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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-13 23:44:13
看板 C_Chat
作者 tsubasawolfy (悠久の翼)
標題 [Vtub] 嗑瓜Vshojo Silver對Holo看法
時間 Sat Aug 20 12:04:03 2022


早上無聊嗑點瓜子

一早在國外某八卦系VT跟新聞系VT看到的

https://youtu.be/CRJcC2OxbK4

https://youtu.be/yIZ0CFN5Shg

反正就Vshojo的Silvervale接受Dexerto的訪談,裡面一段提到對於直播自由度時候

拿出Vshojo跟Hololive開始比較

不知道是不是開始吵的關係 現在訪談網頁已經修正說法,順便把彩虹也拉下來講

8/18的google庫存頁面 http://shorturl.at/bdhj6  https://reurl.cc/kEXVDG
Silvervale wants “to stream forever” as VShojo star finds purpose in VTubing - Dexerto
[圖]
VShojo star Silvervale has found her purpose in streaming. Making that last forever, rather than a fleeting moment, is the hard bit. ...

 
目前的訪談頁面 http://shorturl.at/cfjKP  https://reurl.cc/bE9zMd
Silvervale wants “to stream forever” as VShojo star finds purpose in VTubing - Dexerto
[圖]
VShojo star Silvervale has found her purpose in streaming. Making that last forever, rather than a fleeting moment, is the hard bit. ...

 



原本的

VShojo has loftier goals than that though. Having just brought on Kson and
Amemiya Nazuna in their Japan expansion, they want to flip the VTubing
landscape on its head. While its idol culture roots might be great for the
Japanese audience, it can also  it can also distance VTubers from Western
fans who like authenticity.

Vshojo有比前述登上舞台相比更崇高的目標。
近來把Kson跟貽宮招攬進JP分支後,他們想在日本起源地展現另一種Vtubing作風。
雖然日本本身根深蒂固的偶像文化對日本觀眾來說很棒,
但這也會把V自身與西方喜歡"做自己"文化的粉絲拉開距離。

“We can show everyone that there can be an agency that’s not like Hololive,
” she continued. “You can be yourself and you can have a relationship and
you can talk about yourself and your parents — just be yourself and not be
tied down by all these expectations.

"我們可以向大眾展示一個不同於Hololive的公司" 她接著說
"你可以做你自己,而且你也可以跟別人發展關係,
而且你也可以討論你自身以及你的父母親。就是做你自己而且不用被這些想做的事綁住。


修改後的

Having just brought on Kson and Amemiya Nazuna in their Japan expansion,
VShojo wants to change how people see VTubing too.
近來把Kson跟貽宮招攬進JP分支後,Vshojo也想改變人們對Vtubing的印象。

The agency professes “talent first” and that’s an idea Silvervale
wholeheartedly believes in. There’s a raw and personal touch to her content
given her intimacy with her family, and while it’s not an exclusive drawpoint
 to her stream, it’s different to what others offer.
Vshojo公司強調"藝人優先",而這也是Silvervale真心相信的事。
她(Silvervale)跟家人間的親密互動是她自己原始且個人化的直播內容
儘管這點不是她的獨門直播招式,但就是跟別人的不一樣

While some agencies like Hololive and NIJISANJI revolve around idol culture,
VShojo leaves that direction up to the creator. For Silvervale, this is less
about one model being better than the other, but rather about different
approaches to the same medium.
不同於一些公司如Hololive跟彩虹社繞著偶像文化行事,Vshojo則把直播方向留給直播主
對Silvervale而言,這不是說誰的發展模式比誰的好,只是用不同方式接觸同樣的觀眾群

“You can be yourself and you can have a relationship and you can talk about

yourself and your parents — just be yourself and not be tied down by all
these expectations,” she continued.
"你可以做你自己,而且你也可以跟別人發展關係,
而且你也可以討論你自身以及你的父母親。就是做你自己而且不用被這些想做的事綁住。


=====
嗑瓜子開始

我覺得原本的也很不錯啊 幹嘛修改? 要忠於自己啊~

都用到authenticity(「本色」或「真誠」)這個字了


日本偶像文化那種角色扮演跟聽命行事,跟這詞相比就是假的意思不是嗎


我覺得Vshojo不要只是在圖奇躲著,

到Youtube給大家看看自由創作的大旗能不能撂倒演算法跟黃標

嗑瓜子結束

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.73.98 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z05qrKI (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660968245.A.512.html
as3366700: 本來只是被齁粉嗆雲而已 改過之後連虹一起雲1F 08/20 12:05
erisiss0: 笑死2F 08/20 12:06
aerysky: 雲一間不夠那你有雲兩間嗎3F 08/20 12:07
as3366700: 惹到齁粉? 沒關係 連虹粉一起惹 我Vshojo天下無敵4F 08/20 12:07
asd45654: 真的笑死 不但用雲的資訊來踩一捧一 修改後更是多拉一5F 08/20 12:07
asd45654: 個戰場
waitla: 忠於自己幹嘛要改 連這都跪還忠個鬼阿7F 08/20 12:08
SeulDesir: 我不是針對你ho 我是說在座各位…8F 08/20 12:08
waitla: VS怎麼專出這種自以為高人一等的9F 08/20 12:09
arrenwu: 其實VTuber自信爆棚也滿不錯的啊10F 08/20 12:09
arrenwu: 有個性的VT也比較容易留下印象
fatdoghusky: holo規定是真的比較嚴格,但他主打的就是箱推阿...12F 08/20 12:10
Shinpachi: 實況風格這種東西各有所好,何必呢13F 08/20 12:10
erisiss0: 就感覺自己高人一等嘛14F 08/20 12:10
waitla: 自信爆棚不代表可以踩踏他人阿15F 08/20 12:10
fatdoghusky: 為了保護這個箱推規定比較嚴格也很正常,更別說日本16F 08/20 12:10
fatdoghusky: 追星狂粉的生態跟歐美是有差的
arrenwu: 她這個也不到「踩踏他人」的程度吧18F 08/20 12:11
PekoLoveMiko: 有自信不代表需要踩其他家啊19F 08/20 12:12
SeulDesir: 另一個角度vshojo真的是一家好公司 可以讓旗下的v引戰20F 08/20 12:12
PekoLoveMiko: 這篇如果去掉齁虹那段,就是一篇很棒的訪談21F 08/20 12:12
SeulDesir: 用別家公司襯托自己家有多自由22F 08/20 12:12
arrenwu: 比較類似「我們可以做得比虹齁更好」23F 08/20 12:12
erisiss0: 阿就噴子行為 噴別人表示自己比較強 那不就好棒棒24F 08/20 12:12
jalsonice: 好啦 VS又贏 選你想看的就好 每天踩一捧一煩不煩 這次25F 08/20 12:13
jalsonice: 還是V自己跳下來幹這事
PekoLoveMiko: 啊有做的比較好嗎27F 08/20 12:13
RamenOwl: 講得好像齁樓媽媽團都是假的一樣28F 08/20 12:13
arrenwu: 有沒有比較好那就是她們要表現給大家看了XD29F 08/20 12:13
super1937: 可能覺得齁粉虹粉不會燒吧30F 08/20 12:14
ckwing03: 三流的咖最會吠31F 08/20 12:14
tcancer: 滿地無名個人勢V也算很忠於自己吧,也沒東西綁住他們32F 08/20 12:14
vsepr55: 薪水沒比較高當然要說比較自由==33F 08/20 12:14
erisiss0: 想要把別人拉進來和他互罵博取版面這種套路34F 08/20 12:14
PekoLoveMiko: 這篇訪談出來時在reddit就有引起爭議了35F 08/20 12:14
as3366700: vshojo就真的沒在管啊 veibae直接嗆cover開除魔乃 有任36F 08/20 12:14
akles111: 反正就自己比較自由,其他都要綁定ww37F 08/20 12:14
RamenOwl: 我覺得虹齁那段本身沒問題 但扯到跟其他人的互動就很怪38F 08/20 12:14
as3366700: 何解釋嗎39F 08/20 12:14
erisiss0: 大公司是不會配合的 就和他說的一樣人家賺錢有辦法40F 08/20 12:14
welkin0105: 原本的也還好啊,特地改更容易出事吧41F 08/20 12:14
erisiss0: 不需要靠噴別人公司來賺42F 08/20 12:15
b08297: 原文除了齁以外有一種開黑船的感覺吧,感覺就是我們這些43F 08/20 12:15
b08297: 白人要來教育你們亞洲黃猴子什麼是vtuber一樣
chuckni: 原本的講法感覺有點覺得齁的作法不好的意思存在吧?把別45F 08/20 12:15
chuckni: 社拉來講超容易起火
as3366700: 虹是偶像公司那段是編輯自己加的就不說了47F 08/20 12:15
as3366700: V可是自己親口說他們可以找家人來實況比齁自由
as3366700: 有在看齁的看到這段全都黑人問號吧
tspfdc: Vspo不就套皮實況主,套皮比較像跟風50F 08/20 12:16
tspfdc: 打錯是vshojo
jackta: cover沒有開除魔乃52F 08/20 12:18
crossworld: 他愛講就講 會有啥影響嗎53F 08/20 12:18
Lizus: 要搶市場 會噴競爭對手也算常見啦54F 08/20 12:19
darkshawn7: 齁確實規定可能比較多 但她舉例的東西根本沒禁止R55F 08/20 12:19
SHCAFE: 這兩邊的受眾沒什麼重合吧 她嗆就她嗆啊 粉絲沒興趣56F 08/20 12:20
MushT: 有夠雲57F 08/20 12:21
alonelykid: 水喔 一次扯兩家讚讚58F 08/20 12:22
mycity: 問新天使啊,他不是被跟蹤過XD59F 08/20 12:22
arrenwu: 我是還滿期待 VShojo搞炎上 哈哈60F 08/20 12:23
tsairay: 難怪holo要跟vshojo劃清界線,人家就來踢館的61F 08/20 12:23
chuckni: 她有些是雲的吧?62F 08/20 12:23
fullcolor: 看完單純覺得 她說他可以做的那些 holo不是都有做過嗎.63F 08/20 12:23
fullcolor: ..
allanbrook: 愚蠢行為65F 08/20 12:24
tsairay: 何況cover根本沒開除魔乃..是本人做不下去66F 08/20 12:24
KerLae: 做自己不就真的變套皮實況主了……67F 08/20 12:24
asd45654: 用雲的資訊來噴 只是在秀下限阿68F 08/20 12:24
Bigzha: 個人勢講話就是有底氣69F 08/20 12:25
aa9012: 虹又贏70F 08/20 12:25
vitalis: veibae嗆cover開除魔乃…她認識雙方嗎?或自以為的正義?71F 08/20 12:26
apps9661509: 大概知道她想講的就是自由度高,不過舉例0分這樣72F 08/20 12:26
as3366700: 套皮主播就套皮主播 Vtuber不就要有虛擬成分 過於強調73F 08/20 12:26
as3366700: 現實不就掛張皮在那而已
gargoyles: 以她的視角來說底下觀眾大概才是雲的那邊75F 08/20 12:27
uranus013: 得了 看VT提自己老母我看多了76F 08/20 12:27
freshmints: 偶像 so what? 講的好像歐美就沒有偶像一樣77F 08/20 12:27
vitalis: 有種脫口秀批舞台劇的感覺(?78F 08/20 12:27
tsairay: 談家人受限是怕被肉搜跟蹤啊,日本又沒多大79F 08/20 12:27
freshmints: 更不要說貽宮根本就不是因為做自己被開除好不好80F 08/20 12:28
tsairay: 這些美國人自己國家大可以不在乎啊81F 08/20 12:28
needless0616: 政策不一樣 比較起來就很奇怪..而且是單方面拉缺點82F 08/20 12:28
needless0616: 跟自己做比較
rabbit61677: 我覺得不管holo彩虹還是vshojo,都是市場定位84F 08/20 12:28
rabbit61677: 問題而已,沒有說誰一定最好,就給觀眾自己選擇
freshmints: 談家人本來就沒有限制 不然兔媽 馬媽怎麼來的86F 08/20 12:28
gargoyles: 我也看不出這訪談有什麼好燒的  所以到底燒在哪87F 08/20 12:28
ayubabbit: 不就他覺得偶像文化太做作88F 08/20 12:29
freshmints: 個資問題保護好跟什麼國家本來就沒關係 難道VS開直播89F 08/20 12:29
freshmints: 時會順便放自己家地址嗎
ayubabbit: 之前不是齁也有人說使用泳裝一堆要求生不想穿91F 08/20 12:29
tsairay: 就來踢館的啦,當然甚麼都能講92F 08/20 12:29
rabbit61677: 像是常常有人說holo 管太多,成員自閉不好看93F 08/20 12:29
rabbit61677: 但人家定位就這樣,也沒有想要搶vshojo市場
b160160: 套皮實況主 沒搞清楚狀況吧...95F 08/20 12:29
rabbit61677: 這訪談拉holo 彩虹進來講,我的感覺就是蹭熱度而提96F 08/20 12:30
ayubabbit: 當然解釋太多就反而不如直接開嗆來的實在97F 08/20 12:30
tsairay: 國家大不大差很多好嗎...有人以為沒關係喔98F 08/20 12:30
paul012011: 就舉的例子在雲 火雞媽和死神媽表示 我們還上過直播呢99F 08/20 12:30
akles111: 還不是這兩家日本最大,當然不會去講一些小個人勢100F 08/20 12:31
gargoyles: 不是她覺得  是你覺得  我沒看到原文有說偶像文化做作101F 08/20 12:31
rabbit61677: 她不提兩大企業勢,就沒有現在這篇討論了 現實如此102F 08/20 12:32
MushT: 舉的例子都是雲出來的103F 08/20 12:32
as3366700: 兩個字 大中計 圖奇仔最愛炎上行銷了104F 08/20 12:33
chatoff: 踩一捧一還舉例錯誤 被讀者和觀眾噴也是剛好啊105F 08/20 12:33
schula: 歐美競爭意識強檯面上直接戰,東方傳統觀念上就是讀空氣106F 08/20 12:35
f1731025: 爽就好 別玩太大 別被ban 就好了107F 08/20 12:35
alonelykid: 我也覺得是炎上商法 本來不用提的硬要提 現在熱度有108F 08/20 12:35
alonelykid: 了繼續在圖奇爽開啊
aerysky: 想彰顯自家特點也不要拿雲的東西舉例 只會變笑料110F 08/20 12:35
ntr203: 咪醬就是最傳統holo風格的人 難道進去vsho會風格大變?111F 08/20 12:38
BrahmaBull36: 所以她算是在嘴日本偶像文化?112F 08/20 12:38
AkikaCat: 上面那位想說的應該是:個資保護在哪都一樣重要。國家113F 08/20 12:39
AkikaCat: 大不大不是沒關係,但不是第一重點。
as3366700: 阿飴改變風格也不是沒可能 反正他現在日本觀眾都比台灣115F 08/20 12:40
as3366700: 觀眾少了
IaKoMu: 他提HOLO彩虹很成功啊 沒提到這兩個這篇留言起碼少一半117F 08/20 12:41
discoveryray: 咪醬現在可以放開手傳小影片給乾爹惹118F 08/20 12:41
aquacake: 你可以討論自身和父母親 EN組ㄅ就沒在藏了嗎 Irys週年爸119F 08/20 12:42
aquacake: 爸姐姐還call in欸
ckwing03: 也難怪會收holo的排泄物121F 08/20 12:43
kaj1983: 套皮就是想看角色扮演,不然你他媽套皮幹嘛?122F 08/20 12:43
Lizus: 就像很多公司也會說其他廠牌商品哪裡不好 搶市場就是這樣123F 08/20 12:43
ThreekRoger: 對阿 你做的是跟一般實況主一樣為什麼還要看你124F 08/20 12:43
paul012011: 我看文章內容是還好啦 問題就真的出在舉例錯誤XD125F 08/20 12:45
Darnatos: 無聊 想做自己就別套皮啊 講一套做一套126F 08/20 12:46
CCNK: 順便拉彩虹127F 08/20 12:47
chuckni: 單純論親人上場486跟兔子都幹過啊,哈卡馬那個找同學上來128F 08/20 12:54
chuckni: 還比較危險
dreackes: 親人上場哪只有486跟兔子....130F 08/20 12:55
tanpsy: 結果文章修改前反而沒什麼問題吧 修改後就在戳齁跟虹了131F 08/20 12:56
tn1983: 惹到齁粉被出征 畢竟人家是話語霸權132F 08/20 13:00
storyo11413: Vshojo就像個人勢集合體比自由一定贏企業的133F 08/20 13:02
gaucher: 和家人有互動的很多吧 祭 486 兔 星街 鯊 死 火雞 IRyS134F 08/20 13:02
storyo11413: 不過自由跟觀眾想看,工商或企業合作推廣是另一回事135F 08/20 13:03
tomsawyer: 那哈洽碼的朋友上場怎麼被喊停了lol136F 08/20 13:06
tanpsy: 也許個人勢的企劃Vshojo不會去限制 自由度高 但是也得承137F 08/20 13:08
tanpsy: 擔企劃的熱度能不能炒起來的風險
darkshawn7: 講親人硬要提朋友 好喔139F 08/20 13:09
storyo11413: holo跟虹都有在地化合作了,維持招牌當然有所限制140F 08/20 13:10
ckwing03: 觀眾怎麼叫停哈洽馬吃色素麵141F 08/20 13:10
ckwing03: 是不是不給她中毒的自由 胡扯前動點腦子
waitla: 就算恰馬那個被喊停 你還是否認不了其他親人照常出現阿143F 08/20 13:11
waitla: 怎麼不覺得是因為其他考量才喊停的?
ghostxx: 這麼能作自己還改個屁啊145F 08/20 13:13
gn00851667: 公司做大有許多限制保護這個群體是好事阿146F 08/20 13:13
waitla: 講自由度是最好笑的 企業可是要對幾百個員工負責的147F 08/20 13:13
tanpsy: 說到親人 我記得有個男V有讓兒子亂入直播過?148F 08/20 13:14
aeoleron: 修改後還更嗆 一次得罪兩大公司 笑死149F 08/20 13:14
dreackes: 洽馬朋友那個用膝蓋想就知道很容易出事150F 08/20 13:15
gn00851667: 偶像經營能帶來足夠的營收那就是個好路線151F 08/20 13:15
gn00851667: 而提供夢想的偶像就是要維持這個人設當然比較不自由
HCKuooo: 這裡生氣的人是不是證明了vs說齁專精偶像文化是正確的153F 08/20 13:16
hasroten: 大概是企劃要不要報備的問題吧 vshojo可能就沒再管154F 08/20 13:18
a502152000: 不 只證明這個V和編輯都在打高空 不懂還打腫臉充胖子155F 08/20 13:18
evilscholar: 第一句“比登上舞台更崇高的目標” 所以目標是什麼156F 08/20 13:19
dreackes: 的確拉  HOLO的確沒有比VS自由  他們不可能發出這種文章157F 08/20 13:20
ghostxx: 可以作自己,那阿姨可以找KRKR跟MFMF連動了吧158F 08/20 13:20
tsairay: 當然是教育大眾啊159F 08/20 13:20
storyo11413: Vshojo的V弄企劃是自己負責阿 皮是自己的 營運沒權管160F 08/20 13:21
InnerArt: vshojo什麼咖 敢拿我齁做對照 看我們齁粉還不弄死你161F 08/20 13:21
MushT: 樓上標準樂子人162F 08/20 13:21
asasas0723: 整天在圖奇盜播確實比較高等阿163F 08/20 13:23
dzshdavid: 標準炎上行銷 不然誰知道這咖是誰164F 08/20 13:23
ngc7331: 是沒有感覺被戳啦,VS的所謂目標感覺還是鐵老鼠比較代表165F 08/20 13:24
ngc7331: 性
inshadow: 擰不緊的筷子就是雜魚堆而已 職場工作談自由只是自慰啦167F 08/20 13:24
b160160: 男V兒子亂入 應該是虹的黑人老師吧 兒子撒嬌爸爸逗兒子簡168F 08/20 13:31
b160160: 直超讚
a502152000: 不算亂入 是公開結婚生小孩 不定期會收到小孩的音170F 08/20 13:33
tmpss93103: 很有自信的在說些很雲的話 沒料171F 08/20 13:34
Fino5566: 廢話 中之人扮一個皮 當然演啊 不然狗裡真的是狗喔172F 08/20 13:36
chuckni: 日本有些東西變保守化也是因為一路下來發生過太多事件了173F 08/20 13:36
chuckni: ,前人堆了一堆屍
crayon1988: 有啦 黑人老師的小孩有在實況開門進去過175F 08/20 13:36
crayon1988: https://youtu.be/6CHJ5-6bQhI 哭爆
chen31502: 想踩別人還踩錯點 真蠢177F 08/20 13:39
amd7356: 齁的箱推早裂了...要看箱推的不如看隔壁178F 08/20 13:39
alan3100: 不就有名到一個程度就要嚴謹 不然你幹嘛改變說法,自打臉179F 08/20 13:39
amd7356: 現在都在狂搞3D演唱跟活動180F 08/20 13:39
meganeven: 公眾人物說自己最自由,跟沒特色的主角只能雅薩系一樣181F 08/20 13:40
meganeven: 啊
mekiael: 我也很好奇她說得更崇高的目標是什麼183F 08/20 13:41
amd7356: 而且這訪談本來就沒說錯 齁初中期的玩法 現在也逐漸消失184F 08/20 13:41
mekiael: 說齁箱推裂了的是不是在雲……185F 08/20 13:42
gn00851667: 一個後來者的公司來說 訪談當然就是賣夢想未來186F 08/20 13:42
papertim: 不就簽約藝人和街頭藝人的差別吧187F 08/20 13:42
amd7356: 由其發展關係那裡 光自家男V提自家女V(JP大多數)都有188F 08/20 13:43
amd7356: 潛規不給提了
ironstomach: 彩虹社,偶像文化?190F 08/20 13:43
ckwing03: holo箱推裂了? 可能我看的holo是平行世界的191F 08/20 13:44
chen31502: 有人住在平行世界喔192F 08/20 13:44
amd7356: 社外更別說了 JP除了少數會出去的 大部分都在小圈內193F 08/20 13:44
balsr: 有人雲的很開心194F 08/20 13:45
gn00851667: 應該是不至於說是什麼踩不踩 那太過敏感了一點195F 08/20 13:45
dreackes: 真的是亂黑不用錢  HOLO箱推推裂了wwwwwwwww196F 08/20 13:45
chen31502: 他跟這篇提到的vshojo可能在同一世界197F 08/20 13:45
darkshawn7: 那個ID不用去理吧XD198F 08/20 13:46
chen31502: 說別人做不到 我做的到 不就是踩嗎?199F 08/20 13:46
zseineo: amd你分身是不是很多啊 我記得我黑了好幾個都amd開頭的200F 08/20 13:46
waitla: 演唱會一堆來賓跟活動 不就是在箱推嗎? 雲也有邏輯一點阿201F 08/20 13:46
mekiael: 本來就是踩,所以更崇高的目標到底是什麼202F 08/20 13:47
digitai1: 我也很好奇更崇高的目標是啥  老愛的巔峰也是舞台啊203F 08/20 13:48
digitai1: 所以老高到底是高到哪裡去....很想知道
amd7356: 演唱會叫箱推?難怪3D演唱開不停 太好賺了205F 08/20 13:48
asdfg5435: 抓到 彩虹偶像文化206F 08/20 13:48
GaoLinHua: Yagoo:嗯?原來holo是偶像公司?207F 08/20 13:48
amd7356: 以現在齁的互動叫箱推 那虹也能叫箱推啦 都各在各圈子玩208F 08/20 13:49
a502152000: 箱推要去看隔壁?你確定要打這個?209F 08/20 13:49
mekiael: 說holo限制多我同意,彩虹可是真的自由多了,v燒酒要跨日210F 08/20 13:49
mekiael: 本文化圈真的能做到比彩虹更自由更能被日本觀眾接受?最後
mekiael: 就是很殘酷的,數字會說話
apps9661509: 齁箱推裂了w原來是平行世界213F 08/20 13:50
ckwing03: 是不懂到時間表? 這麼多年 周年本來就是有3d live的214F 08/20 13:50
waitla: 讓箱內的人一起曝光 這樣還不叫箱推喔 你到底想說啥215F 08/20 13:50
windowsill: 真的有人在雲耶 前幾天死神阿公聯動還有rust三國互動216F 08/20 13:50
windowsill:  都完美打臉你
asd45654: 老高很高  五百萬了。欸? 前面怎麼冒出老高218F 08/20 13:50
AkikaCat: 不是,你要嘴也不要雲耶,彩虹的偶像行銷也不手軟的吧XD219F 08/20 13:50
mekiael: 你要不要定義你的箱推是什麼東西再來雲?笑死220F 08/20 13:50
waitla: 還是你要限定對外? 不好意思 ho一大堆都是整團整團出去的221F 08/20 13:50
digitai1: 我一直以為箱推是指互動達到社內成員一起成長 包括訂閱222F 08/20 13:51
aiiueo: 嘻嘻,又一個說偶像的,全世界都知道V就是偶像223F 08/20 13:51
chen31502: 我覺得不用理那個了 她應該在平行世界224F 08/20 13:51
digitai1: 比如說光ID的衝刺KOBO突起都有帶動整體 他們也三盾了225F 08/20 13:51
windowsill: 真的是雲深不知處去了226F 08/20 13:51
waitla: 連vshojo自己都會講idol了  你要不要先棄坑阿227F 08/20 13:51
asd45654: 用雲發言護航運死運雲發言 真的笑死228F 08/20 13:51
mekiael: 而且holo一直主打偶像跟箱推路線,不要講得好像辦免費的l229F 08/20 13:52
mekiael: ive是在做離經叛道的事情好嗎,雲仔
meganeven: 虹也算箱推,頂點的算吧,底下多少被當沒看到的小虹V231F 08/20 13:53
maplenight: 版上某些ID的絕學被抄襲了,想要有流量先提虹齁232F 08/20 13:54
mekiael: 虹當然也有箱推啊,只是holo的人數較少火力更集中,效果233F 08/20 13:55
mekiael: 更好一點點
waitla: 我覺得他根本不知道箱推是啥吧XD235F 08/20 13:55
ckwing03: 真的敢相信有人會說holo沒箱推==原來每天一大串的組團236F 08/20 13:55
ckwing03: 活動是假的
ckwing03: 不敢*
zseineo: 還好啦 常見的平行宇宙239F 08/20 13:56
jareds123: 在童貞yt平台直播就真的比較麻煩阿240F 08/20 13:56
mekiael: 連最近的箱推神遊RUST大概都不清楚吧241F 08/20 13:56
dreackes: RUST讓一群住公園的都搬去隱園了242F 08/20 14:03
s921619: 我知道我知道 等等又要說有曼德拉效應了(243F 08/20 14:08
ghostxx: 說Ho只會在小圈圈裡玩,又說箱推裂了,邏輯死去244F 08/20 14:10
dsa3717: 重現定義箱推www245F 08/20 14:11
ghostxx: 如果已經沒箱推了,星街為何休一個月卻依然滿滿存在感246F 08/20 14:11
chuckni: 是是是箱推都裂了247F 08/20 14:13
xiaoyaozizai: 你們展現的我只看到色情居多......248F 08/20 14:16
Shume: 算了吧,某些ID就冒出來講幾句就消失的249F 08/20 14:16
pHyrz: 7365是在雲什麼,你又雲又黑也不要隨便拖隔壁出來擋欸250F 08/20 14:18
watchr: 色情總比說是泳裝實際上是老氣阿嬤內衣好251F 08/20 14:29
pttrAin: 可以這樣公開拿錯誤資訊去評判同業的確是蠻自由的啦..252F 08/20 14:38
gn50711: 確實雲 不知道silver這篇在供三小253F 08/20 14:39
ZeroArcher: 的確很想知道那個更崇高的目標是啥w254F 08/20 14:42
ging1995: 更崇高的目標=盜播賺爛255F 08/20 14:43
gn50711: 真的有在看的 我不覺得她們有什麼崇高的目標捏256F 08/20 14:44
gn50711: 除了鐵鼠跟一個機器人 其他都蠻佛系開台的
gn50711: 這篇+受訪者 拿這兩家出來比被砲爛確實合情合理
LittleJade: 縮網址是不是壞了259F 08/20 14:49
還真的壞了 換reurl
HotDogCC: 所以現在可以名正言順的跟馬伕連動了嗎260F 08/20 14:50
waterfrog302: 這篇的說法真的很雲 holo一堆親爸媽上直播...還連動261F 08/20 14:51
ging1995: 鐵鼠真的苦 對外打下很多良好形象 結果同事敗人品262F 08/20 14:52
Kowdan: 笑死,超雲263F 08/20 14:53
gn50711: 少講到一位叫melody的 她是用v皮做色情直播 也是很用心264F 08/20 14:56
MAXcafe: 就是會被yt暴打才躲在圖奇啊265F 08/20 14:58
※ 編輯: tsubasawolfy (61.227.73.98 臺灣), 08/20/2022 15:01:17
webermist: 這不就青菜蘿蔔各有所好 這也能吵==266F 08/20 15:00
fouto: 你要自由就不要掛皮最自由啦wwwwwww267F 08/20 15:11
leo125160909: 有些事說出真相反而會被罵268F 08/20 15:33
a0501k: 不自由又規則多  但人家這樣還是賺大錢了阿269F 08/20 15:39
DanGreen: 如果是想走這理念的話JP可就完全選錯人囉270F 08/20 15:55
DanGreen: 現在真的弱到不行又無趣 還能提什麼文化
johnny3: 翻譯:套皮實況主272F 08/20 15:59
vitalis: 本日最神:箱~推~炸~裂~273F 08/20 16:01
DanGreen: 之前還在秋葉原搞廣告 真的不知道是來到哪去274F 08/20 16:05
kasumi999: 怎麼不乾脆把vspo抓進來戰275F 08/20 16:20
class30183: 就小咖可以嘴邱不怕死而笑人企業偶像包袱重吧。還沒276F 08/20 16:31
class30183: 做起來怎麼亂搞怎麼自爆、砍掉重練也都不怕。但做大
class30183: 之後要跟更高層客戶連繫(其他產業異業合作)那可能有
class30183: 不守規矩亂自爆搞爛形象的本錢。而要說自由,大社團
class30183: 之外相對不有名的V也不會輸吧。
milk830122: 把人家排掉的都拉進來不代表比較厲害281F 08/20 16:38
Shume: 真的自我感覺良好,他所說的自由的事,這些虹齁都做的了282F 08/20 16:43
SATORUGOJO: 不愧是齁樓反抗軍wwwww283F 08/20 16:45
nilr: 推284F 08/20 16:47
fullcolor: 上了鏡頭最好是有誰沒在演的 只是演的方向不同而已 硬285F 08/20 17:02
fullcolor: 要說別人在演自己沒演只覺得噁心
hiraoni: 她又沒說自己公司比較屌 他是說想吃喜歡"做自己"風格的287F 08/20 17:58
hiraoni: 另一種客群 又不是踩一捧一 齁粉是在敏感什麼
shadowdio: 人家已經另一個次元了 還在實況主模式的說我們比較自由289F 08/20 18:25
adgbw8728: 做自己 所以VSHOJO就是套皮實況主阿290F 08/20 18:44
evilscholar: 老實說 提到自由是針對彩虹吧291F 08/20 19:59
chen31502: 沒有 她一開始只有提到Holo 虹是後面補上去的292F 08/20 20:10
DarkHolbach: holo有不能跟別人發展關係嗎?人妻都有了293F 08/20 21:37
DarkHolbach: 至於討論父母親的…一堆都在討論父母親
alan3100: 就..說話技巧不好燒起來也是可以解讀"做自己"295F 08/20 22:24
alan3100: 覺得沒錯他就不需要改了呀 自打嘴吧
RoMaybe: 我覺得比較有趣的是圖奇躲著這件事297F 08/20 22:41
RoMaybe: 圖奇是天堂那也不會三不五時有人轉學了吧
qaz911420: 太好笑了v少女 試試把三角形 金魚坂拉進去吧299F 08/20 22:49
ken1000: 我三間都有看一些主要看齁,我覺得他講的也沒啥問題吧,300F 08/21 09:54
ken1000: 齁那邊限制的確一堆啊
ttcml: 文野貓貓她妹:302F 08/21 11:35
darkshawn7: 主要看齁還不覺得她說的內容有問題 讚303F 08/21 13:24
darkshawn7: 只要前提對了 後面隨便怎麼掰都是對的
ZeroArcher: HOLO限制一堆就代表她講的東西是沒問題的?你真的有在305F 08/21 22:11
ZeroArcher: 看HOLO嗎?
j790822: 不同意彩虹是偶像路線,看過彩虹都知道他們根本走綜藝親307F 08/22 03:08
j790822: 民路線啊XD
longanamiro: KSON:歸剛唉...你們不想要攻日本市場早說阿309F 08/22 12:36

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