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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-01 03:09:06
看板 C_Chat
作者 oasis404 (綠洲404)
標題 [閒聊] 緋紅結繫心得（有劇情雷）
時間 Mon Aug  1 00:14:46 2022


有雷慎入
























這遊戲是我用XGP玩的，講真的如果沒有XGP我可能不會玩這遊戲，也不是說這遊戲不好，只
是評價看起來…有點微妙，所以有點猶豫，但有XGP就不用猶豫了。


我目前只玩了男主線，因為我計畫兩線都玩，如果先玩妹子線我就沒動力接下去玩男主了，
但破完男主線現在也不想再打女主線了，之後慢慢補完吧。


雖然沒破完全部，可是要寫心得也足夠了，畢竟我也花了44小時在男主線（我覺得一條線差
不多30小時左右就能破完，但我玩比較慢。）


這遊戲設定簡單來說是這樣的，未來的人類科技是建立在腦力上的，在遊戲裡面街上看到的
那些廣告什麼的，就是透過腦力顯象的。當然腦力能做到的不只這個，有些人還可以使用“
超腦力”，也就是那個世界觀下的超能力。



除了有“腦力”的設定外，這遊戲還有“怪異”的設定，簡單來說就是威脅人類生存的怪物
。主角就是“怪伐軍”的一員。


先講這個遊戲的優點吧，首先是畫面，這個畫面在二次元風格的遊戲裡面應該算頂的，雖然
過場被詬病是ppt，但我玩起來的時候倒也覺得對我而言不算缺點。看得出來ppt式過場是要
省錢，但這些分鏡倒是滿有誠意的，有些時候還滿有魄力的，像這個：


https://i.imgur.com/oZOWLkO.jpg
[圖]


戰鬥我覺得算是滿好玩的，有一般武器的連段、還有使用環境中物體來做攻擊的念力、能使
用夥伴能力的SAS系統、可以自己創造空間的「腦內空間」、還有把類似敵人架勢槽打空就
能使用的「腦部碎擊」。戰鬥方式算是滿多樣的，尤其後面男女主角雙方人馬會合，能使用
的能力又更多了。



設定也算是有趣的，腦力算是有創意的設定，美術也算不錯，角色的衣服中二但又好看，城
市的科技感我也滿喜歡的。


講完優點，接下來就要講缺點了。


首先是劇情的問題，我上面是不是說設定很有趣？對，但我覺得這遊戲算是浪費了這麼多的
設定。這遊戲劇情本來我以為就是主角打怪物，但沒多久就開始超展開，超展開的部分老實
說也算是有意思，涉及了政府黑幕、時空跳躍，除了地球以外的月球，遊戲中的人類原來是
來自月球，還有神秘的宗教「渡月」。



可是這些設定說實在就是點到為止而已，這遊戲給我的感覺就是想講的東西太多了，到最後
什麼東西都是蜻蜓點水，不夠深刻。


展開的部分轉折也沒有做好，劇情從男主基友砍掉隊長之後就開始超展開，但男主之後有一
堆時間都是「我在哪？我是誰？我在幹嘛？」跟女主那邊也是莫名其妙就打起來，女主就是
不肯把話講清楚。但跟女主那邊的人打成這樣，回基地之後又可以出來泡茶聊天……那個角
色邏輯就有點怪怪的。



戰鬥我覺得算是有意思的，不過不代表戰鬥沒有缺點，首先，怪種類感覺沒有很多，再來怪
很多時候都是要打特定部位才能打死，為了打那些部位真的很麻煩，像有隻怪是噴火的，然
後牠弱點藏在哪猜猜看？沒錯，是嘴裡。



這樣就算了，有些怪弱點還是藏在裝甲裡面，要破甲才能打到弱點，然後怪有些時候又滿多
的，你在專心處理一隻怪的甲的時候，其他怪也在追著你打。


要說這遊戲最大的缺點我覺得是地圖，萬代遊戲我玩的不是很多，只玩過TOB跟緋紅而已，
不過在我看來緋紅跟TOB的地圖都有同樣的缺點，就是「大而空洞」。


像是緋紅那個渡月我覺得就是個大而空洞的地圖，要走的路一大段，但地圖真的沒什麼可探
索的，其他地圖也沒什麼能探索的，但至少風景還不錯，渡月裡面那個貝比就很單調。


貝比還不是裡面最爛的地圖，最爛的是最後一關的大地圖，直接把之前你玩過的關卡的地圖
拼在一起變成個超大縫合怪地圖，真的有點混。


結局嘛……我只能說如果我是編劇我不會這樣安排。時空跳躍可是重要到被拿來當遊戲標題
的內容，不斷回到過去想改變未來，說實在這是滿悲壯的，看看小圓就知道，可是這遊戲看
到卡連一直回到過去拯救愛麗絲我卻沒啥感覺，大概是因為這遊戲裡面對卡連的描寫不怎麼
多吧，所以看到愛麗絲活著的世界我也只是「喔，這樣啊。」，沒什麼情感波動。



為什麼要讓一個在劇情裡面沒有什麼著墨的人來佔據「時空跳躍」最重要的劇情呢？要是我
是編劇，我就把這關鍵戲份給男女主角，還有他們的老媽，一方面深化描寫主角媽這個角色
，她的過去看起來有滿多東西可以挖掘，這樣大家情感比較有共鳴。畢竟多一個配角活下來
，還不如放多一點劇情在主角媽這邊更讓人印象深刻。



不知不覺就打這麼多了，看起來我缺點還寫比較多，這遊戲還不算差的，不然我也不會打四
十多個小時，只是缺點比較明顯一點，整體而言算佳作吧。


評分：8/10。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.160.176 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YvgfuCB (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659284088.A.30B.html
※ oasis404:轉錄至看板 Steam                                       08/01 00:20
推 dklassic: 玩女主角線比較不會有我是誰我在幹嘛的問題 XD1F 08/01 00:20
→ dklassic: 然而女主角線也會蓋過去玩男主角線的需求
→ dklassic: 設計上是設計成雙主角，但其實是一個發問一個解答

只好慢慢補女主線了，不過好在我可以繼承一輪的等級。

※ 編輯: oasis404 (223.137.160.176 臺灣), 08/01/2022 00:24:47
推 e49523: 我一開玩女角線 撐不到第一章 可能我老了4F 08/01 00:25
推 lime2001: 推薦玩女主線，因為男主線索很多只是淺層的解答，比如5F 08/01 00:25
→ lime2001: 殺了男主爹的某人還有為什麼女主不聽人話，都是有邏輯
→ lime2001: 的
推 leamaSTC: 男主線也有解釋啊 邏輯懂但很蠢8F 08/01 00:26
→ leamaSTC: 這部劇情跟十三機兵剛好完全相反 一樣都科幻老哏 十三機
→ leamaSTC: 啊不能講太多 反正這部就是你覺得會怎樣 它就真的怎樣
→ leamaSTC: 戰鬥則是介於爽感跟很煩之間 看起來很爽但玩到後面覺得
→ leamaSTC: 那幾隻大型的有夠煩 就算知道怎麼殺也不爽快
→ oasis404: 大隻的怪真的很靠北，弱點都藏在不太好打的地方13F 08/01 00:30
→ leamaSTC: 劇情最大問題大概是時空跳躍對未來的影響很自助餐14F 08/01 00:30
→ oasis404: 然後又靈活得要命，還一直轉不讓你打弱點15F 08/01 00:30
→ oasis404: 大隻怪弱點我都要用嵐的能力比較好打
→ oasis404: 嵐的能力我覺得比魯卡還好用
→ oasis404: 是說女主那邊的隊友能力感覺比較好用
→ leamaSTC: 嵐+分身猛砍就很爽 男主這邊就那個神槍少女跟硬化好用19F 08/01 00:34
→ oasis404: 最常用的就鏡花、嵐、紫電，男主那邊常用就鶇20F 08/01 00:35
→ leamaSTC: 是說緋紅學家可以解釋一下卡連到底是不是皇祖先嗎21F 08/01 00:36
→ oasis404: 花火我通常是紫電那邊效果沒了才換22F 08/01 00:36
推 shinchen: 男主線就故意留了一些洞給女主線補 所以就會覺得很斷片23F 08/01 00:36
→ leamaSTC: 如果是的話 他哥他爸的信條到底在講殺小24F 08/01 00:36
→ leamaSTC: 如果不是的話也太尷尬 花這工夫只為了控制電腦
→ oasis404: 魯卡我覺得距離遠一點比較好用，距離近還是嵐好用26F 08/01 00:37
→ Medic: 是不是祖先我認為這點有參考哆啦A夢的東京大阪理論27F 08/01 00:38
推 waiting101: 玩起來挺像god eater 劇情世界觀都像！28F 08/01 00:39
→ Medic: 不論卡連是不是 只要到結人皇的誕生中間有怎樣的變化都沒差29F 08/01 00:39
→ waiting101: 然後皇我目前打到一半，我懷疑是卡連回到過去幹掉的30F 08/01 00:39
推 rhox: 這款不就西門町日本版? 戰鬥無聊場景空洞美術好31F 08/01 00:40
→ leamaSTC: 是或不是差很多耶 因為皇哥跟他爸一直相信八雲皇的教條32F 08/01 00:41
推 fluffyradish: 大隻的 複製+透明+念+火/電 兩三下就處決了33F 08/01 00:41
→ leamaSTC: 所以不惜代價要反攻月球 但如果是卡連的話目的不是這個34F 08/01 00:41
推 waiting101: 話說卡連是喜歡好哥們的未婚妻嗎，好八點檔35F 08/01 00:42
→ leamaSTC: 是啊 這些皇線後面都會講 你被雷成這樣還玩得下去嗎= =36F 08/01 00:42
→ leamaSTC: 而且好哥們感覺其實是喜歡卡連的
→ Medic: 當作是原本的八雲的訊息吧 頂替的卡連大不了不甩這使命XD38F 08/01 00:44
→ Medic: 另外頂替的八雲的 我懷疑是五十年後的卡連 他沒有隨他那條
推 fluffyradish: 透明有重擊效果，念力SAS不花超腦力，一套開下去就40F 08/01 00:46
→ fluffyradish: 是一直無腦狂砸
→ Medic: 世界線消失正是因為他跳離了 然後本篇世界線的八雲才卡到42F 08/01 00:46
→ Medic: 跳不回過去 我翻來翻去像沒人做過這推論...
→ leamaSTC: 這部就滿滿的時空悖論 一直修改過去然後世界線同一條44F 08/01 00:47
→ leamaSTC: 卡連改了一堆也改變不了後世 皇媽根本沒時間生出來的耳
→ leamaSTC: 環隨手就做出來了卻能救到主角
→ leamaSTC: 一直鋪結人的腦洞一點意義也沒有 救得有夠隨便啊
推 waiting101: ？是在說我被雷嗎，因為我發現我朋友有steam共享，本48F 08/01 00:49
→ waiting101: 來在xgp大概九章回steam重玩後發現一對梗
→ waiting101: 卡連穿好幾次了，因為需要結人的能力所以從訓練兵就關
→ waiting101: 注他
→ leamaSTC: 那個也很矛盾 他都穿幾十次了吧每次都需要結人 還特地關52F 08/01 00:56
→ leamaSTC: 注幹嘛...
→ leamaSTC: 反正未來都不會變所以他有沒有關注都沒差
推 scorpioz: 滿分10分我給7分，至少畫面跟戰鬥感很棒，劇情方面真的55F 08/01 01:00
→ scorpioz: 不用玩男主線，我先跑女主就大概知道全部劇情了，跑男主
推 a204a218: 滿希望能有續作，想看女主去月球的故事57F 08/01 01:00
→ scorpioz: 線時只要重複的劇情我都跳過，結果發現沒跳過的劇情根本58F 08/01 01:00
→ scorpioz: 不重要
→ leamaSTC: 這個要有續作只會越補越大洞吧...60F 08/01 01:02
→ scorpioz: PPT過場基本上是沒什麼，幹可是有一些看起來根本超重要61F 08/01 01:02
→ scorpioz: 的劇情也在PPT，省成這樣
推 shinchen: 最大的洞就卡連前面的時空穿越像是單一世界線類型 但結63F 08/01 01:03
→ leamaSTC: PPT過場我還滿喜歡的 我覺得是未來小日廠該走的方向64F 08/01 01:03
→ shinchen: 局又變成多重世界線吧65F 08/01 01:03
推 waiting101: 說起來卡連明明複製過能力了為什麼還需要複製男主跟女66F 08/01 01:04
→ waiting101: 主@@
→ leamaSTC: 跟卡連相關的就單一世界線 但皇媽的就是新路線68F 08/01 01:04
→ waiting101: 還是之後會講？69F 08/01 01:04
→ leamaSTC: 因為複製不全 有說穿越時空需要的能力更複雜70F 08/01 01:05
→ leamaSTC: 是說卡連每次穿越完都要再經歷過一次奇蹟獲得超腦力的事
→ leamaSTC: 越想劇情洞越大 唉
推 scorpioz: 後期羈絆都滿的話打大型怪也不會不爽啦，一發透明的效果73F 08/01 01:06
→ scorpioz: 時間內可以砸兩發
→ s50189: 這遊戲的模組真的很優秀 女的可愛75F 08/01 01:08
推 waiting101: 模組很萬代南夢宮啊76F 08/01 01:09
→ waiting101: 滿滿的god eater味
→ waiting101: 從怪物到國家的世界觀，再加上人類怪異化
→ waiting101: 有點把地圖code vein 化後玩GE的感覺
→ leamaSTC: 還好耶不知道為啥女角大多都無感...80F 08/01 01:12
推 a204a218: 萬代的這幾個GE、CV和緋紅雖然天天被人罵，不過我還是81F 08/01 01:12
→ a204a218: 滿愛這味的，希望他以後還能繼續出這種
→ leamaSTC: 我在想應該是因為都是軍人設定所以背景都很無趣吧83F 08/01 01:12
→ leamaSTC: 所以每個角色都會帶個兄弟姐妹或親戚當話題
→ waiting101: 彼之毒草 我之糧草 ，其實我也蠻喜歡的，就劇情再稍微85F 08/01 01:12
→ waiting101: 琢磨點更好
→ leamaSTC: 跟其他JRPG的同伴故事有趣度就差不少87F 08/01 01:13
→ scorpioz: 同上面a大，雖然覺得劇情差可是再出還是繼續買 XD88F 08/01 01:14
推 waiting101: 我挺喜歡花火阿XD89F 08/01 01:15
推 recosin: 後來的dlc有新增傢具嗎 我當初玩完兩個路線就是為了拿滿90F 08/01 01:15
→ recosin: 傢具
→ leamaSTC: 花火我真的不懂XD 看很多心得文都說喜歡花火92F 08/01 01:16
→ leamaSTC: 但她就是標準的喜歡青梅竹馬的幼馴染設定 沒別的了(汗
→ ThreekRoger: 花火可愛 技能好用 讚94F 08/01 01:18
→ leamaSTC: 鶇的設定還比較有趣 因為看得到別人身體被討厭所以怕生95F 08/01 01:19
推 waiting101: 因為相比其他的女角色好太多了96F 08/01 01:19
→ leamaSTC: 喔...好像也是97F 08/01 01:19
→ leamaSTC: 女主那邊的都有點問題XD
推 scorpioz: 怎麼不是鏡花 技能好用 人也好用（X99F 08/01 01:20
推 a204a218: 小鳩才是除了女主以外最棒的100F 08/01 01:22
推 waiting101: 我還沒玩到女主線阿101F 08/01 01:23
→ leamaSTC: 鏡花如果只是姐姐型的話還行 跟蹤狂到感情移入作用102F 08/01 01:23
→ leamaSTC: 就夠病了 然後還有料理無能屬性
→ leamaSTC: 不過她能力真不錯 還可以自己分身幫自己按摩 看了真羨慕
→ waiting101: 鳩是哪個角色 透視那個？105F 08/01 01:24
→ leamaSTC: 啊對我覺得這部還有個問題是強度演出很莫名106F 08/01 01:26
→ leamaSTC: 我到現在還是不懂為啥賽特這麼容易就趴了
→ leamaSTC: 然後結人皇第一次學會開大時那個鎖血設定有夠智障
→ leamaSTC: 開大後重沒損多少血 我還想說這招這麼難開還這麼廢
推 waiting101: 問題是開大後其實攻擊速度變慢反而不習慣110F 08/01 01:32
推 cross980115: 雙主角同故事線，本來就很吃劇本描寫能力，111F 08/01 01:36
→ cross980115: 所以極少作品會採用這方式。
→ cross980115: 大多遊戲都是單主角多線、雙主角各自路線(會是不同
→ cross980115: 故事線)
推 BJshow: 這部至少戰鬥蠻爽的115F 08/01 01:38
→ leamaSTC: 喔對 還有未來的結人皇委託殺主角 跟卡連穿越也是滿滿116F 08/01 01:42
→ leamaSTC: 悖論 如果未來是不可改變的 那回到過去殺主角有個屁用
→ leamaSTC: 如果過去能改變那你們這個世界線要嘛消失 要嘛也不會改
→ leamaSTC: 變(等於多了一個分歧世界線) 那到底為啥要委託
→ leamaSTC: 然後如果卡連已經回到過去無數次 為啥就這次主角們有辦
→ leamaSTC: 法阻止他 劇情裡也沒什麼能超脫輪迴的新事件
推 cross980115: 未來可以改變啊，只是卡連沒成功122F 08/01 01:48
→ leamaSTC: 未來能改變的話就更矛盾了 所以結人原本不是卡連的子孫123F 08/01 01:50
→ cross980115: 要解釋的話就是 卡連那個能力不完全，緋紅結繫 唯有124F 08/01 01:50
→ cross980115: 在結人跟重的力量同時使用才能改變成功
→ leamaSTC: 能變卡連的子孫126F 08/01 01:50
→ leamaSTC: 但是卡連怎樣就是救不了明明很好救的人
→ leamaSTC: 甚至動用國家機器阻止別人未婚妻從軍就行了
→ cross980115: 卡連原本使用到的都不是完整的，他沒有完整複製到兩129F 08/01 01:51
→ cross980115: 個人的力量，除了結局時給他複製
→ leamaSTC: 沒 照設定用重力超腦力一人就能穿越了131F 08/01 01:52
→ leamaSTC: 結人+重反而是造成黑洞的原因
→ cross980115: 不然原本卡連只有複製到重的133F 08/01 01:52
→ leamaSTC: 如果要兩人才能改變未來的話那重就救不了小時候的結人134F 08/01 01:52
→ leamaSTC: 也沒有 照劇情來說卡連每次穿越都是一樣的狀況才對
→ leamaSTC: 除非這部是輪迴 而是他創造了無數多個新時間線
→ leamaSTC: 但如果是這樣的話那他怎樣都救不了原本時間線的姑姑
→ leamaSTC: *這不是輪迴
→ cross980115: 重救結人那次是兩人一起使用啊，只是結人沒有回到過139F 08/01 01:55
→ cross980115: 去(就像第一次使用時結人沒有跑到未來一樣，兩個人
→ cross980115: 一起用的緋紅結繫是成功的)
→ leamaSTC: 那一樣啊卡連後來穿越的那次就是兩個人一起複製到142F 08/01 01:55
→ leamaSTC: 而且照劇情來說每次都發生一樣的事
→ leamaSTC: 他複製過重後又去找結人穿越 如果這樣就行的話那他也有
→ leamaSTC: 達到條件
→ leamaSTC: 不管如何他就是成功改變八雲皇了 所以這論點不合理
推 waiting101: 委託殺結人有點類似於特南克斯吧，即使知道本來的世界147F 08/01 02:11
→ waiting101: 線已經滅亡，還是想創造
→ leamaSTC: 但過去的人知道未來問題後自然有可能創造新未來 不需要149F 08/01 02:15
→ leamaSTC: 委託吧 再說結人就算有延緩裝置都快沒超腦力了
→ leamaSTC: 未來那個到底是怎麼回事 如果照原本沒改變歷史的話他早
→ leamaSTC: 就變回麻瓜了
→ leamaSTC: 再說到底要怎樣才會到達女主看見的未來 主角群並沒有改
→ leamaSTC: 變過去 那結人自然也知道是卡連的問題
→ leamaSTC: 才導致黑洞關不掉的 會到達女主看見的未來是要在很早期
→ leamaSTC: 就毫無作為才有可能發生的事(簡單來說就是主角群並沒有
→ leamaSTC: 新的契機改變現在的事 表示這些事都是本來就會發生的)
→ leamaSTC: 包含重回到過去救結人 結人拿到延緩裝置都是命定的事
→ leamaSTC: 既然如此根本不可能到達那個未來 除非是不同時間線
→ leamaSTC: 然後如果重能救救人 那表示未來結人自然也經歷過被重暗
→ leamaSTC: 殺的事 而且失敗了所以才活下來 這樣還要委託重嗎...
→ leamaSTC: 不委託的話反而能改變過去吧XD(哇賽洞越來越多)
推 jackjoke2007: 女主線劇情比較完整 但也比較虐就是了163F 08/01 02:37

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