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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-09 16:57:15
看板 C_Chat
作者 jerry7668 (西西)
標題 [問題] 日據時期台北帝國大學會歧視台灣人嗎?
時間 Tue Aug  9 15:38:49 2022






那個拉


阿北現在在看劉興欽的漫畫拉



講述日據時期台灣人是如何被日本人剝削的



阿北想了一下



那個時候台灣人頂多就警察 老師 醫生 這三個能當



所以在那時能念台北帝國大學的台灣人很少



是不是會被台北帝國大學的教授歧視阿?



阿北好奇

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.100.174 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YyWyC6b (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660030732.A.1A5.html
astinky: 社會地位高的看不起地位低的跟歧視是不同概念吧1F 08/09 15:40
medama: 能回答的都已經老死了吧2F 08/09 15:40
samarium: 誰跟你日據時代,不需要帶有政治偏見的人來引戰喔3F 08/09 15:42
jerry7668: 阿北那時的教科書就是寫日據時代 有問題嗎?4F 08/09 15:43
jerry7668: 到底誰才帶有偏見?
aa091811004: 都行啦6F 08/09 15:44
sunny16: 好的 日據時代7F 08/09 15:44
tmwolf: 學術界的才懶得鳥這些,都是實力說話8F 08/09 15:46
Jameshunter: 多數都日本人 母國歧視殖民地人很正常吧9F 08/09 15:46
gdm0037: 日治時代10F 08/09 15:47
Owada: 據跟治不是差不多嗎 爭這個有夠沒意義11F 08/09 15:47
leohunga: 先不談用詞問題,有關台人的問題,可以翻當時台人回憶12F 08/09 15:47
leohunga: 錄,說不定就能找到你的答案
iris486: 「據」是暫時的軍事性佔領,「治」則是屬地領土的轉移,14F 08/09 15:48
iris486: 所以以馬關條約是正式簽訂來說後者比較正確。如果真的很
iris486: 不爽「治」這一詞,那換成更難聽的日「殖」怎麼樣XD
Owada: 據了難道不治嗎 不據難道能治嗎17F 08/09 15:48
gcobc12632: 據了難道不治嗎?嘻嘻18F 08/09 15:49
ballby: 可是以台灣人為主觀的話,日本是外來政權19F 08/09 15:50
Jameshunter: 日奴如何20F 08/09 15:50
tmwolf: 回樓上,日本不是強佔台灣,是台灣被割讓的,所以根本沒有21F 08/09 15:50
tmwolf: 「據」的成分
snocia: 維基百科顯示1944年當時學生394人裡面有117人是台灣人23F 08/09 15:51
snocia: 比想像中多很多了
iris486: 其實現在國高中歷史課本,不只用日治,還用荷治、清治來25F 08/09 15:51
iris486: 寫其它時期(已經不寫清領了
Klan: 有錢的還是會送去內地甚至國外唸大學而非待在台北帝大27F 08/09 15:51
tmwolf: 那以原民為主觀的話,現在中華民國政府也是外來政權喔 嘻28F 08/09 15:51
tmwolf: 嘻
shinobunodok: 大清打輸白紙黑字簽約割讓的 到底據在哪裡?30F 08/09 15:52
WAVEHzen: 日本人治理都比其他時代治理的還好 哪其他時代要寫佔據31F 08/09 15:52
WAVEHzen: 嗎? 畢竟連治理都比不上一個佔據的XD
                                     看來你應該沒看過劉興欽的漫畫
                                     或是聽過在日本統治下活過的祖字輩口述
                                     當年他們是怎麼被日本人欺負的
                                     被欺負成那樣後代人還有人說日本人比較好

※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 15:56:19
Klan: 內地除了東大也有早稻田跟應慶等選擇,後來也有人去滿洲唸書33F 08/09 15:54
Jameshunter: 1944...  要不要看更早的34F 08/09 15:54
shinobunodok: 你如果可以讀書讀去日本 那你在當時就是超級台灣人35F 08/09 15:55
shinobunodok: 了 不僅要會讀書還要家裡很有錢
gdm0037: 對美洲原住民來說 清教徒也是外來政權37F 08/09 15:57
vovoson: 日據時代能讀大學欺負個鳥 搞不好你家比教授還有錢38F 08/09 15:57
a034506618: 畢竟沒有比較沒有傷害,後來取代日本的政權有點  嘻39F 08/09 15:58
a034506618: 嘻
                                  如果是超級台灣人的看法大概就是你這種想法吧?
                                  畢竟那時多數台灣人大概只能吃番薯果腹
jerry7668: 那個在我聽祖字輩跟我說 他們都用動物名稱稱呼那批人41F 08/09 15:58
Joannashinn: 應該不是日據,而是日殖或日治42F 08/09 15:58
astinky: 拿本漫畫當史料沒什麼說服力...43F 08/09 15:59
iris486: 台日同校確實會出現日生欺凌台生的問題,但看更多的口述44F 08/09 15:59
iris486: 訪談或傳記會發現其實更多是超嚴重的學長學帝制所致
shinobunodok: 狗去豬來 理解一下46F 08/09 15:59
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:01:33
windr: 沒錯XDDDD  狗和豬還是有差別的喔(?)47F 08/09 16:00
astinky: 日本人治理得比中國人好是事實R 你以為中國人就沒有壓榨48F 08/09 16:00
astinky: 臺灣人民逆
sunny16: 不可能沒說服力 現代人絕對沒當代人了解那時代50F 08/09 16:01
windr: 被人家統治,人家欺負你不是理所當然嗎XD51F 08/09 16:01
woaifafewen: 看標題就知道有政治腦來跳了 笑死52F 08/09 16:02
windr: 我阿罵日據時代的人(不在了QQ),當年國民政府來台原本還是53F 08/09 16:02
                               我跟你家很像 我家的祖字輩還被拉去日本要準備上船
                               然後第二天日本就投降
iris486: 所有人都只能吃蕃薯果腹也太歪了XD當時台灣是亞洲第二富54F 08/09 16:03
iris486: 裕的地區欸(第一是日本
                                  我跟郭台銘財富平均下來我也很有錢 懂嗎?

protess: 沒聽過狗去豬來嗎56F 08/09 16:03
windr: 歡迎的57F 08/09 16:03
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:05:17
Joannashinn: 日本初期就是當台灣是殖民地,那是那個時代的主流,58F 08/09 16:03
Joannashinn: 日本要脫亞入歐入列強權國家,手上沒幾個殖民地怎說
Joannashinn: 的過去,是後來戰爭爆發,害怕殖民地開始爭取自決,
Joannashinn: 才施行皇民化把被殖民者轉化成國民,轉化到一半日本
Joannashinn: 就gg了,所以初中期日殖無誤,日治則是整個50年的過
Joannashinn: 程,所以日治比較合適完整
tmwolf: 回到學校內部來講,日本來台教授很多是自己也在做熱帶研究64F 08/09 16:03
tmwolf: 的,有在地的台灣學生幫忙田野跟本就如魚得水求之不得,也
tmwolf: 就是說 越是高知識份子越不容易有歧視問題,整體而言帝大
tmwolf: 內部是較不會有歧視問題的
woaifafewen: 台灣在日本來之前成立台灣民主國了 日本是非法佔領沒68F 08/09 16:04
woaifafewen: 錯啊XD
willytp97121: 台灣早期醫院的制度就是從日本搬過來的啊 你看現在70F 08/09 16:04
willytp97121: 老醫師講古說以前菜鳥時期在醫院多慘大概就能推斷
willytp97121: 比他們更早到日本唸醫的老祖宗過的日子了
windr: 後來?自己做死阿,同族的卻比狗還不如,真不容易(攤手)73F 08/09 16:04
                               我有問 我祖字輩 當時誰欺負台灣人最兇
                               結果他回答是台灣人自己人
                               因為那時台灣人有人整天當告密者報給日本人

iris486: 當時日本對台灣的欺凌,主要體現於政治權益的壓迫,反而74F 08/09 16:05
iris486: 物質方面和現代化程度是比同時期的中國還要好的
Joannashinn: 而日據單純是後來的統治者為了統治而用的迎合的詞,76F 08/09 16:05
Joannashinn: 例如近期的竄訪,都是加入主觀意識的詞
fenix220: 上流人士看的應該跟寫廖添丁看的觀感天差地遠78F 08/09 16:05
AngelNo13: 台灣只有黨據時代79F 08/09 16:06
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:09:10
Joannashinn: 你台灣是被日本“佔據”的,言下之意就是我回收回來80F 08/09 16:08
Joannashinn: 天經地義,因為是被他人所“佔據”的
windr: 其實真要講心情上挺複雜的,血統上的自家人對我們還不如82F 08/09 16:08
windr: 別家,比撿來的還不如
                              畢竟當時台灣人是幫日本人打仗的
                              就跟那時美國轟台北一樣
                              台灣那時就是邪惡軸心國的一部分阿
iris486: 不過台灣民主國是在馬關條約正式簽訂一個月後才創出來的X84F 08/09 16:10
iris486: D
※ 編輯: jerry7668 (60.250.100.174 臺灣), 08/09/2022 16:12:25
windr: 這種事情從歷史來看竟然還2次了86F 08/09 16:11
dripcoffee: 支據時代要嫌棄日據時代是不是有點太早了87F 08/09 16:11
windr: 不屬於日本,也不屬於對面,我們這家現在過得算是好了88F 08/09 16:12
windr: 說真的你現在要我被日本人管,我也不要阿XDDDDD
astinky: 你祖字輩跟你撒謊 結案90F 08/09 16:13
windr: 額外推個遊戲,零之軌跡和碧之軌跡,我們家的人對這劇情91F 08/09 16:14
iris486: 自立門戶各過各的小日子不好ㄇ,誰喜歡到別人家去做細漢92F 08/09 16:14
iris486: 的啊XD(別人家的再好都不要
MADAOTW: 畜據時代直接中山獎學金送出國玩攝影94F 08/09 16:14
windr: 同步率會達到400%,克洛斯貝爾和我們家太像了XD95F 08/09 16:15
EMANON231: 啥?真的有人在吵據跟治喔96F 08/09 16:19
newfolder: 台灣人本身族群就很複雜 A族群三不五時就告密賣B族群97F 08/09 16:19
newfolder: 還蠻常見的 不是只有日治時期這樣
ks007: 我阿公讀到高中很喜歡日本人 給你參考99F 08/09 16:20
yankeefat: 用治比較符合史實100F 08/09 16:23
wei115: 當時有錢人都跑內地進修,還在內地爭取台灣平等101F 08/09 16:25
Joannashinn: 當時爭權也真的是不可思議,一個殖民地能夠跟統治者102F 08/09 16:30
Joannashinn: 大聲疾呼,當然這也是日本為了自己能夠被國際認同為
Joannashinn: 列強的一個作為,如噍吧哖事件台灣判死一堆人,日本
Joannashinn: 內地還認為太過,我們是(西方)先進國,不能殺這麼
Joannashinn: 多人,所以死刑犯數量驟降,當然檯面下直接被失蹤又
Joannashinn: 是另外一回事了,而那是在日治初期的狀況,台人爭權
Joannashinn: 也是中後期的事了。
sheepwolf: 治109F 08/09 16:31
woaifafewen: 倭據時期110F 08/09 16:32
gcobc12632: 果然會刻意用這種爭議性詞的人的想法都 嘻嘻111F 08/09 16:32
Joannashinn: 總而言之日本對台灣做的很多好的事情,其實很多也是112F 08/09 16:33
Joannashinn: 為了他們的利益(形象塑造、物資、戰略要地等),而
Joannashinn: 非什麼真心喜歡這塊土地或人民而對台灣好。
newasus: 老實說爭論是據還是治超無聊 兩個都好隨便啦115F 08/09 16:33
zxcz1471: 能讀書的社會地位財產階級通常比較高 或許少遇到下層低116F 08/09 16:34
windr: 對,所以阿,可以友好相處,但不必過度感謝,畢竟那是因為117F 08/09 16:34
newfolder: 那時候就是挾國際輿論和日本周旋啊 台灣種鴉片事情不118F 08/09 16:34
newfolder: 就是在國際媒體曝光給日本難堪的
windr: 下一個更爛XDDDD120F 08/09 16:34
zxcz1471: 入辛苦農夫遇到的狀況少 生養在溫室花朵不知民間疾苦也121F 08/09 16:35
zxcz1471: 很正常
windr: 還不都是被人家管當細漢XDDDD123F 08/09 16:36
iris486: 日治中期能出現一段百花齊放的社運爭權也是多虧當時的背124F 08/09 16:37
iris486: 景XD由大到小為一戰後民族自決原則被提出、朝鮮三一運動
iris486: 結束後日本改以懷柔政策對待殖民地、以及當時日本正值大
iris486: 正民主時期較為開放寬容
zxcz1471: 我阿祖就沒說日本人好話...128F 08/09 16:38
Joannashinn: 所以台灣意識才會抬頭,幾百年來哪個來,對台灣都是129F 08/09 16:39
Joannashinn: 悲劇,只有台灣人自己治理自己才是出路。即便你當美
Joannashinn: 國殖民地也是悲劇,因為永遠都有母國利益凌駕殖民地
Joannashinn: 者的利益這逃不開的設定,你被人管永遠都是被犧牲的
Joannashinn: 那一群
windr: 沒錯,可以周旋,可以友好,甚至可以一定程度被利用,134F 08/09 16:42
forsakesheep: 到底是豬去狗來還是狗去豬來?我記得是前者耶135F 08/09 16:43
windr: 但就是要保住好不容易擁有的現況136F 08/09 16:43
SunnyBrian: 應該是狗去豬來吧137F 08/09 16:47
tryit0902: 是狗去豬來 (狗至少會看門,豬只會吃)138F 08/09 16:47
tomer: 楊思標院長去年過世了,你問晚了139F 08/09 16:49
tomer: 他是最後一位離世的

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