※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-23 10:43:13
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作者 標題 Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧
時間 Fri Sep 23 04:04:24 2022
把別人的成功都推給天賦，是一種逃避。
我國中的時候，就是把天賦看得比什麼都重
當時的環境就是要大家讀書拼好高中
但是我的心態一直都是
要努力拼才能上好高中，我寧可不拼
拼上了我也不是那個特別的人
那種順其自然就一路第一志願的人，才是該讀的人
他們是做什麼都好，順便考上好高中
而社會要我當努力半天才有機會考上，然後其他事做不好的廢物？
這種心態一直到大學都還有
但是年紀增長，我才了解到那些人聰明歸聰明，該有的努力還是有付出，而不是如我想的，
順其自然。
※ 引述《BrowningZen (BrowningZen)》之銘言
: 天才型角色其實很多都是有在努力的吧
: 光速21一堆妖魔鬼怪有特殊能力，但他們每個背後都是經歷過嚴格磨練才能讓刀的鋒芒被展
: 現
: 雪知道自己廢所以每天鍛鍊，猴子跟瀬那想要變得更強所以每天鍛鍊
: 這不會讓雪變得比他們強，甚至最後還是看不到阿含的車尾燈
: 猴子的天才一開始沒被正確的發揮出來，在棒球隊中就是廢
: 如果瀬那不努力，他就一定不會變日本最強
: 把天才的表現全歸咎於天生的才能，或覺得努力過就不算真正的天才，根本是在污辱這群天
: 才吧
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推 : 我小時候也會羨慕天才，用別人有天份的理由來推託自1F 09/23 04:10
→ : 己的消極
→ : 己的消極
推 : 說是這麼說，天份、天賦和運氣還是比努力重要。3F 09/23 04:29
推 : 天才如果自己當凡人可以過得很從容啦，但如果要往上拚，4F 09/23 04:31
推 : 不就，比我聰明的人都在努力，那我努力還有個洨用XD?5F 09/23 04:32
→ : 哪個對手不是天賦異稟的．6F 09/23 04:32
→ : 心靈雞湯的我要加倍努力錯覺(× )7F 09/23 04:34
推 : 對一件事能夠上手能投注熱情就代表有一定程度的才能啦 那8F 09/23 04:38
→ : 只要夠努力就有機會幹掉不努力的天才
→ : 只要夠努力就有機會幹掉不努力的天才
推 : 反過來說就是你躺平會被天賦不如你的人幹掉，能接受這點10F 09/23 04:42
→ : 那就是個人選擇的問題而已．
→ : 那就是個人選擇的問題而已．
推 : 去看冰菓動畫吧，裡面就能體會天賦對一般人差距帶來的絕12F 09/23 05:40
→ : 望感。如果有心要追尋上去也不是不可以，很辛苦就是
→ : 望感。如果有心要追尋上去也不是不可以，很辛苦就是
推 : 單純當不想努力的藉口是逃避 可是實際上努力半天發現14F 09/23 05:44
→ : 天外有天的感覺也是很打擊ㄉ
→ : 不如說就是努力了對這件事了解的更深 更加發現事實
→ : 接下來是要不放棄的苟延殘喘還是放棄 還是樂觀的為了
→ : 自己繼續奮鬥就看個人 外人再怎麼屌 生活是自己在過
→ : 天外有天的感覺也是很打擊ㄉ
→ : 不如說就是努力了對這件事了解的更深 更加發現事實
→ : 接下來是要不放棄的苟延殘喘還是放棄 還是樂觀的為了
→ : 自己繼續奮鬥就看個人 外人再怎麼屌 生活是自己在過
→ : 說逃避或藉口也不算錯，但那想法本身也沒問題。19F 09/23 06:54
→ : 就這樣說好了，如果你保持一個興趣大概十年左右，然後帶一
→ : 個小白朋友進來這領域玩，對方一年就超越你，會不挫折嗎？
→ : 一定多少都會有，而如果這還不僅是興趣，更視為想要有所做
→ : 為的事業，那又有多殘酷... 正因為努力過而更痛苦。
→ : 就這樣說好了，如果你保持一個興趣大概十年左右，然後帶一
→ : 個小白朋友進來這領域玩，對方一年就超越你，會不挫折嗎？
→ : 一定多少都會有，而如果這還不僅是興趣，更視為想要有所做
→ : 為的事業，那又有多殘酷... 正因為努力過而更痛苦。
推 : 要到靠近職業那種才吃天賦 一般人等級努力對方向就有24F 09/23 07:07
→ : 哪有這麼多天才
→ : 哪有這麼多天才
推 : 不想努力的人總是會找藉口不努力的26F 09/23 07:27
→ : 那是要問你幹嘛跟那些人比 幹掉九成多的人總辦得到吧27F 09/23 07:46
→ : 讀書相對公平了 如果是比資產 你會更絕望
→ : 讀書相對公平了 如果是比資產 你會更絕望
推 : 努力的天才最恐怖29F 09/23 08:16
推 : 如果路徑錯了 那越努力就錯的越遠 之後就只能平靜的迎30F 09/23 08:24
→ : 接毀滅
→ : 接毀滅
噓 : 不是 那可能你沒有運動沒有打遊戲等等32F 09/23 08:30
→ : 你就會知道 天賦的確是一切 你比他更努力還是輸他
→ : 所謂逃避是你不找到你能有貢獻或擅長的方向
→ : 你就會知道 天賦的確是一切 你比他更努力還是輸他
→ : 所謂逃避是你不找到你能有貢獻或擅長的方向
推 : 讀書做學問，已經算蠻公平的，就算有公認的天才和神童，35F 09/23 08:33
→ : 也不見得是某些領域，最厲害的哪一個
→ : 也不見得是某些領域，最厲害的哪一個
推 : 成功要件：運氣＞才能＞努力 現實就是這麼狗屎37F 09/23 08:34
推 : 我沒有興趣 而你是沒有才能38F 09/23 08:37
推 : 當你開始工作時就會知道哪怕你發現自己毫無才能還是得努39F 09/23 08:52
→ : 力
→ : 因為你沒有不努力這個選項，除非你不做了
→ : 力
→ : 因為你沒有不努力這個選項，除非你不做了
推 : 但是運動就真的是天賦的世界啊 難道那些當不了職業42F 09/23 08:56
→ : 的選手他們不努力嗎？
→ : 的選手他們不努力嗎？
推 : 這整串討論其實一直都有個問題：你根本不知道你的才能在44F 09/23 09:09
→ : 哪裡，有沒有才能是自己認定的，有沒有比別人努力也是自
→ : 己認定的，這種情況討論自己有沒有照才能做事沒意義，幾
→ : 乎都會變成在討論強者我朋友，因為對自己的評估幾乎不會
→ : 准，但強者朋友的故事是他已經成功的故事
→ : 哪裡，有沒有才能是自己認定的，有沒有比別人努力也是自
→ : 己認定的，這種情況討論自己有沒有照才能做事沒意義，幾
→ : 乎都會變成在討論強者我朋友，因為對自己的評估幾乎不會
→ : 准，但強者朋友的故事是他已經成功的故事
推 : 有天賦就是事半功倍啊，但也要找到自己的專長才是重點49F 09/23 09:24
推 : 始終覺得努力也是一種天分50F 09/23 10:10
推 : 有天份不代表不努力，但不代表天份不是決定性的差異51F 09/23 10:13
推 : 你和他都一樣努力甚至比他努力，但仍然會因為天份而被
→ : 輕易超越，這就是普通人跟天才的差別
推 : 你和他都一樣努力甚至比他努力，但仍然會因為天份而被
→ : 輕易超越，這就是普通人跟天才的差別
→ : 人生要養家活口過下去，你天賦不需要到多頂阿54F 09/23 10:28
推 : 仍然會因為天份而被輕易超越 <--- 哈55F 09/23 10:30
→ : 在中上就可以了，這個你就挑個還算能上手的行業，投入56F 09/23 10:31
→ : 鍛鍊就是了
→ : 沒有任何藉口是你能不努力的好嗎XDDDDDDDDD
→ : 問題只是在你要在哪個方向投入
→ : 其實社會上大家天賦都差不多，真的在某個領域天生很頂的人
→ : 很少，而且你只是不一定會看到人家在水面下的努力
→ : 鍛鍊就是了
→ : 沒有任何藉口是你能不努力的好嗎XDDDDDDDDD
→ : 問題只是在你要在哪個方向投入
→ : 其實社會上大家天賦都差不多，真的在某個領域天生很頂的人
→ : 很少，而且你只是不一定會看到人家在水面下的努力
推 : 努力的天才也是一種天賦，只是在台灣會被土雞瓦狗嘲笑62F 09/23 10:35
→ : 會這麼說其實就是單純「不希望被人覺得沒才能」，你今天63F 09/23 10:35
→ : 怕被拿去比較所以自己退出不參戰，但沒留下成績的話你說
→ : 自己沒才能也不過就是藉口罷了，沒成績就沒有評論才能的
→ : 基準
→ : 怕被拿去比較所以自己退出不參戰，但沒留下成績的話你說
→ : 自己沒才能也不過就是藉口罷了，沒成績就沒有評論才能的
→ : 基準
推 : 比如醫生好了，有天才形也有努力形，天才可能變心臟或腦67F 09/23 10:36
→ : 名醫，你努力的一般醫也能看家醫或皮膚科，這樣有不好嗎
→ : ？
→ : 名醫，你努力的一般醫也能看家醫或皮膚科，這樣有不好嗎
→ : ？
→ : 每個行業真正的天才沒那麼多，大多都是努力上去的凡人，70F 09/23 10:37
→ : 當你討論自己沒才能所以放棄的時候就已經無視了那些靠努
→ : 力爬上來的人了
→ : 當你討論自己沒才能所以放棄的時候就已經無視了那些靠努
→ : 力爬上來的人了
→ : 想到羅川真理茂那本百分百網球的老師及對手73F 09/23 10:38
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