※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-20 09:02:04
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 菁英或天才，會有自覺嗎？
時間 Sat Aug 20 07:33:42 2022
菁英跟天才都是相對的啦 而且感覺很明顯
以前國中上課都自己看書 隨便考就全校前三
同學請教怎麼念書 只能真的回答自己都沒怎麼念
同學老師都稱是天才
進到台中一中 覺得同學雖然都不錯強 但是稍微念一下還是可以保持前段班
還去玩了比康輔社玩得更瘋的服務性社團 持續自我感覺良好
後來高三因為一場考試 被選進數學奧林匹亞培訓營
一進去就先發個一張紙 四小時解八題
花了一整天只解出半題 想說這是什麼鬼題目
然後看到隔壁教室的建中生們一邊互相嗆幼稚 一邊八題全消全對
馬上知道人類智商差距有多巨大
後來僥倖考上台大電機 發現那群建中生成為我同班同學
永遠看他們一邊校隊、一邊辦音樂會、一邊練英文歌劇
同時考試都高分到讓老師無法調分
自己以前國高中覺得自己是天才的想法 不過只是夢一場
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推 : 你已經很接近他們惹1F 08/20 07:36
→ : 相對的 你已經很強了2F 08/20 07:37
→ : 金剛磚哪有這麼容易好當
→ : 金剛磚哪有這麼容易好當
推 : 不知道是學長還學弟 但在一串公園時候也是這種感覺 一4F 08/20 07:39
→ : 次考試你就知道有些人根本望塵莫及
→ : 次考試你就知道有些人根本望塵莫及
→ : 我這躺平的阿武卵只瑟瑟發抖6F 08/20 07:41
→ : 舉個實際的例子 印象很深刻 當時遇到一個問題 老師一7F 08/20 07:42
→ : 說 大概有1-2位同學可以立刻說出答案 這是第一梯隊 然
→ : 後我們還在矇 同學會說中間幾個關鍵點 聽到關鍵點 就
→ : 能懂是第二梯（自己大概落在這種程度）最後是你必須把
→ : 整個過程完整講解完 才能理解（當然過程還是相對複雜
→ : 以一個題目大概要轉4-5個彎）是第三梯
→ : 說 大概有1-2位同學可以立刻說出答案 這是第一梯隊 然
→ : 後我們還在矇 同學會說中間幾個關鍵點 聽到關鍵點 就
→ : 能懂是第二梯（自己大概落在這種程度）最後是你必須把
→ : 整個過程完整講解完 才能理解（當然過程還是相對複雜
→ : 以一個題目大概要轉4-5個彎）是第三梯
→ : 地區國中進名校真的會發現原來我是廢物13F 08/20 07:43
→ : 段考的話 拼了命的讀也擠不進最前面 但完全放生不讀書14F 08/20 07:43
→ : 也落不到倒數
→ : 阿 我就是上面說玩康輔的 能比康輔瘋的服務性社團豈不
→ : 只有一個（笑
→ : 也落不到倒數
→ : 阿 我就是上面說玩康輔的 能比康輔瘋的服務性社團豈不
→ : 只有一個（笑
推 : 你如果不是從小有接觸，跟那群人在訓練的過程上本來就有18F 08/20 07:47
→ : 很大的落差
→ : 很大的落差
推 : 真的 從地方小國中上明星高中真的覺得自己是廢物= =20F 08/20 07:48
推 : 我大學被尻洗就去自學別的東西了21F 08/20 07:50
→ : 自我感覺良好喔 我的天才夢五六歲就畢業了
→ : 剩下都是凡人的拚勁
→ : 自我感覺良好喔 我的天才夢五六歲就畢業了
→ : 剩下都是凡人的拚勁
推 : 樓上5,6歲就有天才的概念喔XDDD24F 08/20 07:53
→ : 人家讀經學英文心算都比我神速R25F 08/20 07:54
→ : 不過奧數沒有特別練，寫不出也是正常的26F 08/20 07:54
推 : ⊂(･ω･*⊂)沒關係 我們可以一起發廢文27F 08/20 07:54
推 : 第一志願前段班還真的不算什麼天才，永遠校一那種跟28F 08/20 07:54
→ : 前段班的差距不是同個等級
→ : 前段班的差距不是同個等級
推 : 讀經學英文.... 我5,6歲只知道吃飯和睡覺而已30F 08/20 07:54
推 : 你國中隨便考都第一名，進明星高中變吊車尾31F 08/20 07:55
→ : 原來我是垃圾
→ : 原來我是垃圾
推 : 不過你平常也沒有在訓練數奧那些題目吧 跟平常學校的33F 08/20 07:56
→ : 不太一樣
→ : 不太一樣
→ : 原本被搞到很排斥了 後來大班翻字典玩時之笛35F 08/20 07:56
推 : 你這個算開竅得很早的吧？ 我那個年紀連玩馬力歐都有問題36F 08/20 07:57
推 : 窩就一句心得 你在美國37F 08/20 08:01
→ : 沒特別練還會寫才叫有問題，連Tao應該都不敢說，隨便一38F 08/20 08:01
→ : 題奧數都會寫
→ : 題奧數都會寫
推 : 比強永遠必不完啦40F 08/20 08:03
推 : 奧林匹克數學那有些都很刁鑽，會寫只是練的多不代表多聰41F 08/20 08:03
→ : 明
→ : 明
推 : 不過在學校再怎麼風生水起 還是出社會後更考驗自己的43F 08/20 08:06
→ : 能力吧
→ : 能力吧
推 : 研究所跟台大醫同學 我唸到瘋掉的公司法他考前借我筆45F 08/20 08:09
→ : 記看 結果他90幾所跟系都最高分 我70幾 全部才3個及
→ : 格
→ : 記看 結果他90幾所跟系都最高分 我70幾 全部才3個及
→ : 格
推 : 我國中就開悟了：P 小學人人稱秀才 上國中就被洗臉48F 08/20 08:10
→ : 一般定義的天才也沒那麼嚴 3個標轉差就算天才了49F 08/20 08:11
→ : 只是很多人心裡想的天才是那種怪物級的
→ : 只是很多人心裡想的天才是那種怪物級的
推 : 一般定義下的天才不是 貝多芬 牛頓 這種嗎XD51F 08/20 08:12
→ : 通常指的是在某些創作領域有超卓貢獻的人
→ : 通常指的是在某些創作領域有超卓貢獻的人
推 : 相對性的53F 08/20 08:13
推 : 3個標準差可能不太夠 畢竟才千分之1.554F 08/20 08:15
→ : 這個又不是我定義的 你去搜一些天才兒童的文獻55F 08/20 08:16
→ : 真的標準很鬆阿
→ : 真的標準很鬆阿
推 : 神童那倒滿無所謂的57F 08/20 08:17
→ : 反正神童也沒啥用
→ : 反正神童也沒啥用
推 : 真的 你在美國59F 08/20 08:18
推 : 一般人舉例的都是學生時期的理解跟背誦，創造性的天60F 08/20 08:18
→ : 才更少見吧
→ : 像貝多芬愛因斯坦那種天才是真的會想把他腦袋打開看
→ : 看到底長怎樣
→ : 才更少見吧
→ : 像貝多芬愛因斯坦那種天才是真的會想把他腦袋打開看
→ : 看到底長怎樣
→ : 理解 那是用統計的概念 但個別感受上 感覺天才全世界64F 08/20 08:20
→ : 不能太多 如果全世界有7000個天才（聽起來很多吧）大
→ : 不能太多 如果全世界有7000個天才（聽起來很多吧）大
推 : 畢竟要創造也是需要訓練的，起碼得大學去了66F 08/20 08:20
→ : 概要有百萬分之一的天賦67F 08/20 08:20
推 : 不只天才還很努力，才是真的可怕68F 08/20 08:21
推 : 百萬分之一 就是智喜 千萬分之一就是小傑奇犽 大概這69F 08/20 08:23
→ : 種感覺（補洽點！？）
→ : 種感覺（補洽點！？）
推 : 這個夢我12歲就畢業了，當你最擅長的事，被他們輕鬆打71F 08/20 08:25
→ : 趴就知道
→ : 趴就知道
推 : 怪物如大谷翔平 都不覺得自己是天才了～73F 08/20 08:27
→ : 台灣現在一年只有2X萬新生兒 百萬分之一就是幾年才會出一個74F 08/20 08:27
推 : 7000各個學科領域分一分，其實也沒多少75F 08/20 08:27
推 : 啊 記錯 智喜是十萬分之一76F 08/20 08:27
→ : 就算是一般認定的天才，到了真正專業領域也是要努力77F 08/20 08:28
→ : 積累才有可能有成就啦
→ : 只是別人可能花20年她可能花5年
→ : 大谷自律成那樣根本天才
→ : 積累才有可能有成就啦
→ : 只是別人可能花20年她可能花5年
→ : 大谷自律成那樣根本天才
→ : 各領域不用多阿 一個就能讓其他人覺得自己努力像白癡81F 08/20 08:29
→ : 看看一個愛因斯坦能讓近百年後的我們還在證明原來他講
→ : 的是對的...
→ : 不過好的天賦也要有相對應的環境讓天賦兌現 絕大部分
→ : 的天才都沒那麼好的運氣
→ : 看看一個愛因斯坦能讓近百年後的我們還在證明原來他講
→ : 的是對的...
→ : 不過好的天賦也要有相對應的環境讓天賦兌現 絕大部分
→ : 的天才都沒那麼好的運氣
推 : 不用擔心，天才再厲害也是一個人...團隊合作最重要86F 08/20 08:31
推 : @rayjames38 "還在證明原來他講的是對的"指的是哪件事？87F 08/20 08:31
推 : 你已經很強了 我根本垃圾88F 08/20 08:32
推 : 被還培訓才好阿 可以看看奇珍異獸89F 08/20 08:32
→ : 強的跟拉馬努金一樣就可以無視環境90F 08/20 08:32
→ : 應該是台灣沒那種環境，像有聽說美國的，有興趣就會先去91F 08/20 08:33
→ : 家裡附近的大學學一些東西
→ : 家裡附近的大學學一些東西
→ : 近代的科學家也不是吃素的93F 08/20 08:33
→ : 還能閃朝會 假日有事做94F 08/20 08:33
推 : 奧數沒練就會寫也很正常啊, 但你高三才進去人家都不知道95F 08/20 08:34
→ : 練多久了, 差距很大也是正常到不行
→ : 練多久了, 差距很大也是正常到不行
推 : 我覺得玩數奧的都很猛 以前FB裡面的還會互相出題目97F 08/20 08:35
→ : 還有國中啃小藍本的
→ : 還有國中啃小藍本的
推 : 實際上天才帶來的好處就是讓大家理解一些本來沒辦法理解99F 08/20 08:37
→ : 的事情。
→ : 的事情。
推 : 舞台很重要 以現實來說天才在歐美被發掘出來的機率最大101F 08/20 08:37
→ : 美國錢多啊 科研環境佳102F 08/20 08:37
推 : 我就地區國中全校第一上明星高中發現自己是廢物就躺103F 08/20 08:38
→ : 爛了
→ : 爛了
→ : 至於台灣..除非你家有礦 不然求學過程中很少有這種機會105F 08/20 08:39
推 : 結果現在IP在美國...106F 08/20 08:42
推 : 不過還是那句話，考試是考試，奧數終究也是考試而已，你107F 08/20 08:42
→ : 看像法國、英國和日本這種數學強國，奧數成績一般而已
→ : 看像法國、英國和日本這種數學強國，奧數成績一般而已
推 : 你如果是學術上的天才 在台灣也不太需要擔心被埋沒109F 08/20 08:42
推 : 結果都在當輪班星人 幫QQ110F 08/20 08:42
→ : 其實我覺得數學奧林匹亞並不表示有當數學家的適性就是了111F 08/20 08:43
推 : 我只能說不要想太多 甚至你看到的那些人也不是天才112F 08/20 08:46
推 : 你也夠天才了…113F 08/20 08:46
→ : 奧數已經算是有關了，有不少拿Fields的，都參加過還拿不114F 08/20 08:46
→ : 錯成績的，像Tao和Peter Scholze，甚至't Hooft
→ : 錯成績的，像Tao和Peter Scholze，甚至't Hooft
推 : 我們還在努力更高精度的證明廣義相對論阿116F 08/20 08:46
→ : 但你已經很優秀了，放寬心生活的比較快樂117F 08/20 08:46
推 : 出社會後覺得每個人角色不同，認真生活外保持心情愉快
→ : 最重要
推 : 出社會後覺得每個人角色不同，認真生活外保持心情愉快
→ : 最重要
推 : @rayjames38 奇怪 怎麼聽起來像農場文XD120F 08/20 08:50
→ : 我有電機系朋友後來當數學家 那個真的明顯具備一般人沒有
→ : 的相性，甚至要說是資質都行
→ : 願意在理論環境工作那個真的是要有滿異常的相性
→ : 我有電機系朋友後來當數學家 那個真的明顯具備一般人沒有
→ : 的相性，甚至要說是資質都行
→ : 願意在理論環境工作那個真的是要有滿異常的相性
→ : 你已經很強了 沒有必要跟頂尖的人比124F 08/20 08:53
→ : 我之前看一個現在在當理論物理學家的朋友的幾個talk125F 08/20 08:53
→ : 那個真的是「不知道他在講三小」 只知道他們在嘗試猜測
→ : 這宇宙某些基本羊貌
→ : 那個真的是「不知道他在講三小」 只知道他們在嘗試猜測
→ : 這宇宙某些基本羊貌
推 : 捏128F 08/20 08:54
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