※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-28 09:13:18
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作者 標題 Re: [閒聊] 尾田會不會很羨慕富樫？
時間 Sat May 28 00:36:20 2022
※ 引述《arrenwu (不是綿芽的錯)》之銘言：
: ※ 引述《goodday5566 (好天五六)》之銘言：
: : 這樣看下來尾田會不會超羨慕富樫的？
: : 推 azazpoipoi: 我沒有興趣 而你沒有才能 05/27 11:
: : 推 chigo520: 我是沒有興趣你是沒有才能 05/27 11:
: : 推 gn02118620: 我沒有興趣 你沒有才能 05/27 13:
: 「我沒有興趣 你沒有才能」
: 這句話被濫用到我不禁懷疑是不是很多人是跟風在講然後其實沒看過這段
: 雨龍小時候
: https://i.imgur.com/BSQ4BKC.jpg
: 雨龍跑去失魂界剛失去力量的時候
: https://i.imgur.com/CjLGaeL.jpg
: https://i.imgur.com/K7gneWS.jpg
: https://i.imgur.com/X2RoThf.jpg
: 龍弦講這句話的時候，比雨龍強超多
: 「我沒有興趣 你沒有才能」跟「我認真起來連我自己都會怕」是不一樣的
工時就體現出才能差異了，
尾田ㄧ天只睡三小時，富堅三年都不工作
其實雨龍在劇中也是戰力排行前面的高手
兼努力家，但老爸一出手高下立判，雨龍生涯
討伐的虛或打到的敵人總數絕對是贏過他
老爸，但這種靠時間爆肝堆積的數據反而
更加體現出才能差距，就如同漫畫銷量一般
--
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※ 同主題文章:
05-27 22:47 ■ Re: [閒聊] 尾田會不會很羨慕富樫？
● 05-28 00:36 ■ Re: [閒聊] 尾田會不會很羨慕富樫？
05-28 02:03 ■ Re: [閒聊] 尾田會不會很羨慕富樫？
05-28 05:13 ■ Re: [閒聊] 尾田會不會很羨慕富樫？
05-28 15:52 ■ Re: [閒聊] 尾田會不會很羨慕富樫？
→ : 我沒有興趣 而你則沒有才能1F 05/28 00:37
→ : 說得好像富堅不擺爛 獵人銷量能達到日本國內4億5千萬似得2F 05/28 00:37
→ : 問題是 他之前復刊那幾話 讀者問卷排行也不高阿3F 05/28 00:38
→ : 這種假設性的東西其實一點意義都沒有4F 05/28 00:38
→ : 獵人現在單行本銷量連破億都沒有 而JOJO與鬼滅早就破億了
→ : 獵人現在單行本銷量連破億都沒有 而JOJO與鬼滅早就破億了
→ : 好了啦村長 太假6F 05/28 00:39
推 : 啥 怎麼有點跳7F 05/28 00:40
→ : 那吾峠呼世晴是不是也是才能壓倒富堅？8F 05/28 00:40
推 : 欸不是 尾田的周邊收入應該屌打富堅9F 05/28 00:41
→ : 獵人不到40集10F 05/28 00:41
→ : 有需要拚這個嗎？富堅也不是只有獵人一個作品＠＠11F 05/28 00:41
→ : 銷量不是決定才能的唯一指標吧12F 05/28 00:41
→ : 原PO自己要提銷量啊13F 05/28 00:42
→ : 除了銷量以外，富樫遠勝尾田阿14F 05/28 00:42
推 : 原PO銷量是比喻能靠時間累積的指標 不要看反了15F 05/28 00:43
→ : 所以什麼東西遠勝尾田啊？劇情？酷拉皮卡何時下船？16F 05/28 00:43
推 : 笑死17F 05/28 00:43
推 : 論銷量海賊絕對屌打獵人吧 當然漫畫品質≠銷量18F 05/28 00:44
推 : 呃 你要認真比較獵人和海賊王的劇情？19F 05/28 00:46
→ : 不是吧
→ : 不是吧
→ : 要比劇情就比最新的啊 不然只有獵人可以拿舊劇情來比？21F 05/28 00:47
→ : 海賊王，有劇情？？22F 05/28 00:47
→ : 獵人現在劇情有人覺得會非常好看？23F 05/28 00:47
推 : 不是在臭拉 但是獵人現在在演什麼?24F 05/28 00:48
推 : 獵人也是有一堆獵人的問題25F 05/28 00:48
→ : 不過要比劇情的話海賊真的沒得比
→ : 不過要比劇情的話海賊真的沒得比
→ : 就是一句話 酷拉皮卡究竟何年何月才能下船27F 05/28 00:49
→ : 和之國...御田...四皇...呵呵28F 05/28 00:49
推 : 我還真的猜不出下10回獵人會演什麼 但是海賊應該還在和之國29F 05/28 00:49
推 : 真難看30F 05/28 00:50
推 : 銷量高=消費者的需求高 有持續出刊 內容好不好是主觀上31F 05/28 00:50
→ : 問題 富奸現在就是0產值 這是客觀事實
→ : 問題 富奸現在就是0產值 這是客觀事實
→ : 御田的話 劇中也是有自己人在抱怨他就是了33F 05/28 00:50
→ : 沒有產值的東西根本沒資格拿來比34F 05/28 00:51
→ : 下10回獵人會演猜得出來啊 酷拉皮卡一定在船上35F 05/28 00:51
→ : 和之國不是快打完了? 再來是開趴吧36F 05/28 00:51
推 : "一定"嗎..? 看看幽遊 我沒這麼篤定37F 05/28 00:52
推 : 銷量也不行 排行也不行 那什麼才能比較38F 05/28 00:52
→ : 答案 我心中的排行
→ : 答案 我心中的排行
推 : 拿海賊最常被批的幾個點來說：分鏡、雜魚角、拖戲，獵人40F 05/28 00:52
→ : 最近(?)的船上王位繼承戰篇真的表現得不太好。分鏡寫小
→ : 說、各路雜魚練念、大休刊
→ : 最近(?)的船上王位繼承戰篇真的表現得不太好。分鏡寫小
→ : 說、各路雜魚練念、大休刊
→ : 海黑如果怎麼不拿這套去跟任粉吵43F 05/28 00:53
推 : 海賊不就一整坨大便嗎44F 05/28 00:53
→ : 死人是沒有DPS的 富奸現在就是跟死人沒兩樣45F 05/28 00:53
→ : 跟獵人休刊不一樣吧46F 05/28 00:53
→ : 一直拉屎為畫而畫是有比較好？
→ : 一直拉屎為畫而畫是有比較好？
推 : 可是他拉的屎是黃金屎欸48F 05/28 00:54
→ : 其實這兩個例子根本兩種極端 拿來戰戰不完拉49F 05/28 00:54
→ : 獵人王位內鬥也不怎麼樣啦 亂七八糟的人物 設定 劇情50F 05/28 00:54
推 : 富奸便秘了三年拉不出屎來 也沒比較好51F 05/28 00:54
→ : 獵人乾脆認賠殺出 直接演金在黑暗大陸的冒險就好了52F 05/28 00:56
推 : 比劇情就很主觀啊 你要怎麼說獵人劇情一定比海賊好？53F 05/28 00:56
→ : 看到這句你一定會覺得「這還要比？」然後講不出道理 因
→ : 為標準就是「我覺得」
→ : 看到這句你一定會覺得「這還要比？」然後講不出道理 因
→ : 為標準就是「我覺得」
推 : 與其搞出一堆大便，不如早早高點結束56F 05/28 00:56
推 : 獵人看大篇章絕對贏過海賊吧 海賊看的都像畫一話算57F 05/28 00:57
→ : 一話 開頭跟結尾完全沒有大關聯的那種
→ : 一話 開頭跟結尾完全沒有大關聯的那種
→ : 這其實見仁見智，看NARUTO很喜歡海賊59F 05/28 00:57
→ : 獵人反而是中間罵很兇 結果重看一次給好評的反而不60F 05/28 00:57
→ : 少
→ : 少
→ : 他是受眾62F 05/28 00:57
推 : 原來油門這麼喜歡海賊，有點意外63F 05/28 00:57
→ : 油門噴海賊的文章也不少吧64F 05/28 00:57
→ : 獵人我也有買漫畫到貪婪之島結束，八成我都覺得不錯65F 05/28 00:58
→ : 真要說就是尾田和富樫的才能不一樣
→ : 尾田是賺錢天才
→ : 真要說就是尾田和富樫的才能不一樣
→ : 尾田是賺錢天才
推 : 海賊的問題誇張來說就是可以跳過10回不看還接的上68F 05/28 00:59
推 : 拿去問正常的七八九年級生10個有9個會說獵人屌打航海69F 05/28 01:00
→ : 王
→ : 但國小國中大概都不認識獵人會挺航海王，受眾的差別
→ : 王
→ : 但國小國中大概都不認識獵人會挺航海王，受眾的差別
→ : 記得他不是很喜歡jump系ㄅ72F 05/28 01:01
→ : 笑了 前提是有看獵人的七八九年級生和看海賊的一樣多再說73F 05/28 01:01
→ : 尾田比較像透過不斷努力成功的王道主角 冨樫就像出74F 05/28 01:01
→ : 來就各種無敵人設的魔王
→ : 來就各種無敵人設的魔王
→ : 海賊我追到多佛朗明哥篇一半棄坑，獵人現在這章劇情我76F 05/28 01:01
→ : 覺得比海賊我棄坑時的劇情有趣10倍以上，但就個人口味
→ : 覺得比海賊我棄坑時的劇情有趣10倍以上，但就個人口味
推 : 九年級生還不一定看過獵人勒78F 05/28 01:02
推 : 可能沒聽過八79F 05/28 01:02
→ : 他就一直在吹超長篇王道漫畫啊80F 05/28 01:02
→ : 說獵人還以為是魔物獵人81F 05/28 01:02
→ : 獵人近年都有重播不斷 還好啦82F 05/28 01:02
→ : 新版的嗎，新版動畫我從來就沒看過83F 05/28 01:03
→ : 有趣十倍，但也稀釋了十倍84F 05/28 01:03
→ : 海賊周邊產品效應影響太大 相比之下獵人出過多少85F 05/28 01:04
→ : 海賊周邊真的賣的比較大 你有持續出作品真的有差88F 05/28 01:04
推 : 老實講海賊的影響力還是比獵人大啊89F 05/28 01:05
→ : 七龍珠也是一樣道理90F 05/28 01:05
→ : 講沒才能也太誇張91F 05/28 01:05
→ : 尾田一定賺得比富奸多
→ : 尾田一定賺得比富奸多
推 : 賺錢天才阿93F 05/28 01:05
→ : 多少人靠尾田吃穿
→ : 多少人靠尾田吃穿
推 : 我們講個實際點的 你說你在明哥棄坑 問題是 獵人35卷95F 05/28 01:05
推 : 高下立判的東西也要凹真的受不了96F 05/28 01:05
推 : 富粉真的會瞎吹欸 拿0產能的去嘴持續產出的沒才能97F 05/28 01:06
→ : 明哥篇時候73卷高潮 銷量是三百萬 獵人一百出頭98F 05/28 01:06
→ : 海賊王能拍真人版，獵人能嗎 早就沒什麼人知道了99F 05/28 01:06
→ : 雖然銷量不能代表品質，但能代表你的口味是比較少數的100F 05/28 01:06
→ : 既然是少數派 就不要把自己的審美觀當作真理
→ : 既然是少數派 就不要把自己的審美觀當作真理
→ : 賣座不等於神作要講幾次102F 05/28 01:07
→ : 正確的態度是兩個作品都是日本漫畫界的寶物103F 05/28 01:07
推 : 個人愚見，海賊王最好看的時候是比獵人強的104F 05/28 01:07
推 : 看銷量哪有用 鬼滅巨人賣成那樣 罵的人有少過嗎105F 05/28 01:07
→ : 富堅出道時不是被腰斬嗎 尾田才是一路成功的吧106F 05/28 01:07
→ : 雖然海賊王爛的時候可能比美食獵人的爛的地方還爛107F 05/28 01:08
→ : 朝日電視台2021年選出日本一百大漫畫 第一名就是海賊108F 05/28 01:08
→ : 還是你要說去買鬼滅漫畫的都是覺得鬼滅作品贏過其他109F 05/28 01:08
→ : 的人
→ : 的人
→ : 中肯111F 05/28 01:08
→ : 讀者問卷在獵人復刊 讀者回函排行獵人也在海賊下面112F 05/28 01:08
推 : 你覺得我覺得講一堆都是各說各話 銷量高低才是最接近"大113F 05/28 01:08
→ : 眾覺得"的結果
→ : 眾覺得"的結果
推 : 說實話 富堅可以說休就休三年 尾田不行啊 海賊王這i115F 05/28 01:09
→ : p下面養多少人 一停稿整個產業鏈都byebye
→ : p下面養多少人 一停稿整個產業鏈都byebye
推 : 獵人最主要是對我們這些中年人來說 是一個年少時期117F 05/28 01:09
→ : 的情懷 說真的 現在是停刊到變成我們中年人的玩笑梗
→ : 的情懷 說真的 現在是停刊到變成我們中年人的玩笑梗
→ : 海賊最好看的就阿拉巴斯坦戰記和空島阿119F 05/28 01:09
→ : 評分 排名 銷量 全部都輸的情況 請問你丈量兩個作品的120F 05/28 01:09
→ : 標準是什麼? 可以告訴我們嗎
→ : 標準是什麼? 可以告訴我們嗎
→ : 要比劇情也瞎比 誰他媽知道尾田如果一年畫十話給他122F 05/28 01:09
→ : 沉澱會不會也畫出驚世駭俗神劇情 啊問題是尾田的職
→ : 業精神就不允許自己這樣
→ : 沉澱會不會也畫出驚世駭俗神劇情 啊問題是尾田的職
→ : 業精神就不允許自己這樣
推 : 火之鳥沒有這個銷量有人會去質疑這部篇章在漫畫界的地125F 05/28 01:09
→ : 位嗎，講你是看銷量還是看漫畫
→ : 位嗎，講你是看銷量還是看漫畫
→ : 阿拉巴斯坦戰記的張力比獵人各篇章都強127F 05/28 01:09
→ : 漫畫好不好看見人見智 有些人就愛看熱血漫 所以其實128F 05/28 01:09
→ : 比銷量是比較有意義的
→ : 比銷量是比較有意義的
→ : 某人 獵人最好看的篇章也都是十幾年前的啊130F 05/28 01:09
→ : 所謂多數是被商業化定義的131F 05/28 01:10
→ : 火之鳥沒有那個銷量 但也不會有人推火之鳥 然後去罵其他132F 05/28 01:10
→ : 作品垃圾
→ : 作品垃圾
→ : 獵人貪婪之島和獵人考試的時候有狂休刊嗎？134F 05/28 01:10
→ : 不過你可能會 你除了貶低他人還有甚麼好處135F 05/28 01:10
→ : 多數、受眾廣就是要平易近人，就是不能艱深晦暗136F 05/28 01:11
→ : 尾田宣布休刊一年取材會怎樣137F 05/28 01:11
→ : 會很多人跳樓嗎
→ : 會很多人跳樓嗎
→ : 獵人每年穩定出單行本 我不認為熱度能跟現在比就是139F 05/28 01:11
→ : 就是因為多數 所以才能商業化 這是不用多提的廢話140F 05/28 01:11
→ : 事實就是尾田的職業精神遠大於富姦 至於才能 又不141F 05/28 01:11
→ : 在同個標準比誰他媽知道誰比較高
→ : 在同個標準比誰他媽知道誰比較高
推 : 火之鳥也不可能比銷量，時代不同怎麼比143F 05/28 01:11
推 : 艱深晦暗 不是缺點嗎？144F 05/28 01:11
推 : 我是覺得就算單論獵人哪邊是頂點也沒結果 有人覺得145F 05/28 01:11
→ : 貪婪之島熱血很好看 有人覺得蟻王篇人物刻劃很神 總
→ : 歸意見還是不一樣
→ : 貪婪之島熱血很好看 有人覺得蟻王篇人物刻劃很神 總
→ : 歸意見還是不一樣
→ : 就是他太常休刊讀者玩梗說他玩遊戲還比較有熱度148F 05/28 01:12
→ : 才能要怎麼比出一個大家都服氣的結論很難啦149F 05/28 01:12
推 : 兩部都是很不錯的作品 但有都有缺點 根本沒必要硬比150F 05/28 01:12
推 : Jump就是商業周刊啊 還會每周做問卷決定順位 商業到不行151F 05/28 01:12
→ : 覺得自己清高就去別的地方連載啊 不然商業誌看銷量哪裡
→ : 奇怪
→ : 覺得自己清高就去別的地方連載啊 不然商業誌看銷量哪裡
→ : 奇怪
推 : 獵人也是JUMP的阿154F 05/28 01:13
推 : 為什麼想拿銷量來捧獵人又不敢正面對決155F 05/28 01:13
→ : 不是艱深晦暗就叫劇情有深度喔156F 05/28 01:13
推 : 若漫畫不該商業化和計較銷量157F 05/28 01:13
→ : 請出版社和作者捐出版稅或直接免費po上網給人看
→ : 單行本也別出了反正神作的評價最重要
→ : 請出版社和作者捐出版稅或直接免費po上網給人看
→ : 單行本也別出了反正神作的評價最重要
滅卻師的才能也不能用打倒的敵人數量來定
石田雨父子對話就是這樣
※ 編輯: BanJarvan4 (180.177.3.217 臺灣), 05/28/2022 01:16:14
推 : 講銷量獵人就被海賊完全輾壓而已160F 05/28 01:14
→ : 我覺得尾田那個不算職業精神XD161F 05/28 01:14
→ : 他那就是硬畫而畫而已
→ : 一人養JUMP
→ : 他那就是硬畫而畫而已
→ : 一人養JUMP
推 : 同樓上164F 05/28 01:15
推 : 不算職業精神是啥 自虐狂斗M嗎165F 05/28 01:15
推 : 要比才能的話可以找真島啊166F 05/28 01:15
→ : 雖然銷量跟頂級的沒得比
→ : 劇情水準也不怎樣
→ : 但還是有三部作品動畫化
→ : 而且他人生看起來超愜意愉快的
→ : 雖然銷量跟頂級的沒得比
→ : 劇情水準也不怎樣
→ : 但還是有三部作品動畫化
→ : 而且他人生看起來超愜意愉快的
推 : 獵人的深度不是艱深晦暗吧 是人家願意用數十話去鋪171F 05/28 01:15
→ : 墊一個角色 而不是短短幾話就跑出新的敵人給主角虐
→ : 殺
→ : 墊一個角色 而不是短短幾話就跑出新的敵人給主角虐
→ : 殺
推 : 你有在看海賊就知道 那劇情就沒辦法完結 怎麼結束174F 05/28 01:15
→ : 我不懂什麼叫硬畫而畫175F 05/28 01:15
→ : 職業精神不是把畫面畫滿滿吧176F 05/28 01:15
推 : 富堅休刊這麼久，養出來什麼能贏尾田的東西？推特追蹤177F 05/28 01:15
→ : 數吧…
→ : 數吧…
→ : 漫畫家應該是不會立志要水過去十幾話吧179F 05/28 01:15
推 : 富堅：我沒有興趣 而你沒有才能180F 05/28 01:16
→ : 那個比較像是身為JUMP台住的義務？181F 05/28 01:16
→ : 休刊會死人
→ : 休刊會死人
→ : 懂了 你的意思是尾田只想交稿了事 懶得用心嗎？183F 05/28 01:17
→ : 不是嗎184F 05/28 01:17
推 : 像荒木一樣花時間去國外走走、取材或多看幾本書，把185F 05/28 01:17
→ : 那些見聞吸取到下次的作品當中，是我覺得尾田該做的，
→ : 而不是被整個產業鍊綁架，畫出侮辱讀者智商的東西。
→ : 那些見聞吸取到下次的作品當中，是我覺得尾田該做的，
→ : 而不是被整個產業鍊綁架，畫出侮辱讀者智商的東西。
推 : 獵人跟海賊王比深度比劇情？ 真的笑了188F 05/28 01:17
→ : 尾田不可能放下拉，這樣要休刊多久189F 05/28 01:17
推 : 有"全勤"的職業精神 但"品質"的職業精神不好說190F 05/28 01:17
推 : 我只知道獵人後面字多到像在寫小說191F 05/28 01:17
→ : 不愧是半夜，莫名其妙的話都能出來192F 05/28 01:18
推 : 又來了 汙辱讀者智商賣三百 聽你的去取材豈不是賣到兩千193F 05/28 01:18
→ : 所以原PO覺得才能不是用銷量決定？那應該用什麼決定？194F 05/28 01:18
推 : 我寧願看10回獵人小說也不想看海賊王最新一集195F 05/28 01:18
→ : 尾田放下時就是完結時，而且不太可能再畫了，他就是個被196F 05/28 01:18
→ : 產業鍊綁架的血淋淋的例子
→ : 產業鍊綁架的血淋淋的例子
推 : 尾田倒也沒有敷衍了事，而是把精力放在背景上，畫的滿滿198F 05/28 01:18
→ : 的
→ : 的
→ : 果然是id叫NARUTO的，這種長篇漫畫都無條件200F 05/28 01:18
→ : 你這樣說也沒錯拉，整個畫滿滿的XDD201F 05/28 01:19
→ : 我看只要聽板友畫 哪天總銷量大概能超過十億202F 05/28 01:19
→ : 他那種爆肝作息還叫交差了事喔 你知道尾田原本對和203F 05/28 01:19
→ : 之國篇超有信心的嗎？ 你可以說他現在畫不出好看的
→ : 劇情 但要說他沒用心？ cmon bro
→ : 之國篇超有信心的嗎？ 你可以說他現在畫不出好看的
→ : 劇情 但要說他沒用心？ cmon bro
推 : 品質是交草稿還是連畫都不畫直接寫一堆字嗎206F 05/28 01:19
→ : 那對艾斯死法有信心嗎207F 05/28 01:19
→ : 當然可以罵富堅沒產值，也可以嘲笑酷拉208F 05/28 01:19
推 : 海賊的世界觀他一年出個幾話 可能他畫到死都看不完209F 05/28 01:19
推 : 畫滿滿的就叫用心嗎 那我不如去看大暮維人秀他的畫210F 05/28 01:20
→ : 工還比較舒服
→ : 工還比較舒服
→ : 尾田的確是需要多聽編輯與讀者的建議 以及多去取材212F 05/28 01:20
推 : 其實有欸，板上不就有文章對比某三話魯夫特寫87%像213F 05/28 01:20
→ : ，感覺蠻像混格數的
→ : ，感覺蠻像混格數的
→ : 富堅休刊這麼久，那看他接下來畫的幾話能不能一舉賣破215F 05/28 01:20
→ : 億單行本啊，直接秒掉鬼滅和海賊，可以的話才叫用銷量展
→ : 示才能差異嘛
→ : 億單行本啊，直接秒掉鬼滅和海賊，可以的話才叫用銷量展
→ : 示才能差異嘛
→ : 他才沒空取材吧218F 05/28 01:20
→ : 有批評不行嗎？還在那邊聽網友畫勒，如果他本來就習慣把219F 05/28 01:20
→ : 背景畫滿就算了，但是拿前期和中期比就知道不是
→ : 背景畫滿就算了，但是拿前期和中期比就知道不是
→ : 但不代表富堅就壓過尾田 富堅問題也很多221F 05/28 01:20
→ : 沒下船，但你要劇情來批判獵人XD222F 05/28 01:20
→ : 畫滿滿不是用心是啥==223F 05/28 01:20
推 : 我也寧願重看一整套海賊也懶得只有1/3集數的獵人啊 這224F 05/28 01:20
→ : 不就個人喜好問題
→ : 不就個人喜好問題
→ : 獵人畫了幾年還在船上玩小圈圈的故事 還是不太一樣226F 05/28 01:20
推 : 以尾田的地位硬要休也沒人敢說話吧 但現在都2022年227F 05/28 01:20
→ : 了 jump還是靠他撐 要怎麼停？
→ : 了 jump還是靠他撐 要怎麼停？
推 : 交線稿或是不交稿 讓讀者腦補比較好229F 05/28 01:21
→ : 而且尾田前期該乾淨的地方蠻乾淨的，不像現在無意義230F 05/28 01:21
→ : 的塞滿塞很多
→ : 的塞滿塞很多
→ : 隨便去個論壇問啦，不要說ptt海黑多232F 05/28 01:21
推 : 一直講不畫會死人也太好笑 鳥山明多久沒畫233F 05/28 01:21
→ : 龍珠商業效益一樣擺在那 尾田就是想畫才畫
→ : 單純的職業精神而已
→ : 龍珠商業效益一樣擺在那 尾田就是想畫才畫
→ : 單純的職業精神而已
→ : 海賊那種畫法 也需要腦補阿236F 05/28 01:21
→ : 個人認為尾田的用心是建立在王道戰鬥題材的漫畫，可以出237F 05/28 01:21
→ : 到1000多話上
→ : 到1000多話上
→ : 現在就出在尾田有劇情上不聽建議的問題沒錯 但富堅？239F 05/28 01:21
→ : 去問海賊跟獵人誰劇情更好人物更有深度啊240F 05/28 01:22
→ : 我怕其他論壇可能獵人劇情都忘了吧241F 05/28 01:22
→ : 尾田戰鬥分鏡是真的不怎樣就是 但世界觀設定蠻好242F 05/28 01:22
推 : 好幾年都不開門營業的店 沒資格去嫌其他店為什麼難吃還一243F 05/28 01:22
→ : 堆客人喇
→ : 堆客人喇
→ : 火影的戰鬥分鏡我就覺得蠻好的 但基本沒劇情245F 05/28 01:22
推 : 我覺得尾田早就失去熱情了、失去【畫一部好漫畫】這246F 05/28 01:22
→ : 個初衷，一個失去熱情的人還能努力不懈的確厲害
→ : 個初衷，一個失去熱情的人還能努力不懈的確厲害
→ : 不是這樣，應該是很多人會嘴巴懷念早就已經倒掉的名店XD248F 05/28 01:22
→ : 休刊不畫當然不等於劇情好，所以隨便去個249F 05/28 01:23
推 : 火影也不是沒劇情吧XD250F 05/28 01:23
推 : 上面就說啦 在比劇情前 尾田有一年十話慢慢磨嗎？251F 05/28 01:23
→ : 不同標準到底要比三小
→ : 不同標準到底要比三小
推 : 世界設定好，但是大部分時間都在慢跑253F 05/28 01:23
→ : 但那劇情就是欠噴 兩件事應該不衝突254F 05/28 01:23
推 : 拿海賊那什麼品質來比...劇情分鏡作畫有哪一點比得上255F 05/28 01:23
→ : 火影至少我看的懂分鏡在幹嘛256F 05/28 01:23
→ : 論壇問就很簡單了，雖然結果根本是連想257F 05/28 01:23
→ : 都不用想了，完全沒有任何懸念
→ : 都不用想了，完全沒有任何懸念
推 : 真的去做問卷調查海賊一定屌打獵人信不信？少說一半的259F 05/28 01:24
→ : 人不是沒看過獵人就是早就忘光了啦 也太有信心了吧
→ : 人不是沒看過獵人就是早就忘光了啦 也太有信心了吧
→ : 所以我覺得最好的還是漫畫作品在高潮就結束 高歌離席261F 05/28 01:24
→ : 不要為畫而畫
→ : 不要為畫而畫
→ : 拖到現在還在和之國，中間跳過十話不看也不會影響劇情263F 05/28 01:24
推 : 休業和倒掉可不一樣 現在就是名店突然有人重新裝修的概念264F 05/28 01:24
→ : 去做問卷一定是海賊屌打獵人阿265F 05/28 01:24
→ : errr…嘴尾田分鏡可以 嘴畫工就……266F 05/28 01:24
→ : 現在小朋友幾個看過獵人267F 05/28 01:24
→ : 火影除了主角一群人以外的人物刻畫都蠻好的268F 05/28 01:24
→ : 不用做什麼問卷啦 坦白說漫畫看銷量就是硬道理269F 05/28 01:24
→ : 慢慢磨的確是沒時間，但是也不想看到忽然蹦出個尼卡出來270F 05/28 01:24
→ : ，變成人人果實
→ : ，變成人人果實
推 : 千萬別小看航海王受眾 我姪子都不知道獵人只知道炭治272F 05/28 01:25
→ : 郎跟魯夫
→ : 郎跟魯夫
推 : 海賊跟鬼滅很夯這個不太需要強調吧274F 05/28 01:25
→ : 獵人老早就過氣了 只有老人知道275F 05/28 01:25
→ : 鬼滅漫畫也一堆人嫌 但就是喜歡的人更多而已276F 05/28 01:25
→ : 不然人家NETFLIX幹嘛改編海賊王而不是獵人277F 05/28 01:25
推 : 不要說其他地方 最宅的西恰看記得獵人劇情的比例有沒278F 05/28 01:26
→ : 有一半
→ : 有一半
→ : 紅的作品有黑粉才正常啊XD280F 05/28 01:26
→ : 所以做問卷沒有意義281F 05/28 01:26
推 : 就鳴人跟小櫻兩個拖累的282F 05/28 01:26
推 : 說真的啦 卡金船篇 我都最少看過兩次 十二王子我都沒記283F 05/28 01:27
→ : 全
→ : 全
→ : 要問卷當然就是藥兩部都看過的去評啊285F 05/28 01:27
→ : 只記得死了兩個妹子而已286F 05/28 01:27
推 : 這兩部我都看過啊 我沒覺得獵人比較好看287F 05/28 01:27
→ : 這就跟台灣人買車 狂酸和泰 每次銷量出來都這麼血腥288F 05/28 01:27
推 : 說真的啦，和之國或是大媽的兒女，我都沒記全289F 05/28 01:28
Re: [推投] 週刊少年Jump史上 最喜歡作品4票 投票結果 - ACG板 - Disp BBS
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第十名 火影忍者 133票 第九名 烏龍派出所 141票 第八名 ONE PIECE/海賊王 143票 第七名 鏈鋸人 155票 第六名 棋靈王 169票 第五名 銀魂 179票 第四名 排球少年！！
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→ : 我可也不是什麼海賊黑，從小也是買海賊王291F 05/28 01:28
→ : 海賊曾經讓我覺得非常好看 現在我就比較不感興趣292F 05/28 01:28
推 : 不要希恰看世界就是了293F 05/28 01:28
→ : 獵人情況類似294F 05/28 01:28
→ : 漫畫買到長大的，前面的確也看的很爽295F 05/28 01:28
推 : 海賊王 看多遍一點就分得出新角跟舊角嗎296F 05/28 01:29
→ : 那時也沒看過獵人，但一看過就就很明顯啊297F 05/28 01:29
→ : 王位繼承戰富堅的確沒有寫好 大部分人大概也只記得1、298F 05/28 01:29
→ : 很明顯...?299F 05/28 01:29
→ : 3、9這三個王子，比起這個 帕利斯通跟金鬥法可能好看300F 05/28 01:29
→ : 更多。
→ : 更多。
→ : C洽的風向一般都...302F 05/28 01:29
推 : 海賊確實是連載太久、篇章多、作者開始急於收尾，導致303F 05/28 01:30
→ : 後期給人感覺品質相對下滑，但說實在獵人在頂點蟻王篇
→ : 之後的劇情，給我的感覺就像幽遊白書後半段一樣...
→ : 後期給人感覺品質相對下滑，但說實在獵人在頂點蟻王篇
→ : 之後的劇情，給我的感覺就像幽遊白書後半段一樣...
→ : 獵人我最喜愛的兩篇分別是 旅團 和 螞蟻306F 05/28 01:30
→ : 看完獵人後光是海賊永遠死不掉的人就很荒謬了307F 05/28 01:30
推 : 反正富堅看來是快復刊了吧 到時候看看三年多能磨出308F 05/28 01:30
→ : 個什麼絕佳藝術品不就好了 都多久沒出新話的作品 要
→ : 怎麼雲都可以
→ : 個什麼絕佳藝術品不就好了 都多久沒出新話的作品 要
→ : 怎麼雲都可以
→ : 海賊我還會想看完 獵人喔= =311F 05/28 01:30
→ : 其他還真沒覺得特別好看312F 05/28 01:30
→ : 即便如此還是一路跟著到了現在和之國篇章313F 05/28 01:31
→ : 一個愛畫不畫的漫畫家 讀者也愛看不看OK吧314F 05/28 01:31
推 : 富姦擺爛把讀者當智障 還會有粉絲覺得擺爛沒什麼315F 05/28 01:31
→ : 更甚者不引以為恥反而還拿來嘴別的作家 大開眼界欸
→ : 更甚者不引以為恥反而還拿來嘴別的作家 大開眼界欸
推 : 獵人畢竟只有36集，爛也不會整坨都爛的317F 05/28 01:31
→ : 海賊至少讀起來我沒太大壓力，獵人後來讀起來滿煩的318F 05/28 01:31
→ : 富樫應該是趕報告的那種類型吧，那可能三年都在想319F 05/28 01:31
推 : 我其實不太想知道王子這邊的劇情 希望下船有大場面320F 05/28 01:31
→ : 當初敲碗很久的 團長vs西索 ...其實我覺得最精彩的就是321F 05/28 01:31
→ : 幽遊白書跟獵人就是兩坨比較小的賽而已= =322F 05/28 01:31
→ : 海賊王我從中間開始就看不懂在畫什麼了323F 05/28 01:31
→ : 只看文字情報
→ : 只看文字情報
→ : 哪可能325F 05/28 01:32
→ : 西索在廁所殺人 XDDDD326F 05/28 01:32
→ : 然後尼卡？ 真的是體現不畫不一定比較差327F 05/28 01:32
→ : 海賊只是畫的長 你仔細看幽遊白書後面的內容328F 05/28 01:32
推 : 海賊就沒什麼內容可言當然沒壓力329F 05/28 01:32
→ : 拖長一點比海賊還要爛吧330F 05/28 01:32
![[圖]](https://i.imgur.com/7sG9nCB.jpg)
→ : 國小國中還要不要看了333F 05/28 01:32
→ : 拖到一百多集，幾乎都會變大便吧334F 05/28 01:32
推 : 很多鄉民喜歡血流成河 才會講那句話 兩位作者本人沒那個335F 05/28 01:32
→ : 意思就好啦
→ : 意思就好啦
推 : 然後個人覺得現在那麼多人討論，應該也是好奇他這次337F 05/28 01:32
→ : 能撐多久又休載zzz
→ : 能撐多久又休載zzz
→ : 哪個長篇漫畫拖一百集品質還能好的339F 05/28 01:33
→ : 有無壓力那個跟呈現方式比較有關340F 05/28 01:33
→ : 我也剛看到上面那圖，啊就獵人第一啊341F 05/28 01:33
→ : 都嘛邊畫邊想 信長的圓?342F 05/28 01:33
推 : 我個人是看到他要復刊覺得好玩才來討論 說實話目前343F 05/28 01:33
→ : 是沒什期待劇情
→ : 是沒什期待劇情
→ : 大家應該都是很鐵不成鋼拉345F 05/28 01:34
→ : 曾經很棒
→ : 曾經很棒
推 : 那可能每個人不一樣吧，看到他復刊大概是347F 05/28 01:35
推 : 沒有人天生海黑的，但我覺得跟年齡也有觀348F 05/28 01:35
→ : 近半年內最振奮人心的事了349F 05/28 01:35
→ : 早就已經不是那個受眾了350F 05/28 01:35
→ : 看熱鬧的居多吧 200萬受災戶痴心等的有幾個
→ : 看熱鬧的居多吧 200萬受災戶痴心等的有幾個
推 : 以前海賊也不是沒有惡評，只是和之國劇情真的把人當87352F 05/28 01:36
→ : 在西恰900多人投出來第1的獵人 在日本15萬人投票 被海賊353F 05/28 01:37
→ : 兩倍票數碾壓 嗯..
→ : 兩倍票數碾壓 嗯..
推 : 幽遊後面也是蠻爛的那種355F 05/28 01:38
推 : 理想永遠比現實甜美啦 就等著看這次獵人醞釀三年會端356F 05/28 01:38
→ : 什麼神作出來啊
→ : 什麼神作出來啊
→ a7860446 …
推 : 魔界篇是真的吹不了 所以這次早就做好最壞的打算了359F 05/28 01:39
噓 : 尾田還是穩定週刊的時候一天三小時我信 現在一天只360F 05/28 01:41
→ : 睡三小時他大概要掛了
→ : 睡三小時他大概要掛了
推 : 魔界我除了雷禪長很帥外就沒其他感想了362F 05/28 01:44
推 : 這種比較有什麼好吵的….363F 05/28 01:46
→ : 海賊賣多少獵人賣多少364F 05/28 01:48
→ : 麥當勞好棒棒
→ : 麥當勞好棒棒
推 : 講得海賊以前不紅一樣366F 05/28 01:49
→ : 就是大眾口味 不同領域的受眾367F 05/28 01:50
推 : 同一本雜誌 差不多時間出刊 就像麥當勞的兩個產品368F 05/28 01:50
→ : 一個是大麥克 一個是勁辣雞腿堡
→ : 一個是大麥克 一個是勁辣雞腿堡
推 : 海賊單行本也沒有賣得比較便宜吧370F 05/28 01:50
推 : 獵人正常連載時海賊也在連載啊 看有沒有翻的到那段時371F 05/28 01:51
→ : 間的銷量跟讀者排名
→ : 間的銷量跟讀者排名
推 : 老實說銷量絕對不是衡量好壞的標準 不然3天400萬就373F 05/28 01:52
→ : 不會被消費成那樣了
→ : 不會被消費成那樣了
推 : 不是啊 3天400萬不就是在笑他靠詐騙銷量卡住上不去375F 05/28 01:53
→ : 認同銷量不代表一切 但你舉錯例子
→ : 認同銷量不代表一切 但你舉錯例子
推 : 賣座不等於神作的道理很難懂的樣子377F 05/28 01:53
推 : 呃 所以獵人贏了尾田什麼？ 休假嗎？378F 05/28 01:54
推 : 神作就沒個標準 當然難懂379F 05/28 01:55
推 : 3天400萬就是銷量沒意義阿 玩家評價才是真的 所以官380F 05/28 01:56
→ : 方吹銷量才會顯得那麼可笑
→ : 方吹銷量才會顯得那麼可笑
推 : 賣座=受眾多=大眾平均標準382F 05/28 01:57
推 : 蛤383F 05/28 01:57
→ : 3天400萬不就是銷量差的例子嗎？
→ : 3天400萬不就是銷量差的例子嗎？
→ : 神作標準自己心裡都不一樣 你只能說某部看過的有多385F 05/28 01:57
→ : 少人說神 絕命毒師評分那麼高 還是一樣有人出來說無
→ : 聊難看
→ : 少人說神 絕命毒師評分那麼高 還是一樣有人出來說無
→ : 聊難看
→ : 要知道以1代的口碑大家原本的期待絕對不是400萬欸388F 05/28 01:58
推 : 如果真的是要比較歷史定位尾田的成就和影響力絕對贏過389F 05/28 01:58
→ : 富堅不知道多少了==認真要比較成就，就不是什麼你自己
→ : 主觀認為富堅畫工多神來認定，而是要用銷量，賺多少錢
→ : 這些客觀數據來比較，這才是現實世界在玩的規則，懂嗎=
→ : =
→ : 富堅不知道多少了==認真要比較成就，就不是什麼你自己
→ : 主觀認為富堅畫工多神來認定，而是要用銷量，賺多少錢
→ : 這些客觀數據來比較，這才是現實世界在玩的規則，懂嗎=
→ : =
→ : 所以才說銷量不是代表阿 玩家評價才是 一開始官方吹394F 05/28 01:59
→ : 得那麼猛 東西出來是坨屎還不是被噴
→ : 得那麼猛 東西出來是坨屎還不是被噴
推 : 海賊多佛鳥籠開始超難看 努力家給推 但漫畫很無趣396F 05/28 01:59
→ : 想舉個例證明銷量高不代表作品好→舉個銷量跟評價397F 05/28 02:00
→ : 都差的案例 你的邏輯還好嗎？
→ : 都差的案例 你的邏輯還好嗎？
推 : 最後1沒上PC銷量就接近2000萬 最後2才400是屬於很爛399F 05/28 02:00
→ : 玩家評價你要比總分還是比平均分數?400F 05/28 02:01
推 : 獵人當年蟻篇中期交草稿也是被狂噴 但蟻篇收得很神 神作401F 05/28 02:01
推 : 以動畫來說 小圓 白箱 少歌 哪個觀眾數有到熱門大作402F 05/28 02:01
→ : 但你能說他這樣就代表難看嗎
→ : 但你能說他這樣就代表難看嗎
→ : 要舉也是舉2077比較好一點 靠巫師口碑來賣產品404F 05/28 02:01
→ : 那如果評價人數相差太大的話要怎麼算?405F 05/28 02:01
→ : 小圓算熱門大作捏
→ : 小圓算熱門大作捏
推 : 卡在3天400萬不就是作品太爛銷量上不去的最佳寫照407F 05/28 02:02
→ : 嗎？ 感謝你舉例證明消費者都是明智的 果然銷量好
→ : 的作品就是有其過人之處呢
→ : 嗎？ 感謝你舉例證明消費者都是明智的 果然銷量好
→ : 的作品就是有其過人之處呢
→ : 若獵人繼承戰收得不好一定也被狂噴 就看富樫怎摸畫惹410F 05/28 02:02
推 : 兩作要比劇情肯定都拿以前比，海賊早期章節的熱門411F 05/28 02:07
→ : 也不輸早期獵人的細膩，而兩作後期都一樣亂
→ : 也不輸早期獵人的細膩，而兩作後期都一樣亂
推 : 銷量好可以是過去做得好粉絲多的結果阿 你怎麼會覺413F 05/28 02:08
→ : 得銷量好等於東西做得好 海賊最大的問題就是粉絲累
→ : 積太久了 現在再難吃的東西都會吃下去 所以邊罵也要
→ : 邊看
→ : 得銷量好等於東西做得好 海賊最大的問題就是粉絲累
→ : 積太久了 現在再難吃的東西都會吃下去 所以邊罵也要
→ : 邊看
推 : 那你什麼時候要承認你舉錯例子417F 05/28 02:08
→ : 所以你認為例子哪裡有問題 因為前作好所以銷量能有418F 05/28 02:10
→ : 400萬 但實際上東西就是垃圾 還是對你來說遊戲沒賣
→ : 到2000萬都是有失水準
→ : 400萬 但實際上東西就是垃圾 還是對你來說遊戲沒賣
→ : 到2000萬都是有失水準
推 : 相對難吃也還是大於沒東西吃餓死421F 05/28 02:10
推 : 海賊要拿早期比層次上還是差太多了 富堅光一格分鏡就422F 05/28 02:12
推 : 王位繼承跟和國拖台，給我這讀者結果一樣，亂懶得記423F 05/28 02:12
→ : 傳達出動態跟靜態，更不用一個舉手投足一個表情有多424F 05/28 02:12
→ : 少個潛台詞。海賊王無意義的分鏡太多了
→ : 少個潛台詞。海賊王無意義的分鏡太多了
推 : 呃 最新劇情我還是覺得都好看啊426F 05/28 02:12
推 : 因為3天400萬會被消費跟拿出來笑是因為銷量大幅低427F 05/28 02:13
→ : 於原本預期 不是因為銷量跟評價不成比例
→ : 於原本預期 不是因為銷量跟評價不成比例
推 : 外行討論沒結果的 有同行評過海賊或致敬嗎429F 05/28 02:13
→ : 標準是浮動的 當他掛著最後生還者的名字時 400萬這430F 05/28 02:14
→ : 個銷量就是不及格的
→ : 個銷量就是不及格的
推 : 獵人船上劇情很好看呀432F 05/28 02:14
推 : 一直拿海賊後期劇情和獵人比不公平吧 獵人目前出到36集433F 05/28 02:14
→ : ，海賊的36集cp9篇才剛要開始欸
→ : ，海賊的36集cp9篇才剛要開始欸
推 : 獵人頂多個人覺得是能力設定上比海賊能鬥智細膩好點435F 05/28 02:14
→ : 兩者早期都熱門又好看，後期都一樣偏爛
→ : 兩者早期都熱門又好看，後期都一樣偏爛
→ : 更致命的是那400萬到底有多少根本沒到消費者手上還437F 05/28 02:15
→ : 躺在量販店
→ : 躺在量販店
推 : 個人認為海賊以前跟獵人的同一個等級的，但兩年後整個439F 05/28 02:16
→ : 就不行了
→ : 獵人是螞蟻篇後沒以前好看，海賊是變得很難看
→ : 就不行了
→ : 獵人是螞蟻篇後沒以前好看，海賊是變得很難看
推 : 但你沒想過他為什麼會比預期低 就是東西爛阿 所以靠442F 05/28 02:18
→ : 粉絲就算東西爛首日3天也能賣400萬 現在這紀錄多少
→ : 遊戲破了
→ : 粉絲多=銷量好 不等於 東西做得好 這道理舉例你還不
→ : 懂嗎
→ : 粉絲就算東西爛首日3天也能賣400萬 現在這紀錄多少
→ : 遊戲破了
→ : 粉絲多=銷量好 不等於 東西做得好 這道理舉例你還不
→ : 懂嗎
推 : 反過來說他東西爛不就很直接表現在銷量下滑嗎？447F 05/28 02:21
推 : 人家死忠粉絲多 所以一開始可以把銷量撐起來 就像現448F 05/28 02:21
→ : 在海賊迷多 所以就算罵歸罵 還是會繼續看 不代表他
→ : 現在看的人多就是品質做得好
→ : 在海賊迷多 所以就算罵歸罵 還是會繼續看 不代表他
→ : 現在看的人多就是品質做得好
→ : 跟他自己比 確實看起來銷量跟評價成正比啊451F 05/28 02:22
推 : 搞不好尾田會羨慕人家有錢也有得花哦452F 05/28 02:22
→ : 他下滑就因為粉絲數就那樣阿 海賊只是粉絲更龐大的453F 05/28 02:23
→ : 作品而已 你只能說海賊的粉絲受眾多 但不代表作品本
→ : 身就比其他的好 懂嗎
→ : 你覺得如果今天尾田沒加一堆亂七八糟的設定出來被大
→ : 家笑 作品的受眾會更小 而不是更大嗎
→ : 作品而已 你只能說海賊的粉絲受眾多 但不代表作品本
→ : 身就比其他的好 懂嗎
→ : 你覺得如果今天尾田沒加一堆亂七八糟的設定出來被大
→ : 家笑 作品的受眾會更小 而不是更大嗎
噓 : 一天只睡三小時然後畫那狗屎劇情 不如給我去放個長假458F 05/28 02:24
→ : 多想想劇情要怎麼走
→ : 多想想劇情要怎麼走
→ : 和柯南一樣大到不能倒卻得認真推主線460F 05/28 02:25
推 : 啊你想傳達銷量跟評價無相關 結果舉了個完全驗證是461F 05/28 02:25
→ : 正比關係的例子
→ : 正比關係的例子
推 : 普通受眾大=作品優質 那台灣八點檔一堆人在看 對你463F 05/28 02:25
→ : 來說那個可能才是優質影劇
→ : 來說那個可能才是優質影劇
→ : 我沒有反駁你的論點啊 已經困難成這樣了嗎？465F 05/28 02:27
推 : 我一直表達的都是作品銷量不等於品質 因為還有很多466F 05/28 02:29
→ : 其他因素 但你要一直跳針說後續怎樣怎樣我也沒辦法
→ : 如果賣400萬對你來說很爛 那一堆遊戲都該倒一倒了
→ : 可能對你來說沒賣到幾千萬都是不符預期
→ : 其他因素 但你要一直跳針說後續怎樣怎樣我也沒辦法
→ : 如果賣400萬對你來說很爛 那一堆遊戲都該倒一倒了
→ : 可能對你來說沒賣到幾千萬都是不符預期
推 : 那你為什麼要無視正比關係470F 05/28 02:30
→ : 還要滑坡到400萬對"我"很爛
→ : 還要滑坡到400萬對"我"很爛
推 : 我建議先把什麼叫作品好壞的客觀事實定義清楚，不是你472F 05/28 02:30
→ : 主觀認定劇情差，然後說客觀的銷量不能代表你心中主觀
→ : 的好壞，到底是什麼白癡邏輯
→ : 主觀認定劇情差，然後說客觀的銷量不能代表你心中主觀
→ : 的好壞，到底是什麼白癡邏輯
推 : 雖然但是ptt覺得op難看也都是反指標475F 05/28 02:31
→ : 好啦你加油啦 時間不早該睡了476F 05/28 02:31
推 : 反指標就反指標吧 個人喜好問題而已477F 05/28 02:32
推 : 銷量不等於品質 跟品質好所以銷量高 兩件事根本就完478F 05/28 02:32
→ : 全不衝突 我舉例麥當勞營業額高不代表食物很好吃 你
→ : 卻說他新產品難吃所以賣得不好
→ : 全不衝突 我舉例麥當勞營業額高不代表食物很好吃 你
→ : 卻說他新產品難吃所以賣得不好
→ : 都是你自己主觀認定，那你就自己覺得自己想就好，想要481F 05/28 02:32
→ : 用你的主觀想法來說服別人，連3歲小孩都不吃你這一套
→ : 用你的主觀想法來說服別人，連3歲小孩都不吃你這一套
推 : PTT反指標，這邊吹很大的，現實都是小圈圈，例如jojo、483F 05/28 02:33
→ : 死神
→ : 死神
→ : 差不是我主觀認定的阿 你要不要看一下玩家評價多少485F 05/28 02:33
推 : 老實說 和之國我追到最新 我覺得不難看啊 還不錯486F 05/28 02:33
推 : 麥當勞或者食物比拚那個有個不同的變數是：售價487F 05/28 02:34
→ : 海賊王跟獵人的單行本售價有明顯差異嗎？
→ : 海賊王跟獵人的單行本售價有明顯差異嗎？
推 : 戰這個我宛如看到電影版的漫威大戰DC489F 05/28 02:35
→ : 有些人真的是PTT待久了分不清主流觀點490F 05/28 02:35
推 : 受眾廣的作品討厭的人也會多吧491F 05/28 02:35
→ : 這裡問題已經不是「海賊王賣得多比較多所以品質比較好」492F 05/28 02:35
推 : 售價對比漫畫就是集數阿 我同樣10話能看到劇情轉折493F 05/28 02:36
→ : 而不是主角喊一喊就結束 我給出10話的長度 哪個東西
→ : 比較好 那個就是售價
→ : 而不是主角喊一喊就結束 我給出10話的長度 哪個東西
→ : 比較好 那個就是售價
→ : 而是在那邊喊「尾田才能不如富間」的 到底是比什麼？496F 05/28 02:36
→ : 售價對比漫畫是級數？ 但單行本的售價又是什麼？XD
→ : 售價對比漫畫是級數？ 但單行本的售價又是什麼？XD
推 : 明明就是你在討論最後生還者"2" 我在講"最後生還者498F 05/28 02:36
→ : "ip的價值 怎麼就變你大格局在講麥當勞我小格局在
→ : 講新產品 偷換概念很會喔
→ : "ip的價值 怎麼就變你大格局在講麥當勞我小格局在
→ : 講新產品 偷換概念很會喔
→ : 同樣一本單行本的售價 我能買到更多的內容 那不是就501F 05/28 02:36
→ : 同樣售價下的差異
→ : 同樣售價下的差異
→ : 和之國我覺得的前面不錯，有比前幾個篇章好，結果御田503F 05/28 02:37
→ : 劇情出現後就直直往下掉
→ : 劇情出現後就直直往下掉
→ : 你講的集數在麥當勞的案例裡面是套餐組合選擇種類吧？505F 05/28 02:37
→ : 而且海賊還不是麥當勞這種食物你要每天吃的東西
→ : 而且海賊還不是麥當勞這種食物你要每天吃的東西
→ : 舉例大師欸507F 05/28 02:38
→ : 海賊的銷量只是證明現在仍有很多人願意花錢買海賊單行本508F 05/28 02:38
推 : 講句難聽的 當一個作品只剩下銷量，結果劇情哪邊好講509F 05/28 02:38
→ : 不出來，那結果很明顯了，海粉還是少一點自欺欺人
→ : 不出來，那結果很明顯了，海粉還是少一點自欺欺人
→ : 3天400萬 小圓 麥當勞 你就這麼喜歡亂舉例被吐槽嗎511F 05/28 02:39
推 : 有個疑問，兩年後海賊銷量有掉嗎？512F 05/28 02:39
→ : 劇情哪邊好講不出來...這海賊跟獵人近期我都講不出來啊XD513F 05/28 02:39
推 : 那你會說麥當勞沒有才能嗎514F 05/28 02:40
→ : 我在上一篇文章裏面也沒有去分海賊或獵人的高低515F 05/28 02:40
推 : 那是因為我舉例你也聽不懂啊 我只好換另一個方式跟516F 05/28 02:40
→ : 你講 事實就是我跟你講他能賣400萬跟作品素質無關
→ : 你卻要一直跳針後續變爛
→ : 你講 事實就是我跟你講他能賣400萬跟作品素質無關
→ : 你卻要一直跳針後續變爛
推 : 那獵人劇情哪邊好？你可以講，但我也可以按你邏輯說我519F 05/28 02:40
→ : 不這麼覺得
→ : 不這麼覺得
推 : 麥當勞賣得好天經地義，人家的優勢是便宜、方便、品質521F 05/28 02:40
→ : 一致，這些關漫畫屁事
→ : 一致，這些關漫畫屁事
推 : 尾田很有才能R 但是很久之前就用完了523F 05/28 02:41
推 : 所以我不是說人家賣的好不代表因為東西好 這些東西524F 05/28 02:42
→ : 都是有其他因素影響 不是銷量就代表一切 但有人就是
→ : 聽不懂
→ : 都是有其他因素影響 不是銷量就代表一切 但有人就是
→ : 聽不懂
推 : 你又知道TLOU2作品素質不值400萬了 以它遊戲本身硬527F 05/28 02:42
→ : 實力的部份 我覺得400萬不過分啊
→ : 實力的部份 我覺得400萬不過分啊
推 : 最2遊戲的硬實力是真的堅強529F 05/28 02:42
→ : 銷量這種東西已經相對客觀了530F 05/28 02:43
→ : 不然都你覺得 我覺得 玩家評價
→ : 不然都你覺得 我覺得 玩家評價
→ : 可是除了3天400萬你舉的其他例子也不是只有我在吐532F 05/28 02:43
→ : 槽欸 還要自我感覺良好嗎 舉例大師
→ : 槽欸 還要自我感覺良好嗎 舉例大師
推 : 富樫根本已經躺著賺了 他畫也是給讀者交代而已 人家靠版534F 05/28 02:45
→ : 權就不愁吃穿了 獵人 幽遊白書就夠吃了
→ : 權就不愁吃穿了 獵人 幽遊白書就夠吃了
推 : 麥當勞的東西算好了啊 難道他賣屎會有人管他便不便536F 05/28 02:46
→ : 宜、方不方便？
→ : 宜、方不方便？
→ : 這就像nba公牛隊的羅斯剛出來的時候，大家也覺得他就是538F 05/28 02:46
→ : 新的goat，但是打沒幾年膝蓋就報銷，然後就沒有然後了
→ : ，真正的強者都是回到最後的，我為什麼舉這個例子？今
→ : 天富堅的獵人有種就跟尾田一樣出個幾千集還可以維持你
→ : 們心中所謂的水準，那我服，但今天富堅並沒有做到這件
→ : 事，而是休刊不畫，反觀尾田才是一直畫到現在還保持著
→ : 一定人氣的畫家，然後你說富堅更強？我笑了
→ : 新的goat，但是打沒幾年膝蓋就報銷，然後就沒有然後了
→ : ，真正的強者都是回到最後的，我為什麼舉這個例子？今
→ : 天富堅的獵人有種就跟尾田一樣出個幾千集還可以維持你
→ : 們心中所謂的水準，那我服，但今天富堅並沒有做到這件
→ : 事，而是休刊不畫，反觀尾田才是一直畫到現在還保持著
→ : 一定人氣的畫家，然後你說富堅更強？我笑了
推 : 喜歡海賊的人還是遠大於黑粉啦，看YT上面海賊一話那點545F 05/28 02:46
→ : 劇情量就可以掰快十分鐘的影片，那麼多人做流量還那麼
→ : 好
→ : 劇情量就可以掰快十分鐘的影片，那麼多人做流量還那麼
→ : 好
推 : 尾田要算到沒才能那我看漫畫家這行業那是要滅絕了548F 05/28 02:47
推 : 富堅光幽遊白書就賺夠了吧 還有老婆有賺美少女戰士..549F 05/28 02:47
推 : 這邊討論就是像是台南牛肉湯 尾田就像是文章牛肉湯觀光客550F 05/28 02:52
→ : 很多會去吃 懂吃的或在地的就不會喜歡吃 你要說他不好嗎也
→ : 不至於 真的不好觀光客不會一直那麼多 我也不知道我在講
→ : 啥大概就是餓了
→ : 很多會去吃 懂吃的或在地的就不會喜歡吃 你要說他不好嗎也
→ : 不至於 真的不好觀光客不會一直那麼多 我也不知道我在講
→ : 啥大概就是餓了
推 : 我所說的都是在講銷量好不單等於品質好 但如果要一554F 05/28 02:54
→ : 直用假如論來講也沒意義 每個人心裡都有一把尺 你覺
→ : 得海賊現在劇情好就好吧
→ : 直用假如論來講也沒意義 每個人心裡都有一把尺 你覺
→ : 得海賊現在劇情好就好吧
推 : 海賊世界觀的建立架構背景描寫屌虐那個根本是空殼子的暗黑557F 05/28 02:56
→ : 大陸
→ : 大陸
推 : 世界觀不錯啊 但具體描寫起來就…呵呵559F 05/28 02:57
→ : 超級海粉出現了
→ : 超級海粉出現了
→ : 銷量等不等於品質要看銷量的來源跟時間的考驗、海賊銷量不561F 05/28 03:02
→ : 需要動畫組造神、不需要靠偶像或BL撐，海賊銷量超過二十年
→ : 的時間考驗、直到近期才超越美漫正式成為人類歷史漫畫銷售
→ : 量最高的，海賊銷量無庸置疑的=品質
→ : 需要動畫組造神、不需要靠偶像或BL撐，海賊銷量超過二十年
→ : 的時間考驗、直到近期才超越美漫正式成為人類歷史漫畫銷售
→ : 量最高的，海賊銷量無庸置疑的=品質
→ : 比這種抽象的東西本來就是矛盾 銷量高受眾廣基本沒問題565F 05/28 03:04
→ : 當然你可以不喜歡 但絕對不是什麼垃圾之類
→ : 當然你可以不喜歡 但絕對不是什麼垃圾之類
推 : 平心而論兩年前是真的有品質567F 05/28 03:04
→ : 不過講海賊講海賊不靠偶像BL嘛…哈哈
→ : 不過講海賊講海賊不靠偶像BL嘛…哈哈
推 : 尾田算沒有才能 西洽也算是突破極限了569F 05/28 03:05
→ : 尾田的才能要有人管570F 05/28 03:08
推 : 講尾田沒才能或比富奸低真的很妙，海賊巔峰期還是比獵人強571F 05/28 03:16
→ : 吧
→ : 吧
噓 : 兩人都是大師好嗎，獵人很好看，只真要比，海賊王擄獲的573F 05/28 03:21
→ : 讀者更廣，我身邊有女性朋友會看海賊，不太看漫畫的會看
→ : 海賊，少活在自己的少男漫畫泡泡中
→ : 讀者更廣，我身邊有女性朋友會看海賊，不太看漫畫的會看
→ : 海賊，少活在自己的少男漫畫泡泡中
推 : 論阿拉巴斯坦跟司法島完全不覺得會比幻影旅團跟貪婪之576F 05/28 03:21
→ : 島差
→ : 島差
→ : 個人認為阿拉巴斯坦是海賊文戲打戲都一等一的巔峰篇章578F 05/28 03:26
→ : 嘴尾田沒有才能其他同行不會翻臉嗎579F 05/28 03:37
推 : 比銷量就比錯作品了 海賊單卷銷量比獵人好滿多的580F 05/28 03:51
→ : 靠堆積的數據 這句比較適用於 總銷量贏獵人 但單卷輸的
→ : 靠堆積的數據 這句比較適用於 總銷量贏獵人 但單卷輸的
噓 : 就算比單本平均銷量也是海賊贏啊，是在類比啥？海賊就是又582F 05/28 04:03
→ : 肝又高產 要類比戰力大概是高火力高擊殺數低效率的地毯攻
→ : 擊 不過無論單次作戰或總擊殺都海虐別人 你可以嘴他沒技巧
→ : 不過數字擺在眼前
→ : 肝又高產 要類比戰力大概是高火力高擊殺數低效率的地毯攻
→ : 擊 不過無論單次作戰或總擊殺都海虐別人 你可以嘴他沒技巧
→ : 不過數字擺在眼前
推 : 海賊的銷量沒話說 獵人差遠了 怎麼比？586F 05/28 04:11
推 : 人氣輸，銷量也輸，只能比自我感覺良好587F 05/28 04:14
推 : 獵人後面字太多，都在解釋念能力而已。都不知道是在看588F 05/28 04:23
→ : 漫畫還是小說了。
→ : 漫畫還是小說了。
推 : 獵人到底贏在哪590F 05/28 04:35
→ : 獵人現在就剩下飢餓行銷啊591F 05/28 04:41
→ : 別說的海賊 中後之後畫的有在水準上一樣欸 ==592F 05/28 04:42
推 : 富奸不就連畫都沒有，寫小說就好593F 05/28 04:46
推 : 雖然是海賊黑單看到獵人粉這種主觀比較法真的呵呵594F 05/28 04:49
→ : 一堆客觀事實不比較 這種主觀比較真的是你覺得最屌
→ : 就最屌啦
→ : 一堆客觀事實不比較 這種主觀比較真的是你覺得最屌
→ : 就最屌啦
推 : 富樫這輩子出過的單行本，排起來搞不好還超過龍珠597F 05/28 04:53
推 : 對欸==所以一直嘴海賊的到底拿什麼東西來比較的？不過598F 05/28 04:53
→ : 我現在兩本都沒看就是了
→ : 我現在兩本都沒看就是了
→ : 龍珠也才42本，幽遊白書和獵人就超過50600F 05/28 04:55
推 : 富間現在就類小島吧 網路話題性最大但生涯不一定601F 05/28 04:56
推 : 哪天七龍珠單一輸 不過加阿拉蕾就比較多了吧602F 05/28 05:00
推 : 獵人出36本的時間 尾田已畫接近百本 況且海賊36集時劇603F 05/28 05:20
→ : 情還在巔峰 論創作效率與穩定度 富堅還差尾田一階勒
→ : 情還在巔峰 論創作效率與穩定度 富堅還差尾田一階勒
推 : 好無聊的比較 那部漫畫好看永遠是主觀問題 沒什麼605F 05/28 05:32
→ : 好比的
→ : 好比的
推 : 獵人上船之後要怎麼吹分鏡 每話內容塞的比海賊還多607F 05/28 05:34
→ : 一口氣出現一卡車的新角色 看起來真的難受
→ : 直接漫畫當小說在搞 以前看獵人的快感都沒了
→ : 一口氣出現一卡車的新角色 看起來真的難受
→ : 直接漫畫當小說在搞 以前看獵人的快感都沒了
→ : 然而還是比海賊好看610F 05/28 05:40
推 : 獵人的銷量輸在沒有大奶嗎？611F 05/28 05:46
→ : 笑死…兩人至少差個0…612F 05/28 05:55
推 : 看完這一整串真是太可笑了 居然有人嘴全世界最賣座的613F 05/28 06:55
→ : 漫畫的作者「沒有才能」不論評比標準還是比較對象為何
→ : 這麼做對所有漫畫家都太不尊重了
→ : 漫畫的作者「沒有才能」不論評比標準還是比較對象為何
→ : 這麼做對所有漫畫家都太不尊重了
推 : 小屁孩跟爸爸在玩具店的對話616F 05/28 07:13
→ : 我沒有興趣而你是沒錢
→ : 我沒有興趣而你是沒錢
推 : 笑死 這也能吵618F 05/28 07:36
噓 : 這串真的… 看個漫畫也能鬥蟲619F 05/28 07:41
推 : 超長篇連載一線漫畫不能輾壓 都完結超過25年的幽遊白書 基620F 05/28 07:58
→ : 本上在讀者心中地位一看就知道了
→ : 本上在讀者心中地位一看就知道了
推 : 金田一也破億了622F 05/28 07:59
推 : 尾田人家就愛畫怎麼講的好像編輯逼著畫一樣，要不是長久累623F 05/28 08:08
→ : 積的毛病這幾年一次爆出來，尾田根本打算一路衝到完
→ : 積的毛病這幾年一次爆出來，尾田根本打算一路衝到完
推 : 就鑑賞家心態啦，自己的主觀才是最準的，銷量那些庸625F 05/28 08:14
→ : 俗之物哪能跟我的看法相比
→ : 俗之物哪能跟我的看法相比
噓 : 以這種程度的漫畫來說，就不能承認兩部各有他的優秀627F 05/28 08:17
→ : 之處嗎？硬要挑對方毛病跟小孩子一樣，幾歲了還那麼
→ : 幼稚，有夠可憐＝ ＝
→ : 之處嗎？硬要挑對方毛病跟小孩子一樣，幾歲了還那麼
→ : 幼稚，有夠可憐＝ ＝
推 : 尾田沒有才能XD 富粉不要再吹了…630F 05/28 08:18
推 : 富奸絕對是很有才能，幽游白書放到現在還是很棒的作品631F 05/28 08:25
推 : 都是大神 沒必要這樣辣632F 05/28 08:27
→ : 油門踩起來633F 05/28 08:48
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雖然富堅被動收入都可以活到退休了，就算不行他老婆家境也不錯，不過他老婆也早就被動收入了
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