※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-30 06:31:22
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 御宅eden與希萌創意 為繪師接案互槓
時間 Wed Dec 29 23:07:50 2021
近年人氣開始竄起的二創同人社團 "御宅eden"
與 以高捷少女等IP起家的原創公司 "希萌創意"
雙方創辦人因繪師接案的關係發生糾紛 演變成在臉書上互相留言吵架
最後雙方都發表聲明 各自維護自身權益 御宅eden要求希萌創意請勿再繼續中傷社團
騷擾社團旗下繪師 其行為皆以截圖自保留底存證
而希萌創意則指控御宅eden透過繪師強取己方的營業秘密 強迫繪師違反商業委託保密條
款 另外再表示該社團所出版之hololive角色二創本"有可能"侵犯到希萌創意花費上百萬
日圓購入之合法授權 提醒該社團不要過度製作周邊以免侵犯 如提醒行為被視為威脅恐
嚇 歡迎該社團創辦人至地檢署按鈴提告 聲明最後表示支持二創 但無法接受"非創作者"
"組織外部人士" 有計畫性的大量製作未授權商品 如此作法已成違法事實 奉勸該社團創
辦人成為一名創作者 或 適可而止自己的侵權行為
款 另外再表示該社團所出版之hololive角色二創本"有可能"侵犯到希萌創意花費上百萬
日圓購入之合法授權 提醒該社團不要過度製作周邊以免侵犯 如提醒行為被視為威脅恐
嚇 歡迎該社團創辦人至地檢署按鈴提告 聲明最後表示支持二創 但無法接受"非創作者"
"組織外部人士" 有計畫性的大量製作未授權商品 如此作法已成違法事實 奉勸該社團創
辦人成為一名創作者 或 適可而止自己的侵權行為
https://i.imgur.com/Zj3QF8F.png
![[圖]](https://i.imgur.com/Zj3QF8F.png)
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→ : 有人的地方就有江湖1F 12/29 23:09
推 : 好 贊成法律解決2F 12/29 23:10
→ : 覺得侵犯到就等他出了再告阿 幫你賺錢3F 12/29 23:10
推 : 原來這有版權?4F 12/29 23:12
→ : 希萌擁有hololive的角色合法授權5F 12/29 23:13
→ : 應該是之前小魔女諾貝塔的時候牽上線的
→ : 應該是之前小魔女諾貝塔的時候牽上線的
推 : 有懶人包嗎？ 這樣FF畫HOLO本希萌有權力吉？7F 12/29 23:16
→ : 以希萌的聲明來看 只要不大量生產他們就默認8F 12/29 23:17
推 : 大概看懂了 是不是那個社團不是繪師自己畫的圖 是拿HOL9F 12/29 23:20
→ : O官方圖自己拿去印商品出售？
→ : O官方圖自己拿去印商品出售？
→ : 等看戲11F 12/29 23:20
→ : 不是 是"大量生產"HOLO二創本 所以希萌提醒避免侵權12F 12/29 23:21
推 : 大量生產的定義我覺得可能要先定義…13F 12/29 23:22
推 : 怎樣算大量生產?沒上通販都OK?14F 12/29 23:22
推 : 前面幾點看起來是不是西萌挖不到人的感覺15F 12/29 23:22
推 : 推個 來看戲的16F 12/29 23:22
推 : 就算自己畫的 只要有商業行為還是有侵權疑慮17F 12/29 23:22
→ : 希萌認為對方已經不是一般同人的規模 已經是商業公司的18F 12/29 23:23
→ : 但對方卻說名稱不上 本子照賣 歡迎提告19F 12/29 23:23
→ : 比如他弄個幾萬個齁鑰匙圈可能就會有問題這樣20F 12/29 23:23
→ : 不過西萌有辦法吉嗎？角色版權 跟 商標都在日方手上。21F 12/29 23:24
→ : 希萌手上有合法授權啊 要吉應該是能吉22F 12/29 23:24
推 : 希萌是那個小v畢業公開嘲笑的那個嗎23F 12/29 23:25
推 : 版權是日方 授權給西萌使用，感覺就是要看簽約的範圍了24F 12/29 23:27
推 : 確實要看希萌手上合約怎麼寫 但總覺得吵這事蠻莫名的25F 12/29 23:29
推 : 感覺就希萌搶輸人用版權去壓人26F 12/29 23:30
→ : 這CASE 希萌能吉?27F 12/29 23:30
推 : 所以同人社團這麼多為什麼只盯上這家？28F 12/29 23:31
→ : 該不會只是希萌看這個社團不順眼吧
→ : 該不會只是希萌看這個社團不順眼吧
→ : 希萌也沒搶輸啊XD 希萌口中的A繪師已經退出御宅eden30F 12/29 23:32
→ : 也完成希萌的商業委託案子 預計明年上半年公開
→ : 也完成希萌的商業委託案子 預計明年上半年公開
推 : 笑死32F 12/29 23:33
推 : 希萌的創辦人喔www想好過年還是請有興趣的自己查判斷33F 12/29 23:33
→ : 了w
→ : 了w
推 : 還是要看授權到什麼程度，我是不覺得希萌拿到的權利包35F 12/29 23:34
→ : 山包海到能吉2創…..但知會日方搞個聲明之類的應該做
→ : 得到
→ : 山包海到能吉2創…..但知會日方搞個聲明之類的應該做
→ : 得到
→ : 主要是因為希萌委託A繪師 疑似遭御宅eden阻饒 最後才38F 12/29 23:34
→ : 槓上hololive的版權
→ : 槓上hololive的版權
推 : 搶贏應該就不會有這篇了吧，只能繼續等掛了40F 12/29 23:34
推 : 御宅eden發了一篇聲明 都是不自殺聲明 有沒有一點內容=41F 12/29 23:34
→ : =
→ : =
![[圖]](https://i.imgur.com/rtjVyp3.jpg)
→ : 其實御宅的聲明內容就本文而已44F 12/29 23:36
→ : 因為後來雙方就開吵了啊 越吵越兇 最後都發聲明XD
→ : 因為後來雙方就開吵了啊 越吵越兇 最後都發聲明XD
推 : 請問一下小魔女和西萌的關係是?46F 12/29 23:37
→ : 小魔女就希萌的原創作品啊......47F 12/29 23:38
→ : 本來就有商業營利的限制，10萬羊吧…那說我要開吉了唷48F 12/29 23:38
→ : ，也就像打小報告那樣…但說不定報告還真的會受理XD
→ : ，也就像打小報告那樣…但說不定報告還真的會受理XD
→ : 數百萬日圓應該買不到壟斷或代理吧 要告也只能原廠告50F 12/29 23:38
→ : 正確來說是希萌當發行商的遊戲作品51F 12/29 23:38
推 : 我先買個消夜52F 12/29 23:39
→ : 諾貝塔一開始是獨立開發 後來才被希萌收編53F 12/29 23:39
→ : 我修正一下 是上百萬日圓 不是數百萬54F 12/29 23:39
※ 編輯: WongTakashi (218.166.16.88 臺灣), 12/29/2021 23:39:51→ : 希萌有啥黑歷史不知道 發行小魔女是超成功的一步棋55F 12/29 23:39
推 : 希萌有黑歷史？求詳細。56F 12/29 23:40
推 : 小魔女我記得是原先是作者一人發行 後來希萌幫忙更多商57F 12/29 23:40
→ : 品化產品跟資金這樣？
→ : 品化產品跟資金這樣？
推 : 嚴格來說小魔女是作者發試玩出來，希萌看到去投資的吧59F 12/29 23:42
→ : 希萌的話我只知道各種政府、觀光業合作很多，黑歷史不太
→ : 了解
→ : 希萌的話我只知道各種政府、觀光業合作很多，黑歷史不太
→ : 了解
推 : 希萌成功的決策蠻多的 小魔女只算近期代表作62F 12/29 23:43
推 : 希萌應該比較有利就是了，感覺63F 12/29 23:44
推 : 蝦餃64F 12/29 23:45
推 : 所以關齁啥事?==65F 12/29 23:45
推 : 希萌原創？只是發行商而已吧 ~66F 12/29 23:45
→ : 而且希萌的老闆的人品，嘖嘖，不敢恭維。
→ : 而且希萌的老闆的人品，嘖嘖，不敢恭維。
推 : 我只知道希萌的黑歷史是老闆的問題，但詳細過程我不清楚68F 12/29 23:46
推 : 簡單的說是要商業化就花錢，不然就維持在小額同人….69F 12/29 23:47
![[圖]](https://i.imgur.com/azvVP8p.jpg)
推 : 希萌有Hololive授權呀！所以拿Hololive二創出來戰72F 12/29 23:49
→ : 海外本來是都管不到…誰叫有人花了錢呢，即便喊出來的73F 12/29 23:49
→ : 範圍可能是自己加寬的
→ : 範圍可能是自己加寬的
→ : 只是Hololive授權到什麼程度不知道75F 12/29 23:49
推 : 查到了 阿不就三個角色幫你配個音而已 有啥狗屁角色授76F 12/29 23:49
→ : 權
→ : 權
→ : 授權只是特定產品或合作吧 才百萬日圓哪可能拿到代理權78F 12/29 23:50
→ : 他說有呀！搞不好就是因為配音合作才又簽了授權79F 12/29 23:51
→ : 總之人家手上有大旗能用 只是旗有多大 不知道
→ : 總之人家手上有大旗能用 只是旗有多大 不知道
推 : 希萌有什麼黑歷史...要說就整個說清楚好嗎...在那當謎語人81F 12/29 23:52
→ : 讓人猜有夠煩
→ : 讓人猜有夠煩
→ : 兒童餐的旗83F 12/29 23:52
推 : 因為會被吉啊，估狗自己查84F 12/29 23:52
→ : 朋友噗浪說個低能就被吉，有興趣就自己找找就好w
→ : 朋友噗浪說個低能就被吉，有興趣就自己找找就好w
→ : 就不可能是代理權 對方是社團就算是在日本大概也不會管86F 12/29 23:54
推 : 之前板上談烤肉就有提到過齁的板權砲條件，我們沒管道87F 12/29 23:54
→ : 打小報告說不定希萌有啊
→ : 打小報告說不定希萌有啊
→ : 總該有幾個關鍵字吧89F 12/29 23:54
推 : 一個在社內不可描述的國家名稱 然後這個國家某廠商說他90F 12/29 23:55
→ : 拿到代理權 哈哈哈哈哈 我真的會笑死
→ : 拿到代理權 哈哈哈哈哈 我真的會笑死
→ : 就是扯虎皮，但這皮還蠻漂亮的92F 12/29 23:56
推 : 你連低能兩個字都講了 你在那邊怕被吉...93F 12/29 23:56
→ : 幫你配個音還跩上天啦94F 12/29 23:56
→ : 不是我講，單純朋友噗浪對某件事發表意見被老闆海巡95F 12/29 23:57
→ : 到就被吉了w
→ : 到就被吉了w
→ : 也是真的很好奇到底拿到什麼授權能管到整個holo二創去，97F 12/29 23:58
→ : 配音的不就三位嗎
→ : 配音的不就三位嗎
推 : 好 上法院99F 12/29 23:58
![[圖]](https://i.imgur.com/H0L0mE9.png)
推 : 就跟烤肉營利一樣，沒被炸掉前都沒事，偶爾還能看到內101F 12/30 00:00
→ : 戰互砲版權切片
→ : 戰互砲版權切片
→ : 小魔女希萌不是發行商而已嗎甚麼時候變成希萌做的了103F 12/30 00:01
→ : 如果希萌的授權沒有很大的話 難怪御宅eden敢這樣嗆104F 12/30 00:01
推 : 我是蠻好奇有一點是絲絲如果沒有實際法律條文 然後漫展105F 12/30 00:02
→ : 場或通販真的會理你嗎 畢竟那是日本慣例
→ : 場或通販真的會理你嗎 畢竟那是日本慣例
推 : 低能那個是指他講的話(希萌老闆的失言內容)，而不是指107F 12/30 00:02
→ : 他的人，結果這樣也要吉，超好笑
→ : 他的人，結果這樣也要吉，超好笑
→ : 為什麼會多“絲絲”==109F 12/30 00:02
推 : 授權的部分真的可以上法院談 感覺兩邊都很有自信110F 12/30 00:03
推 : 御宅嗆的有沒有像之前的烤肉大台一樣，反正沒被抄你咬111F 12/30 00:03
→ : 他也沒用
→ : 他也沒用
推 : 所以希萌那個合作就順便吃台灣二創資格？ 不合邏輯吧113F 12/30 00:04
推 : C99在賣hololive的周邊起碼就有上百種 你叫希萌去請114F 12/30 00:06
→ : COVER把他們抄一抄再來談台灣的二創
→ : COVER把他們抄一抄再來談台灣的二創
→ : 希萌的重點在於不禁止二創 但大量發行販賣就踩到紅線116F 12/30 00:11
→ : ^販售
→ : ^販售
推 : 智力測驗囉118F 12/30 00:12
推 : 所以他到底有啥資格管人家二創販售?119F 12/30 00:12
推 : 就同人二創OK，但商業二創不行；可是你同人印到那麼大量120F 12/30 00:12
推 : 只靠展場上賣的量應該是不會出事…121F 12/30 00:13
→ : 就....他所謂的上百萬日圓的角色授權吧XD122F 12/30 00:13
→ : 還說自己不是商業販售？這個就有得吵了123F 12/30 00:13
→ : 不過就請三個角色配音幫你配音 管到人家二創販售 問號124F 12/30 00:13
→ : 合約拿出來大家瞧瞧
→ : 合約拿出來大家瞧瞧
→ : 我個人是覺得所有的二創都該心知肚明，沒有被抄家只是作126F 12/30 00:14
→ : 者/出版社沒有想動手，真的要動手絕對輸到脫褲子
→ : 至於希萌有沒有那個資格，還是拿雞毛當令箭，就看後續吧
→ : 者/出版社沒有想動手，真的要動手絕對輸到脫褲子
→ : 至於希萌有沒有那個資格，還是拿雞毛當令箭，就看後續吧
→ : 展場賣的量 不對啊 c99展場就是最大量的啊129F 12/30 00:15
推 : 他何必把合約拿出來給大家看 等你被吉就看得到了130F 12/30 00:15
→ : c99都沒被COVER抄了131F 12/30 00:15
推 : 反正有問題就法院見132F 12/30 00:16
→ : 代理權或獨家授權就是要拿出來看的呀 不然還自己喊嗎133F 12/30 00:18
推 : 反正卡一個 求原po持續更新進度134F 12/30 00:19
→ : 所謂的二創產品大家心知肚明135F 12/30 00:25
→ : 希萌拿到應該實質管不到但他有來往是有通報的管道
→ : 希萌拿到應該實質管不到但他有來往是有通報的管道
→ : 不一定啊，說不定契約是限定時間，台灣境內的二創權給他137F 12/30 00:28
→ : 不過講再多都是通靈，到時候對簿公堂就知道了
→ : 不過講再多都是通靈，到時候對簿公堂就知道了
→ : 這看起來比較像隔空喊話139F 12/30 00:30
→ : 那就叫代理... 百萬就買到代理也太賤價140F 12/30 00:32
→ : 看看明早會有啥戲www141F 12/30 00:38
噓 : Cㄇ嘴臉就是看不慣 代什麼理??142F 12/30 00:45
→ : 外人只能看戲 只能到時在法院看誰沒穿褲子143F 12/30 00:50
→ : $$$$$$$$144F 12/30 00:52
推 : https://i.imgur.com/fpAMOl4.jpg145F 12/30 00:54
推 : 然而eden負責人其實就是創作者 只是現在以培養繪師為主
→ : 所以這位楊先生是在威脅一個其實沒觸碰到他的點的創作者這
→ : 樣？
推 : 然而eden負責人其實就是創作者 只是現在以培養繪師為主
→ : 所以這位楊先生是在威脅一個其實沒觸碰到他的點的創作者這
→ : 樣？
![[圖]](https://i.imgur.com/fpAMOl4h.jpg)
推 : 那個聲明說不走法律途徑了149F 12/30 00:58
推 : 笑死 FB看一看有夠臭150F 12/30 00:59
→ : 法人應該就算大量生產,日本自己對國內個人跟企業差很大151F 12/30 01:06
推 : 沒有，根據繪師表示負責人都會參與創作，而不單純只是負152F 12/30 01:07
→ : 責人
→ : 責人
→ : 御宅部分旗下繪師也跳出來抨擊希萌創辦人了XDD154F 12/30 01:08
→ : 現在御宅創辦人老神在在等他回擊
→ : 現在御宅創辦人老神在在等他回擊
推 : 哪來這麼多爭議156F 12/30 01:09
推 : 先檢查御宅負責人有沒有加holo的會員好了157F 12/30 01:10
推 : 希萌負責人應該閉嘴，只讓律師負責，這樣比較專業。負責158F 12/30 01:10
→ : 人整天嚷嚷，只會敗壞形象。
→ : 人整天嚷嚷，只會敗壞形象。
推 : 畢竟從eden的聲明最主要就是希萌這邊不要繼續騷擾繪師160F 12/30 01:10
推 : 然後看御宅官網，諾如果真的如此大量，確實會讓人擔憂161F 12/30 01:13
噓 : 看到希萌先噓162F 12/30 01:15
推 : 居然有人覺得Cover不能開版權炮163F 12/30 01:17
推 : 要也是cover開炮 關希萌啥事啊164F 12/30 01:18
→ : 這啥 西蒙要變合法代理商開始砲打台灣創作囉165F 12/30 01:19
推 : 只準自己賣就是？166F 12/30 01:21
推 : cover都還沒出來掃地 這是在做啥167F 12/30 01:22
→ : 這甚麼網內互打 我需要爆米花168F 12/30 01:22
推 : 我覺得重點應該是繪師商業機密的部分吧，版權應該是順169F 12/30 01:33
→ : 便搞的，如果希萌拿得出證據證實就可以打死對面了
→ : 便搞的，如果希萌拿得出證據證實就可以打死對面了
→ : 我蠻好奇cover有沒有關係好到把整個hololive都授權給西171F 12/30 01:33
→ : 萌
→ : 萌
推 : 有版權一律建議直接告，不用威脅173F 12/30 01:35
→ : 告阿 最好告到全台只有你一家西蒙可以畫ho 世界和平174F 12/30 01:35
推 : 拿到授權就直接開吉沒問題阿 有些推文有點好笑耶175F 12/30 01:36
→ : 告下去看你西蒙拿到是雞毛還是大砲囉 給大家看嘛176F 12/30 01:37
→ : 先公佈角色授權合約相關自己才站的住腳啦177F 12/30 01:43
→ : 公司做大了嘴上說有授權誰都可以吹啦
→ : 一堆手遊不是也XX正版授權
→ : 有誰真的看過授權文件嗎?XD
→ : 還是文件有簽保密條約不能公諸於世?
→ : 可是這樣又跳回沒有證據
→ : 可以管他人二創的起點了欸XD
→ : 公司做大了嘴上說有授權誰都可以吹啦
→ : 一堆手遊不是也XX正版授權
→ : 有誰真的看過授權文件嗎?XD
→ : 還是文件有簽保密條約不能公諸於世?
→ : 可是這樣又跳回沒有證據
→ : 可以管他人二創的起點了欸XD
推 : 印象中之前誰代理鬼滅產品都有拿出相關授權證明吧，希萌184F 12/30 01:47
→ : acg起家的這類證明不拿出來嗎
→ : acg起家的這類證明不拿出來嗎
推 : 我還以為是對岸勒186F 12/30 01:56
→ : 現在就等合約拿出來吧187F 12/30 01:58
→ : 如果Holo"全部角色"週邊"不限類型"
→ : 有授權給C萌當然站的住腳
→ : 啊如果到時只有上面其他推文說的
→ : 只有Holo三人"配音聲音的授權"
→ : 請問要怎麼管到他人創作的"影像檔案二創"??
→ : 如果Holo"全部角色"週邊"不限類型"
→ : 有授權給C萌當然站的住腳
→ : 啊如果到時只有上面其他推文說的
→ : 只有Holo三人"配音聲音的授權"
→ : 請問要怎麼管到他人創作的"影像檔案二創"??
→ : 只授權台灣部分不是不可能啊 又不是連日本地區都授權193F 12/30 01:59
推 : 授權還要NDA？哪家拿到授權不是跳出來說自己有正版合194F 12/30 02:05
→ : 法的，還要自己藏起來是頭被打到嗎？反正有合約就拿出
→ : 來大家見識一下，兩邊在那邊隔空喊話真的會笑死
→ : 法的，還要自己藏起來是頭被打到嗎？反正有合約就拿出
→ : 來大家見識一下，兩邊在那邊隔空喊話真的會笑死
推 : 卡197F 12/30 02:17
推 : 先別急著選邊站嘿198F 12/30 02:21
→ : 這樣算是版權砲搞戒嚴嗎？199F 12/30 03:10
→ : 看起來版權炮好像不是要走法律途徑所以有沒有授權好像也200F 12/30 03:13
→ : 沒太大關係了，只是這樣玩下去大家都不好受
→ : 沒太大關係了，只是這樣玩下去大家都不好受
推 : 百萬日圓能授權到什麼程度 哪邊會踩到線的明說阿202F 12/30 03:33
噓 : 笑死 配個音就有台灣獨家授權 還不起飛嗎203F 12/30 04:35
→ : 拔草測風向204F 12/30 04:35
推 : 感覺希萌也只是去談拿到部分授權. 然後說的像是holo的台205F 12/30 04:51
→ : 灣版權代理方要來當糾察隊
→ : 灣版權代理方要來當糾察隊
噓 : 配個音就變台灣代理商了207F 12/30 05:14
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