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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-14 05:47:20
看板 C_Chat
作者 ryoma1 (熱血小豪)
標題 [閒聊] 寶可夢+原神?騰訊新作《洛克王國手遊》
時間 Mon Jan 10 15:59:14 2022


騰訊正在開發一款彷彿結合寶可夢和原神的開放世界RPG《洛克王國手遊》

https://pbs.twimg.com/media/FIrXeMkXIAMci1q.jpg
[圖]

騰訊正在為行動裝置開發一款開放世界RPG《洛克王國手遊》。

《洛克王國》原作是2010年出現的中國網頁遊戲,動畫電影也已經出到第四部了。

《洛克王國手遊》是騰訊正在開發的一款新手遊,在新發布的預告片中,開放世界的玩法
讓人聯想到《原神》,怪物的世界冒險讓人聯想到《寶可夢》,你可以看看他們是怎麼做
的。


早些時候發布的預告片介紹了一場幾乎像口袋妖怪一樣的“怪物戰鬥”。

https://youtu.be/j7nd2yaMn-s

《洛克王國手遊》仍處於早期開發階段。

預告片
https://youtu.be/AvhelkZ_hsE
https://youtu.be/dsP2mp7YBnw


日方討論區網友反應

這不就是寶可夢嗎?

比想像中的更原封不動地照抄(草)

都已經授權給他們做《寶可夢大集結》了
還真有勇氣搞這齣,該說臉皮有夠厚嗎

這是在宣示把GF火了,讓我們來弄本傳的意思吧

感覺畫面比《寶可夢傳說 阿爾宙斯》還要好耶

https://i.imgur.com/Cu4kptl.jpg
https://i.imgur.com/IMyt2UH.jpg
https://i.imgur.com/h2b7qaP.jpg
https://i.imgur.com/9pXUIWY.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

老實說這真的太糟糕了
就算被寶可夢公司提告也一點都不奇怪


https://img.pokemon-matome.net/poke/220107/1588598-1641559073_1.png
https://img.pokemon-matome.net/poke/220107/1588598-1641559073_2.png
https://img.pokemon-matome.net/poke/220107/1588598-1641559073_3.png
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

https://img.pokemon-matome.net/poke/220107/1588598-1641559104_1.png
https://img.pokemon-matome.net/poke/220107/1588598-1641559104_2.jpg
[圖]
 
[圖]

看起來像是融合了吼吼鲸跟吼鲸王的鯨魚

也不是這看起來就只是鯨魚自然會撞哏吧

怪物的設計毫無品味啊
寶可夢會受歡迎不只是品質,在設計、各種內涵還有週邊商品上都有關連

雖然有寶可夢感,但光看PV也還不至於像說的那樣 還是要看遊戲系統...

如果能做出差別化的話就好了

還是指令式戰鬥的話感覺就有些討厭了

連精靈球都丟出來了...
https://img.pokemon-matome.net/poke/220107/1588598-1641512239_1.gif
[圖]

只是從球裡跑出來就足以讓人聯想到寶可夢了


至少也別是從球裡跑出來吧

備註:《Temtem》是卡片
《Temtem》PS5 大型多人怪獸收集類新作將於 2021 年登場
https://youtu.be/tE9mO8KZup4

看完預告會被說是抄襲寶可夢也是沒有辦法的事
該多做出一些變化吧 像是球的部份等等
一樣的哏,只是換皮而已,都是搬出這種東西


情報來源:
テンセントが発表した新作ゲームが「ポケモン」っぽすぎるwww
騰訊發表的新遊戲有夠像《寶可夢》www
https://pokemon-matome.net/articles/246015.html
テンセントが発表した新作ゲームが「ポケモン」っぽすぎるwww - ぽけりん@ポケモンまとめ
[圖]
「テンセントが発表した新作ゲームが「ポケモン」っぽすぎるwww」についての情報まとめ。 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.165.134 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xs-TMFj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1641801558.A.3ED.html
SweetRice: 抄一抄又有錢可以撈囉1F 01/10 16:00
k960608: 薩爾達之後 下一個要用來炒熱度的目標就是你了2F 01/10 16:01
RevanHsu: 沒被告就不算抄3F 01/10 16:01
Israfil: 現在不弄他 過10年搞不好誰抄誰就顛倒過來了4F 01/10 16:01
minie0114: 他們484覺得只要做得比原作好就不算抄襲啊5F 01/10 16:01
npc776: 只要我不尷尬 尷尬的就是別人6F 01/10 16:02
k960608: 反正真的抄了你們也拿他沒辦法7F 01/10 16:02
fhirdtc98c: 搞不好又是一款曠世神遊 我先all in了8F 01/10 16:03
fullcolor: 那個丟球...你好歹換個東西吧9F 01/10 16:03
pokemon: 又一款世界神作要出來了嗎10F 01/10 16:03
zxcv820421: 前提是要比原作好11F 01/10 16:04
npc776: https://imgur.com/gallery/h4tT4AR 要混也混多點 像這樣12F 01/10 16:04
Mustardtart: 怎麼可能被告啊,到時候還不是上switch平台13F 01/10 16:04
vanler: 這畫面看不出來跟阿爾宙斯誰好誰壞欸14F 01/10 16:04
chith: 反串一下15F 01/10 16:04
chith: 長得像就說抄 縱容粉真好笑
waterjade: 看第一張預覽覺得還可以 結果第二張就開始抄了w17F 01/10 16:04
HJC6666: 不是要縱容 但丟球就87%像了18F 01/10 16:05
ryoma1: 至少女角這部分,GF還是屌打騰訊吧?應該不會變成下款神遊19F 01/10 16:05
vsepr55: 再上ps5就變宇宙神遊了20F 01/10 16:05
cat05joy: 都有合作了 不會告的21F 01/10 16:06
danielyang39: 做的比阿爾宙斯好就行(22F 01/10 16:06
laigeorge89: 技術比GF好的話算抄襲嗎w23F 01/10 16:06
JJJZZs: "感覺畫面比《寶可夢傳說 阿爾宙斯》還要好耶" 笑死24F 01/10 16:07
k960608: 騰訊真的要賣女角還是屌打你gf啦25F 01/10 16:07
fordpines: 幻塔不想救了喔26F 01/10 16:08
l6321899: 終於要開始碰PM這塊招牌了嗎XD27F 01/10 16:08
your135: 技術比本家好的換皮寶可夢嗎= =28F 01/10 16:08
qweertyui891: 幻塔是完美世界的阿29F 01/10 16:09
JJJZZs: 別的不說 主角醜到靠杯30F 01/10 16:09
clovewind: 沒有100%像就不是抄 by 原粉31F 01/10 16:09
qweertyui891: 沒提告就不是抄,原神已經開示了32F 01/10 16:09
spfy: 太強了 怎麼輸33F 01/10 16:09
MonDaNai: 抄你是看得起你(34F 01/10 16:11
SALEENS7LM: 道理我都懂,所以為什麼那頭吼鯨王這麼大?35F 01/10 16:11
Benson765421: 洛克王國…賽爾號頁遊時代的東西36F 01/10 16:12
qwer338859: .....37F 01/10 16:12
xupxl3g: 角色香一點就會有人護了,不過這角色......嗯沒救38F 01/10 16:12
vancepeng: 我只能說用抄的畫面還比本家好 算可悲啦39F 01/10 16:12
chith: 影片看完 特效很有內卷感XD40F 01/10 16:12
Mayfly: 贗品比真品強——不願具名的弓兵41F 01/10 16:13
sismiku: 笑死42F 01/10 16:13
marunaru: 香度不行43F 01/10 16:13
RLAPH: 畫面贏了怎麼辦44F 01/10 16:13
ayubabbit: 終於有大廠要認真抄寶可夢了嗎。之前兩家成功的墓地草45F 01/10 16:13
ayubabbit: 都比樹高了
Valter: 幻塔前陣子就因為PV照抄某小眾PV 結果當事人真的出來說話47F 01/10 16:14
Valter: 就徹底跪了
infi23: 打贏阿爾宙斯很簡單吧?49F 01/10 16:14
阿爾宙斯還被日本5ch鄉民嘲諷畫面跟《最終之劍》差不多
https://i.imgur.com/pbe8X1j.jpg
https://i.imgur.com/F2ckYnd.jpg
https://i.imgur.com/BxfviE1.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
steven3QXD: 不夠色色可是不行的喔50F 01/10 16:14
OEC100: 又要沒告就不算抄了嗎?51F 01/10 16:15
Angel0724: 屌虐阿爾宙斯52F 01/10 16:15
fhirdtc98c: 先讓女主角放進轉蛋機,衣服不要穿太少因為會審查,穿53F 01/10 16:15
fhirdtc98c: 個絲襪然後翹臀,風向大概撐到哇真香!,這個遊戲就變
fhirdtc98c: 宇宙神遊了。
macocu: 好歹換成符咒56F 01/10 16:16
chith: 寶粉有無限縱容屬性57F 01/10 16:16
chith: 就算做得比較好,能挖走多少市場也是不好說XD
※ 編輯: ryoma1 (61.62.165.134 臺灣), 01/10/2022 16:19:42
followmytype: 怎麼沒有賽爾號59F 01/10 16:16
hank81177: 畫面看起來屌打阿爾宙斯60F 01/10 16:17
ayubabbit: 寶可夢那個爛畫面過氣系統。能幹掉早幹掉了61F 01/10 16:18
k960608: 151亂換 寶粉就會突然醒來了 不要小看核心價值62F 01/10 16:18
Jie0724: 下個宇宙神遊嗎63F 01/10 16:18
sky093851248: GF會怕嗎64F 01/10 16:19
devilkool: 連怪物放進球裡用丟的叫出來都抄,太無恥了吧65F 01/10 16:20
Grothendieck: 還是要進入戰鬥畫面啊 不夠開放66F 01/10 16:20
hank81177: 應該不會怕吧,快30年的老IP早就無敵了67F 01/10 16:20
harehi: 宇宙神遊已經告訴大家 沒提告就是借鑑 遊戲玩法大家都能68F 01/10 16:20
harehi: 用 你各位小心成為騰訊水...咦?
k960608: 一年後開始抵制 兩年後開始真香 三年後開始被審查70F 01/10 16:21
k960608: 劇本大概是這樣
vivianqq30: 沒事 米哈遊都可以了 騰訊為什麼不行72F 01/10 16:21
wsxwsx77889: 以前我想幫GF說點話,看了鑽珍重製,活該啦GF73F 01/10 16:21
reigon1126: 新版原神?74F 01/10 16:22
hoshitani: 中國遊戲的美術圖是不是都同一批人設計的 怎麼感覺每款75F 01/10 16:22
willytp97121: 不愧是企鵝 永遠沒有創意可言www76F 01/10 16:23
hoshitani: 字體跟人設都很像= =77F 01/10 16:23
cat05joy: 字體跟風格是公司要求的78F 01/10 16:23
CasullCz: steam早就好幾款很像寶可夢得了。說真的也不差這款79F 01/10 16:23
cat05joy: 他們比較習慣一套模板用一陣子才換或不換80F 01/10 16:23
JCS15: 丟球概念擺明是寶可夢 改掉也很刻意 不如就直接上了吧81F 01/10 16:24
chith: 因為他們做設計的邏輯是這樣的82F 01/10 16:24
chith: 觀察市場,什麼受歡迎就用什麼
ayubabbit: 連gf自己好像都做過很像寶可夢風格遊戲。84F 01/10 16:25
cleverjung: 寶可夢有情懷加乘啊 這遊戲又沒有 除非玩法有甚麼創新85F 01/10 16:25
cleverjung:  不然誰要玩
hduek153: 怕什麼 半年後就說都是水軍在帶風向而已87F 01/10 16:25
FanAlain: 畢竟88F 01/10 16:25
AndyMAX: 米哈游有人護航 騰訊沒有 真奇異89F 01/10 16:26
willytp97121: 寶可夢自己都多少年了 這直接抄人設或照搬的盜版遊90F 01/10 16:27
willytp97121: 戲起碼有幾百款 騰訊自己旗下都不知有幾個直接盜版
willytp97121: 寶可夢的頁遊 現在只不過是畫面好一點就想要威脅寶
willytp97121: 可夢的地位還是別肖想了 頂多多吃一口鍋邊菜罷了
vsepr55: 不用創新啊,一個月擠一點小牙膏就有人能吹了==94F 01/10 16:27
avatarboy: 當初也一堆說原神臭,結果現在95F 01/10 16:27
YoruHentai: 因為騰訊太臭了96F 01/10 16:27
keliny129: 先用炎上商法炒一波,到時候自然有粉幫護航,說沒抄襲97F 01/10 16:27
keliny129: 都其他玩家在黑
ayubabbit: 因為一邊抄的是業界優秀的遊戲。一邊抄的是遊戲界的底99F 01/10 16:27
ayubabbit: 線
Sabaurila: 當初原神也被說抄襲 現在還不是轉彎了==101F 01/10 16:28
WLR: 抄一抄再併購,中或最贏102F 01/10 16:29
ayubabbit: 抄寶可夢很難嗎。連wow都抄過對戰系統103F 01/10 16:29
harehi: 沒事沒事 只要紅起來 黑的都是水軍帶風向104F 01/10 16:29
macocu: 依舊不少人玩騰訊遊戲啊,只是這裡比較少人護航啊105F 01/10 16:29
SaberMyWifi: 看到丟球的畫面直接把多多綠噴出來XD106F 01/10 16:29
ayubabbit: 只是抄寶可夢幾乎沒什麼前途可言107F 01/10 16:30
qweertyui891: 騰訊那個叫遊戲工業化,一套賺錢騙課的SOP去生成遊108F 01/10 16:30
qweertyui891: 戲
Shawn5689: 沒事 抄到APP榜第一就不是抄襲了 還會有一群衛隊護航110F 01/10 16:31
willytp97121: 遊戲界的底線 騰訊網易EA表示:GF有問過我們嗎?111F 01/10 16:31
aa091811004: 哇靠wwww112F 01/10 16:32
shampoopoo: 好奇很多會喊畫面屌打gf的有沒有真的玩寶  還是只是113F 01/10 16:32
shampoopoo: 想”玩梗” “反串”
ARCHER2234: 牆內超支持中國特色的XX,至少他們自己會很賺115F 01/10 16:33
pan46: 有原神的經驗 只要夠好玩就行了 對了營收也要高116F 01/10 16:33
ARCHER2234: 然後歐美遊戲繼續被政治正確綁架的話,說不定也能賺117F 01/10 16:33
ARCHER2234: 到些市場
Angel0724: 原神都抄到變年度最佳遊戲了 沒事兒沒事兒119F 01/10 16:34
andy86tw: 騰訊左踢寶可夢 米哈游右打薩爾達 中國要征服世界了120F 01/10 16:38
Leaflock: 笑死 看起來畫面比阿爾宙斯好是怎樣XDD121F 01/10 16:38
naya7415963: 如果GF有這種技術力!122F 01/10 16:38
naya7415963: ...怎麼變驚嘆號= =
qweertyui891: 瑪莉歐瑟瑟發抖中124F 01/10 16:39
webberfun: 抄好抄滿 超爽der125F 01/10 16:39
oasis404: 原可夢126F 01/10 16:39
hank81177: 瑪莉歐早就被抄襲過了,跑跑卡丁車不就抄襲馬車?127F 01/10 16:40
hiphopboy7: 太醜128F 01/10 16:40
tim5201314: 畫面比阿爾周四好那個真的好笑XDDD129F 01/10 16:42
tim5201314: 沒事兒 抄襲是個事嗎 衛兵等等就來護航了
k798976869: 笑死 感覺畫面比阿爾宙斯好131F 01/10 16:43
lolicat: 丟球怎麼能說是抄呢 跑步走路還不是一樣的動作?132F 01/10 16:44
CAtJason: 下款神遊終於姍姍來遲了133F 01/10 16:45
JCS15: 跳平台遊戲早就發揚光大了 瑪莉歐要抖什麼134F 01/10 16:45
SALEENS7LM: 抄襲合理化,中國人有福啦!135F 01/10 16:45
willytp97121: 一個醜女說自己心臟比西施好是什麼值得得意的事情136F 01/10 16:46
willytp97121: 嗎?
eas06u4: 下款宇宙神遊宇宙神遊138F 01/10 16:47
kigipaul: 角色不香沒救,原神角色夠香139F 01/10 16:47
oasis404: 反正只要有一堆香香女角就會有人護航140F 01/10 16:48
JCS15: 中資遊戲還是爛在沒搞好一個IP來 拿好IP去"抄"其他類型遊戲141F 01/10 16:48
JCS15: 就皆大歡喜囉
jympin: 整天嘴畫面的 可以去玩啊 畫面好的寶可夢出現了143F 01/10 16:49
lyt5566: GF瑟瑟發抖144F 01/10 16:49
IB1SA: 西臺灣不意外145F 01/10 16:50
kasumi999: 騰訊就什麼流行就做什麼啊,風格跟美術也都這樣146F 01/10 16:52
b99202071: 中共不意外 抄你是看得起你147F 01/10 16:52
Baychu: 別說原神了,這款角色香度看起來也沒比寶可夢香啊,光珠貝148F 01/10 16:52
Baychu: 圖放出來就開始有人畫了,不過畫面看起來真的比GF好就是
IB1SA: 沒事兒 都4致敬啦 跟原神ㄧ樣媚宅給過150F 01/10 16:52
shellback: 連精靈球設計都87%像 厲害了你的國151F 01/10 16:53
kunxue0320: 不能說是很像,只能說一模一樣152F 01/10 16:54
powernanasi: 新的支那神遊出來了,炒神過時了153F 01/10 16:56
wcp59478: 別的就算了 好歹別連丟球都抄 丟水晶寶石或啥的阿XD154F 01/10 16:56
pobby2266: 看可不可以逼GF長進一點155F 01/10 17:00
b79205: 雖然是抄襲的 不過畫面戰鬥真是屌打...GF你怎這麼廢156F 01/10 17:05
willytp97121: 中國那群遊戲頻道這下應該集體高潮了吧 看他們平常157F 01/10 17:06
willytp97121: 噴寶可夢那種兇度簡直就像是人家在遊戲裡放了維尼
willytp97121: 符咒一樣
za918273654: 沒關系  過不久會有粉絲出來說玩法又不一樣  只是有160F 01/10 17:07
za918273654: 點像而已
kiplove114: 過不久就和原粉一樣了 沒事兒 再踩一下日廠162F 01/10 17:07
OEC100: 阿爾宙斯要花錢護航法還沒看到163F 01/10 17:08
CYL009: 很好啊 看看能不能打擊GE改進 還是繼續爛164F 01/10 17:08
tom11725: www165F 01/10 17:08
CYL009: GF166F 01/10 17:09
OEC100: 騰訊養粉還是不行啊,鬼話沒隔壁多167F 01/10 17:10
shiochris: 當然會有很多鵝粉護航啊這還用得著你們說嗎?168F 01/10 17:14
stussy: 準備賺爛了169F 01/10 17:14
s1612316: 騰訊比米社?懶覺比雞腿170F 01/10 17:15
mapulcatt: 騰訊沒什麼粉吧 名聲狼藉 可是又家大業大171F 01/10 17:15
vsepr55: 沒事兒,騰訊有水軍172F 01/10 17:16
aa779922: 要賺爛了173F 01/10 17:16
yumenemu610: 我笑到連我自己都覺得不可思議174F 01/10 17:16
bomda: 垃圾175F 01/10 17:27
fisheryu0514: 也好啦,不給點壓力明年GF繼續端屎出來176F 01/10 17:28
emilio: 我就抄 反正還會有粉粉護航穩賺不賠177F 01/10 17:28
super0949: 縱容178F 01/10 17:36
a760981: 鵝粉怎會沒有?都可以說馬化騰是美國人了179F 01/10 17:40
wave7410: 正版都會閧撉滲咿_國度180F 01/10 17:47
jeff0806f: 抄襲啦 哪次不抄襲181F 01/10 17:47
leon123811: 原來不是洛克人182F 01/10 17:50
arcanite: 不能攻擊決鬥者的我可是不玩喔183F 01/10 17:52
QAQKUKU5566: 騰訊沒養衛兵 看看隔壁抄神多成功184F 01/10 17:53
haseyo25: 先猜數據照搬PM阿爾宙斯然後說沒有抄185F 01/10 17:54
osau: 加油洛克!打倒原神!我要五星自選!186F 01/10 18:00
HinaGikuYanG: 支那終究還是要靠日本吃飯呵呵187F 01/10 18:01
liuedd: 不是早就變成支持抄襲的形狀了嗎188F 01/10 18:04
sidney1298: 抄一抄也好 讓GF知道自己有多爛189F 01/10 18:04
akiue: 嚐到甜頭,反正被抄的也不在意,干我屁事。190F 01/10 18:05
tim910282: 神奇寶貝是玩ip的,誰在玩畫面191F 01/10 18:17
qscgg: 希望大成功,給GF一點警訊192F 01/10 18:36
YOLOO: 真不愧是中國 萬物皆可抄193F 01/10 18:38
s921619: 不管GF爛不爛 抄就是有問題194F 01/10 18:38
mrbean90: 這叫致敬195F 01/10 18:46
a60225lily: 如果這款比寶可夢還好玩,那就很好笑了…記得幾年前196F 01/10 18:47
a60225lily: 有看過騰訊在招寶可夢概念顧問,看來為了做這款遊戲?
fantasyhorse: 抄哪有問題,沒看原神這樣一堆人舔198F 01/10 18:48
greg90326: 抄就是抄 不管有沒有屌打199F 01/10 18:48
greg90326: 多放幾個對性癖特攻的女角 半年後版上就會有人問是不是
greg90326: 徹底洗白了
greg90326: 又不是說GF社爛你就可以直接抄下去
Belfast: 這是宇宙神遊的起手式嗎?又來?203F 01/10 18:52
good5755: 中共道德下限有夠低204F 01/10 18:54
JUSTMYSUN: 抄 都抄205F 01/10 18:56
protoss97: 很好啊,GF繼續爛下去,說不定被整碗端走,反正GF跟騰206F 01/10 18:59
protoss97: 訊不管誰輸都很爽
vinc4320: 握草 完全不演 更可悲的是 品質看起來竟然還比正版好208F 01/10 19:01
cn5566: 現在中國擅長的就是把知名IP拿來抄 然後做成一流遊戲是嗎209F 01/10 19:10
cn5566: 我看比較像是在想辦法把世界玩家的道德往下拉就是了
s540421: 下次能看到騰遜告任天堂了吧211F 01/10 19:31
keroro39: 唉212F 01/10 19:35
zinkaku: 主角改成女的可能還有機會被護航 …213F 01/10 19:36
s1326520: 只要告不贏我 我就是正版214F 01/10 19:45
orca1912: 出香香女角就有人護航了啦215F 01/10 19:45
Stat14: 最可撥的是,阿爾宙斯的畫面還輸= =216F 01/10 20:00
as1100: 很意外嗎?反正把你GF不用的系統偷起來換皮用217F 01/10 20:09
TitanEric: 好噁心218F 01/10 20:12
ass812882: 還在開發階段X阿爾宙斯出來之後看要炒哪邊O219F 01/10 20:18
dg7158: 看來神遊預定了220F 01/10 20:39
nyanpasu: 西恰最愛有女角就行221F 01/10 21:59
FinallyPeace: 台灣已經被甩得越來越遠了222F 01/10 22:05
aaronpwyu: 是說要比GF畫面好根本容易吧 總不會抄作業把字也抄醜223F 01/10 23:23
willytp97121: 跟26遊戲比畫面有什麼意義 其他國家的遊戲看起來像224F 01/10 23:24
willytp97121: 是靠畫面贏中國的?
Leoncheng: 那個精靈球....226F 01/11 00:19
alicemoe: 抄成這樣,真的是人不要臉天下無敵227F 01/11 00:32
keroro39: 上次哪款失敗的叫啥?228F 01/11 00:48
gm79227922: 盜版畫面比正版好的時代229F 01/11 00:52
bill8345: 精靈球...230F 01/11 01:01
bbs0840738: 不得不說 精靈球好醜 中間那顆星星一點質感都沒有231F 01/11 06:38
Demenz: 原神都沒被告了,當然放膽玩啊232F 01/11 10:15
habbit33: 看看原神抄了之後過多爽 傻了才不抄233F 01/11 10:52
soma2016: 看起來比寶可夢好玩多了234F 01/11 14:08
soma2016: 日廠自己檢討啦,誰做的比較好,誰就是正版
doomlkk: 說比阿爾好的懷疑有邏輯嗎 平台就不一樣了236F 01/11 19:23

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