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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-16 04:53:26
看板 C_Chat
作者 Railgunfan (平凡大學生)
標題 Re: [閒聊] 魔禁系列要怎麼樣才能重返榮耀?
時間 Sat Jan 15 23:51:17 2022

雖然我沒親身經歷10年前有多紅，只是聽其他人講述
但我知道答案：不可能
頂多不知道幾年後的魔禁四超砲F再創一波高峰就行了
剩下的不敢多想

原因也很簡單：現在還有多少人願意看小說？
當然一定還是有，就我自己在巴哈也認識一些國高中生有在讀魔禁
(而且還有男有女)
但比起動畫漫畫的受眾，人數是天壤之別。

而魔禁動畫的缺點也不是三期才開始，從第一季第二季就有
人設先撇開不說，旁白改成用嘴巴念也不提，只說劇情
若只看動畫，有誰講得出亞雷斯塔的人工天界計畫
還有英國的清教派騎士派皇室派的關係？
這些也都是導致三期看不懂的因素之一
很多細節設定小說都在前期就講了(舊約6人工天界舊約7英國的三大派)
阿動畫只是講個大概或完全跳過，大部分人對故事只一知半解
更別說一些人物的塑造刪改
在在都讓人提不起勁去深入了解


至於漫畫，雖然真的很優秀，但月刊連載就是很慢
(或者該說其實是和馬太快了)
除非就只想看完舊約
(其實也是可以只不過以舊約當結局算是挺悲劇的結局)
不然即便用漫畫補了前面16本，後面也還有約30本


這邊還是再重述一下
魔禁漫畫的進度到164話右方開秀為止
恰好是舊約16結束
https://i.imgur.com/7uv8xFE.png
[圖]
但舊約2和4跳過了，補漫畫的人記得補這兩本
SS1是有漫畫化的，SS2則不太重要(額外的一些故事)
所以看完漫畫補小說就補2.4.17-22就把舊約看完了
並不算多，想了解舊約系列的可以試試看；

除非立志成為我這種人，不然看漫畫後接小說的理解
和只看過一遍小說的人，其實也不會有太大分別

阿若堅持要等畫漫畫的近木野老師畫完舊約......大概再6年= =


魔禁小說，每個人喜歡的特色都不見得一樣
有些人喜歡緊湊綿密的劇情
有些人喜歡多采多姿的設定
有些人喜歡鑽研魔法的考據
有些人在等待各種伏筆的揭曉
有些人喜歡人物之間性格的對稱
有些人只要上琴還在發糖就看得下去
有些人在等一個奇蹟
有些人在等某人從醫院走出來......

實際上還是要自己看過才知道會喜歡什麼
比如說人物高達數百位
我聽過喜歡左方之地的
也聽過喜歡美國總統的
還聽過喜歡投擲之錘的= =
https://i.imgur.com/LvUeD4T.png
[圖]


最後說下外傳，其實也挺感慨的
科方擁有超高人氣的本傳角色+有趣的故事題材(死靈術師.體晶)
還出了12集動畫
結果動畫卻把死靈妹做成傻白甜個性整天哭和下跪還軟手
原作好好的堅強又勇敢的少女搞成這樣根本負面宣傳；
漫畫後面體晶篇的畫風則是越來越詭異
最後就草草收掉了，實在是不勝唏噓
(台版現在還在第9集...應該賣的很不好)

科元和幽幻姊妹則是故事都非常強勁，是很容易看哭的那種劇情
更補上了魔禁和超砲原先的一些劇情未解之謎
畫風也完勝科方(這兩位作者都超有愛)；
可是沒有高人氣角色加持，連載也撐不下去
(我猜這也是為啥現在科心要一直讓美琴登場的原因吧)
動畫化更是想都不用想

至於超砲，去年編輯已暗示準備要邁入完結篇了
既然時間軸不會進到一端覽季篇
那三戰後可以再寫的劇情也只剩新約2.3有美琴的片段
除非其他幾人再演個沒有美琴的支線劇情但那不太現實

現在就看美琴的過去篇會演多久了
至少撐個2年應該不是問題
最理想的情況還是快完結時和魔禁四一起宣布出動畫
帶最後一波熱度

至於今年的15週年活動，我猜應該是特典小說或廣播劇吧
夢做大點就出個OVA


最後說去年出的科心...情況可能不是很樂觀
因為食蜂在原作小說漫畫中的人氣並沒有大家想像中的高
不然幽幻姊妹也不會腰斬；
之前手遊辦人氣投票食蜂人氣也是輸茵蒂克絲
(這好像是應該的...？)
就我自己發科心的文觀察大家參與討論數也不是很樂觀
前面幾話日常沒什麼討論就算了
上一話的爆點劇情也還是那幾個老面孔在討論



說了這麼多，總之希望還在坑裡的人別退
然後能拉一個是一個，哪怕只是看看漫畫也好
我前陣子才剛拐了一位國中生來看
希望她能堅持看下去

--
御坂美琴，我的老婆
https://i.imgur.com/a7F7AOr.png

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.163.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XukrxTU (C_Chat)
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※ 同主題文章:
　 01-15 17:48 ehentai. ■ [閒聊] 魔禁系列要怎麼樣才能重返榮耀?
● 01-15 23:51 Railgunfan. ■ Re: [閒聊] 魔禁系列要怎麼樣才能重返榮耀?
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/15/2022 23:53:03
推 Orianna: 光這id的名字就 好吧 推1F 01/15 23:53
感謝支持
推 Ben40: 主要是小說坑真的太大了 新約後感覺沒再收尾反而還開更多坑2F 01/15 23:53
→ Ben40: 就有點懶得追小說了
我當初看新約沒完結時並不太意外
新22的安娜一臉就是下一部的主要人物先在結尾登場一下
→ Orianna: 覺得現在東西要紅 載體主要靠動畫和遊戲 魔禁宇宙沒啥4F 01/15 23:54
→ Ben40: 然後新約後面突然冒出一個上里勢力我也覺得很怪5F 01/15 23:54
上里篇雖是過度篇章，但我認為一口氣看完還是不錯的
講述一位比上条更像一般人的普通高中生
從自卑到正視自己的過程
→ Orianna: 遊戲 然後動畫就那樣 這才是問題 3季不但太晚來 而且做的6F 01/15 23:54
→ Orianna: 不夠好
對啊，就是各種方面的問題
真的很可惜
推 cemin: 設定太多篇幅太長 想到新舊約要全部補完就懶8F 01/15 23:55
你也可以先看完舊約就好
有興趣自然就追下去了
→ Orianna: 覺得這個宇宙和fate宇宙差距 其實就是在動畫水準和遊戲上9F 01/15 23:55
推 JoseCalderon: 食蜂人氣還輸index喔 還是index其實很有人氣?10F 01/15 23:56
原作不差欸，只是大都不會在論壇上侃侃而談
當然在琴条方這三個面前還是差很多啦
推 d125383957: 小黃書人氣一直不差吧11F 01/15 23:57
推 huhuhohi: 景物依舊,人事全非,每次講故事都落落長,浪費時間還看不12F 01/15 23:58
→ Aggro: 魔禁坑太大 然後人物有點多到花了13F 01/15 23:58
其實就專攻自己喜歡的部分也可以
不是每位人物都必須背熟的
我也沒有每個人都記熟
推 a760981: 茵蒂克絲好歹人家是幼女的體型 你也不想想日本是什麼國14F 01/15 23:58
→ a760981: 家？
→ huhuhohi: 懂,人氣下降是正常16F 01/15 23:58
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:11:45
推 yellowhow: 常出場才會有人記得阿17F 01/16 00:00
→ yellowhow: 畢竟每集都會有新的香香女角，沒戲份自然就...
那是真的，食蜂戲分也不算特別多
還主要都在後期
→ Aggro: 老實說 我還是覺得魔禁是好作品 但要我推坑 我會推別部19F 01/16 00:02
→ Aggro: 特別是看輕小的輕客群 我不太會推魔禁..
難受
推 yellowhow: 畢竟很難啃阿，買書後結果看人捏他就懶得翻了21F 01/16 00:03
看劇透和自己看還是有很大差距的
有些人的劇透會選擇性的劇透
→ yellowhow: 動畫應該會比較方便點，但是...但是...唉22F 01/16 00:04
→ yellowhow: 剛好跟哪個地錯一樣呢 Q>Q
→ Aggro: 一樣是小說 其實地錯反而好推就是24F 01/16 00:05
→ Aggro: 他屬性適合輕客群 而且相對簡單好懂
地錯是真的不錯看
→ yellowhow: 我指的是動畫品質鳥到幫不上忙26F 01/16 00:06
→ yellowhow: 雖然都是出版社不想花太多吧
推 Aggro: 地錯動畫就悲劇...這沒辦法 作品本身其實超適合推的-,-28F 01/16 00:07
→ Aggro: 女角也夠香 故事也好懂 但就是..
推 greg90326: 主系列的坑太大了 看那一整排排開就讓人覺得怕30F 01/16 00:08
→ greg90326: 也沒有高品質動畫能直接看
推 yo1804: 食峰人氣有這麼慘喔32F 01/16 00:09
沒很慘，至少有前10了
但和前三比起來差太多
連動畫還沒登場的歐提努斯都贏她
→ yellowhow: 她戲份多的部分我記得只有新約有幾集33F 01/16 00:10
→ yellowhow: 但每集都有不差的右手女郎，自然人氣就被稀釋了
推 gene51604: 食蜂人氣低正常吧 故事那麼長有幾個人知道食蜂是誰35F 01/16 00:11
→ yellowhow: 應該還是前段班，但就這樣了36F 01/16 00:11
→ dragon803: 地錯當年在一期其實動畫加成下小說銷量變成年霸，所以37F 01/16 00:13
→ dragon803: 論第一季帶人入門的功能還是有的，一期的評價也不差，
→ dragon803: 真正開始出問題的是二期，我知道很多人覺得地下城動畫
→ dragon803: 品質很差，但我完全不認可動畫沒幫忙這件事情
居然釣到龍大來講解了
推 zizc06719: 要推我只會推人看科砲就是了41F 01/16 00:13
但超砲人氣最高的篇章也是魔禁的故事
更別說美琴的劇情大部分都在新約
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:18:34
→ dragon803: 不如說當年企劃方沒有打鐵趁熱放了4年後，後面給的改編42F 01/16 00:15
→ dragon803: 條件也沒有試圖要打造成大作的意思(對照組就是SAO)，
→ dragon803: 動畫公司再怎麼拚也沒辦法滿足原作粉了，但他就是能賣
→ dragon803: ，所以…循環就會繼續下去
推 yellowhow: 就...後繼無力吧，很可惜啊 /_\46F 01/16 00:15
→ dragon803: 不夠好的改編條件 在這條件下努力的動畫公司 不買帳的47F 01/16 00:16
→ dragon803: 粉絲 但這又能賺錢 所以就繼續，當然動畫公司接了要被
→ dragon803: 罵很正常，他們也有改編不好的部分，但真正的結構循環
→ dragon803: 不是動畫公司能影響的就是了
→ dragon803: 不如說華納在輕小說的改編下能找到合作對象最好的還真
→ dragon803: 的就是JC 因此就綁死了
其實買單的人還不少，包括我
雖然沒全部買就是
推 yellowhow: 我不是在說JC不好啦，是上面金主不太重視53F 01/16 00:17
推 xkiller1900: 我記得好像看過你在巴哈的推坑指南?那是你寫的吧?54F 01/16 00:18
是我啊，巴哈魔禁超砲板板主
還有我的個人小屋也有
→ dragon803: 然後魔禁系列角川都不在乎了，我是覺得沒救，科學超電55F 01/16 00:19
推 zizc06719: 主要是動畫比較好推，然後魔禁和科砲的動畫一比，恩...56F 01/16 00:20
→ dragon803: 磁砲T是JC拼了老命才重現巔峰時期等級的製作，算給個57F 01/16 00:20
→ dragon803: 善終，但真的超操，角川那樣搞~我是真的不期待啊
第四季能動就好
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:22:04
推 bjmmk96526: 這坑已經太大了 就跟想推人看以前舊番 26集起跳就已經59F 01/16 00:20
→ bjmmk96526: 會勸退一些人 52集就沒人想補了
這倒是沒錯
推 yellowhow: 看這麼多本一般人都放棄拉XD61F 01/16 00:21
→ bjmmk96526: 魔禁系列早該做個收尾了62F 01/16 00:21
舊約結局的話太悲劇了
新約就，伏筆還沒收完沒辦法
→ dragon803: 但最慘的還是電擊文庫這幾年的新人雖然實力不錯但遠比63F 01/16 00:21
→ dragon803: 不上老前輩，身為粉絲可能還要擔心哪天這系列又被拖出
→ dragon803: 來要撈一筆
其實有動畫能看多數人還是開心的
推 Ben40: 要說上里篇一口氣抓出來看還不錯我認同 問題是魔禁本身就66F 01/16 00:21
→ Ben40: 夠長了還要在本篇裡面塞這個逼大家看 感覺真的沒必要啊....
有部分也是為了描寫克倫佐吧
不然把上里篇拿掉會感覺她沒做啥操作
推 yellowhow: 和馬產能太變態了68F 01/16 00:23
金髮蘿莉，連網寫作
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:27:46
推 d125383957: 上里篇追連載確實是災難69F 01/16 00:26
→ d125383957: 光上里這人就不討喜了（跟教主比起來）
好險我當初是一口氣看完
不過沒辦法，上条的光輝太強烈了
上里比較貼近一般人類
→ d125383957: 那群後宮更是一群神經病71F 01/16 00:26
去鳴府蘭是清流
→ silverowl: 被腰斬的理由很簡單，食蜂畫得不過色72F 01/16 00:27
那心理掌握的食蜂你覺得如何
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:30:26
推 supermisaka: 美琴還在就足以撐到結局了73F 01/16 00:32
我也是這麼想的
畢竟我們都是死忠的
對吧
→ kinuhata: 你想太多了 純粹是河馬寫到放飛自我弄出一堆很勸退的世74F 01/16 00:32
→ kinuhata: 界觀跟設定 然後原本可以當作宣傳推坑的動畫又爆炸 自然
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:35:31
→ kinuhata: 就慢慢過氣了76F 01/16 00:33
有些是他原本就計畫要寫的(老亞)
不過是真的很勸退
推 yellowhow: 上里本身還好，但後面那群就真的是...(搖頭)77F 01/16 00:33
→ yellowhow: 看人整理的精華其實都還挺不錯的，只是自己啃就很累
但整理很累
我在巴哈寫的那幾篇心得都是肝好幾天寫出來的
推 d125383957: 上里那掛光弄出微波加熱整個學園都市這事就讓我沒什麼79F 01/16 00:35
→ d125383957: 好感了
府蘭發動大熱浪是為了減低元素活性呀
不然原本的元素會對城市造成更大威脅
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:41:25
→ DeeperOcean: 我就是那種先看過兩季超電磁砲，覺得極為驚豔才想回81F 01/16 00:37
→ DeeperOcean: 頭補禁書動畫，結果兩季看完簡直是一場災難
推 yellowhow: 美琴跟妹妹們真的很棒，只是看來贏面都不大83F 01/16 00:38
→ yellowhow: 還是去跟食蜂玩吧...
我覺得美琴很難輸啊，可能會跟茵蒂克絲一起贏吧
和馬都承認女主角之一了，甚至還明講美琴的結局有改變
創約也明寫了友達以上戀人未滿的關係
再加上整個新約暴增戲分
劇情都滿滿的感情鋪成，要輸很難
→ DeeperOcean: 就算想補小說也變沒動力了，不然我其實是愛啃小說的85F 01/16 00:39
那你看在我這麼努力到處推坑的份上，要不要嘗試一下？
→ DeeperOcean: 超電磁砲把「只看外傳也能讀懂故事」的本分做得很好86F 01/16 00:42
這倒是，監督掌握了關鍵
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:48:44
推 yellowhow: 整理辛苦了._.>87F 01/16 00:42
→ DeeperOcean: 結果反而是讓觀眾有了個不看本傳也不要緊的理由88F 01/16 00:43
啊......這也是一個點
超砲一有些關聯的劇情改掉真的不太好(幻想御手)
推 rayli1224: 我也是去圖書館看到會直接看完當下那一本 但要我事後再89F 01/16 00:44
→ rayli1224: 一個個補齊很難做到
→ DeeperOcean: 雖然這樣說，禁書三季出來我還是補了....但更痛苦了91F 01/16 00:44
都看了動畫了就再把小說補齊啊
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:52:10
推 yellowhow: 之一阿qq  總覺得最後跟食蜂一起舔傷口的可能性高點...92F 01/16 00:52
我對琴還是很有信心
食蜂是差點被發便當玩到死的角色
和美琴地位差太多了
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 00:53:56
→ yellowhow: 雖然最後多半誰都不會選就是了，還是index咬頭上做結尾93F 01/16 00:52
→ Railgunfan: 這樣也好啦大家都不要贏94F 01/16 00:54
→ yellowhow: 不是和馬很喜歡才虐她嗎XD95F 01/16 00:56
像是從外傳來到本傳的女兒，好像是這麼說的
→ yellowhow: 話說回來右手行程太滿的關係，男女感情的部分描寫真少96F 01/16 00:57
還幾乎都是女生視角
不過畢竟，魔禁的本質是偏少年漫那種的
篇幅都花在劇情的編排還有和馬說明文
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:02:36
推 q11010: 追了大約30集 只能說要一人寫出一個宇宙太困難了..97F 01/16 01:07
→ q11010: 到後面配角群故事都好像 拆開來閱讀算精彩 要全部啃進去
→ q11010: 就覺得又臭又長 可是跳過只看主線又會覺得就是一堆陌生人
→ q11010: 湊出一個故事 看得很累阿
→ q11010: 還不提不斷追加的設定跟上層 跳一集就滿頭問號了
對沒很喜歡又非主角的人劇情可以不用太深究
有喜歡的人再去鑽研細節
有些配角的故事，你現在問我我也不見得馬上能回答
其實大部分人應該也都是這樣啦
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:19:41
推 Liying0601: 我自己是覺得小說舊約一開始真的還算好啃 雖然有大量102F 01/16 01:19
→ Liying0601: 的和馬說明但主體就是上條霉運史而已 不過到中後期開
→ Liying0601: 始有一方跟濱面側就開始資訊量過大 也可能因為我本身
→ Liying0601: 就不是很喜歡群像劇類型 到後面越來越多各方視角就真
→ Liying0601: 的看不下去...實體書也就買到舊約結束而已了
魔禁確實是比較群像的故事結構
大家都有自己的視角和生活而非一群人有共同目標那種
不能接受就也沒辦法
但我覺得你至少是嘗試過後的，值得嘉許
推 nahsnib: 早早就退了，新約前兩集看完就放棄107F 01/16 01:24
新約前期著名的逼人退坑
但其實那段魔法看不懂也沒什麼差
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:32:12
推 nisioisin: 原來漫畫就演到小說16了喔？那我看完漫畫再去補小說好108F 01/16 01:30
→ nisioisin: 了
水啦，我打這篇總算沒白費
→ nisioisin: 一直很想補看看  畢竟甚至有其他作品的角色會說出Inde110F 01/16 01:30
→ nisioisin: x很好看這種話
→ nisioisin: 但光看動畫又覺得不值得 雖然聽說動畫做得很爛
→ nisioisin: 不過超砲很好看 結果漫畫就只看超砲 一方之類的外傳XD
科方的漫畫真的算是所有漫畫裡面最差的
偶方好多了雖然是平行世界；
有看超砲記得務必還要看幽幻姊妹
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:35:42
推 grtfor: 很喜歡這IP，但小說文筆真的不適應，看了6本之後就放棄了114F 01/16 01:32
→ grtfor: 很多本對我倒不是太大問題
和馬文是真的勉強不來，沒關係
之前看你有推我創約的文還以為你全都看過了
推 L90156: 讀過舊約小說後半段，讀起來的感覺是描述世界觀的冗言太多116F 01/16 01:37
→ L90156: 所以魔禁3看得下去，且還挺好看的(畫面補足文字描述)。
這樣很不錯，也算是第三季的正確服用手段
把一些單用文字難以想像的畫面用動畫補齊
→ L90156: 如果作者可以改書寫方式，比較不會勸退讀者。118F 01/16 01:39
和馬文要改應該挺難的
推 xkiller1900: 以前在圖書館看免錢的就看玩到新約2了119F 01/16 01:39
→ xkiller1900: 後面等我有閒有錢補買書再看
期待你的回歸
→ L90156: 只看動畫看不懂，只看小說太煩躁，對照一起看很好看這樣。121F 01/16 01:40
→ xkiller1900: 我其實是原作黨，對我來說看動畫比小說更花時間122F 01/16 01:41
那大哥你的閱讀能力很猛的欸
一小時就看一本魔禁@@
這我辦不到
※ 編輯: Railgunfan (114.38.163.73 臺灣), 01/16/2022 01:49:57
推 xkiller1900: 看動畫的時間，2~3即可以嗑完一本230頁以內的吧123F 01/16 02:35
→ xkiller1900: *2~3集
→ xkiller1900: 但我真的不算快，玄幻板的長老們那是真的一目十行...

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