招等等

創造一個蒼響的安全進攻環境基本就會是隊伍的主軸

加上蒼響單體的使用真的很簡單 大致上不是被牽制無法出招 就是出來切菜

也難怪使用率實在很難掉下來



不過雖說蒼響無疑的很強

但賽場上的對手也不會是吃素的

關於應對蒼響的手段也很多

簡單介紹幾個"方式"

1.馬威(擊掌奇襲)

因為能確定蒼響不可能透過極巨化免疫畏懼

所以可以非常安心的拍下去


2.威嚇

蒼響威脅的一大來源就是那個上升一階的攻擊力

那就透過威嚇把它降回去


3.燒傷

透過鬼火神聖之火

讓蒼響的輸出大減 基本上蒼響一旦燒傷 大概很容易變成一隻小笨狗


4.屬性

透過屬性壓制 主要是純火系會讓蒼響不好應付

另外對手是水系電系鋼系也會讓巨獸斬的輸出打折扣


5.其他狀態

抓到速線優勢讓蒼響睡飽一點

或麻痺讓蒼響的速線優勢消失


6.戲法空間

在空間下 蒼響就是最慢的惹


也因此 大致有以上能力的PM就會得到更多的賽場價值

欸!!火貓有威嚇馬威有屬性優勢(可燒傷)

怎麼那麼巧!!

對 就是那麼巧 而且蒼響用聖劍也無法確一

另外就是炎帝 雷吉艾勒奇 土地雲(需控速) 蓋歐卡(需控速) ...等

都能帶給蒼響不小的壓力

所以蒼響真有那麼無敵嗎? 其實不然

但反之 只要沒有這些干擾 蒼響就是恣意妄為的切菜


而因應這些 counter Meta

蒼響也會有一些counter(counter Meta)的配置

像是

1.劍舞

威嚇我降攻 那我就升回去

2.替身

你想火貓反覆進場威嚇+馬威
或是你想睡我?  那我就躲起來

3.封印

(內戰超好用)你也是蒼響? 抱歉了你的巨獸斬跟守住都不能用惹
你旁邊的朋友也不能守住

4.旁邊配鰭鰭

抱歉了 我太怕燒傷或睡著了 找個朋友不過分吧


大概是這樣

說實話 我自己使用過蒼響的感覺就是真的不容易順利出招

蒼響的氾濫讓環境早就擬定好許多針對蒼響的手段

不過 只要找到空隙砍到那麼關鍵一刀 是極有可能馬上逆轉賽局的


所以蒼響在VGC 真的毫無疑問的超強 也因應許多為此而生的針對手段



藏瑪然特的話....

S25第81名
S24第78名
S23第74名

是有人用啦...

但藏瑪然特一生充滿了尷尬

坦度是很坦沒錯 進場上升一階物防又更坦了

但只拉單邊防還是有風險阿!!

為了要上升雙防 配上專用的盾反而犧牲了一點速度

雖然128速還是很快 但就會反倒被一些130族超車

而巨獸彈能給對手的壓力也完全不比巨獸斬

屬修近身戰能打出的傷害還不及+1蒼響的近身戰

在鎧島教學招式出來後 能學到指導的藏瑪然特也被說是S級指導教練

別人的S神是輸出爆炸高 在比誰更兇

而藏瑪然特也是S神 卻是在打support?


就...很想問對手是不是買錯版本了


再者 Gen8多出了撲擊這個招式 根本與藏瑪然特的相性高達200%阿!!

但 就 是 學 不 會

說吧 盾狗 你到底欠GF社多少?



若提到屬性面 蒼響怕的屬性藏瑪然特也都怕

蒼響不怕的屬性 藏瑪然特反而怕

這到底是想怎麼打坦

雖然還是有極少數玩家靠著藏瑪然特打上位

但....我想主因應該還是那個玩家厲害 而非藏瑪然特厲害

至於賽場上的使用 我也沒看到足夠有代表性的戰報等等

實在是有點慘RRRRRR
(但也有一段玩家們為了幫藏瑪然特平反的賽季就是惹)

所以藏瑪然特在VGC  你為何不考慮用蒼響呢?
https://imgur.com/gppdLpH.jpg
[圖]

=============================================================================

在PTCG (僅限臺版環境)

AR蒼響
https://imgur.com/iYjAROI.jpg
[圖]

傷害很夠力 但能量太難填

就算是AR為主軸的牌型 也幾乎不會是主打手




25周年蒼響V
https://imgur.com/fjsm1aT.jpg
[圖]

基本是靠特性幫忙隊友填能

作為主打手好像稍嫌火力不足



蒼響V
https://imgur.com/CEL5odA.jpg
[圖]

泛用性超高 輸出超高

過去幫垃圾三神處理了妖精系

還有鋼TT牌型的重要打手

而作為主輸出手 亦在非常非常非常多牌型都能見到

也是作為鋼系大牌幾乎不可能不放的配件 不管是抽濾,填能,輸出都能有相當優秀的表現

就算不是鋼牌 蒼響的抽濾特性也是不少小人牌會投入的抽濾手段 真的太好用了

(至於我呢...我放這張蒼響的牌型非常多 但我沒有半副鋼牌XD)



蒼響V-Union
https://imgur.com/tfojZL1.jpg
[圖]

黑 暗 大 法 師   在棄牌區湊齊四張即可特招上場

雖然因為V-Union套牌的不穩定性(卡獎勵的部分)

讓V-Union套牌幾乎都不會是一線主流

但蒼響V-Union真的超帥 第四招傷害完全可以直接大切菜(雖然要丟能)

但就是帥又強啊!!!



所以蒼響在PTCG 根本鋼牌必備了吧!!


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

AR藏瑪然特
https://imgur.com/3JjpIbG.jpg
[圖]

摁...同樣也不會是AR套牌的主輸出手

不過也是有看人用過 但還是覺得很爛



25周年藏瑪然特V
https://imgur.com/5VFevA7.jpg
[圖]

應該不可能拿來填能打人

特性只防Vmax的傷害 也只-20 也真的是太少了

完完全全是一張可有可無的存在

真的比較有機會出場的空間大概就是巨炭山Vmax打超級減傷流了吧



藏瑪然特V
https://imgur.com/thvSxRk.jpg
[圖]

特性直接免役Vmax的傷害

但在劍盾初期的環境因GX還是佔多數 讓這張能發揮的空間太小 而且傷害也太低

儘管有拔特能的效果 但實戰上能順利拔到的機會似乎也不太多

雖然到比較新的環境 Vmax的卡變多 但實戰上的效益還是沒有想像中高

會因為藏瑪然特V而無解的狀況真的不夠多 現在好像也只會在鋼TT的牌型會看到(吧?)

其他主要會投入的牌型也大概率也是作為外掛而非主攻這樣



所以藏瑪然特在PTCG...........第二次!!

=============================================================================

科普系列第二十五篇

蒼響真的為劍盾的環境帶來很多影響與變化 不管是VGC還是PTCG都是

真的只能說 嗆响这只神兽太夸张了。


反正我是買劍盾雙版本ヽ(′ー‵)┌

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ryoma1: 家有劍狗1F 12/18 23:38
maple2378: 賤狗==2F 12/18 23:39
coca7744: 推 每次看都覺得好有趣3F 12/18 23:46
MelShina: 蒼響姐姐 拜託 砍我4F 12/18 23:48
k960608: 媽的劍狗 要不是S規這東西跟MEGA親子有的比5F 12/18 23:48
moebear: 推6F 12/18 23:55
qq78097: 打又死 不打又死7F 12/18 23:58

嗆响这只神兽太夸张了。

greatloser: 點個雙斧戰龍8F 12/19 00:06
junior1006: 盾狗真的是有夠意義不明 欠gf多少9F 12/19 00:10
qwe91033: 盾狗可憐啊10F 12/19 00:10
kevinlee2001: 許願虛吾伊德11F 12/19 00:27
kevinlee2001: https://i.imgur.com/p3GrHsw.jpg
[圖]
wshevssam: 推13F 12/19 00:31
liuba: 不給撲擊真的奇怪 適性來看幾乎是盾狗的專屬招14F 12/19 00:31
saul86103: 這隻狗真的有夠誇張 別人抽三張填三能 我三張沒半能15F 12/19 00:31
alpho: 可憐啊盾狗16F 12/19 00:40
ElfFail: https://i.imgur.com/A55hMTQ.jpg新的盾狗是可以用了啦17F 12/19 00:40
[圖]

這張手牌要先全丟還要結束回合欸

之前看到有稍微討論過 應該是能用 但適合的牌型...應該還是不比蒼響來的多

ElfFail: 然後許願堅盾劍怪18F 12/19 00:40
※ 編輯: zax8419 (180.217.159.22 臺灣), 12/19/2021 00:42:26
NightwingXD: 許願索羅亞克19F 12/19 00:45
FCPo011674: 最近幾個版本鐵人蒼滿仰賴盾狗的,某些對局蒼響幾乎只20F 12/19 01:06
FCPo011674: 會拿來抽牌而已
g30f68: 許願鼠球 托戈德瑪爾22F 12/19 01:06
jeff666: 賤狗XD23F 12/19 01:07

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