顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 181
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-07 12:11:06
看板 C_Chat
作者 BrowningZen (BrowningZen)
標題 [閒聊] 螞蟻的強度在昆蟲界算很頂嗎?
時間 Thu Jul 21 15:33:21 2022

剛剛看到這篇
https://i.imgur.com/AM8Cqs8.jpg
[圖]

想起ACG裡最常當主角級的昆蟲應該就是螞蟻，像小蟻雄兵，蟲蟲危機，蟻人

而且牠們的敵人都是讓人類很頭痛的害蟲，小蟻雄兵的白蟻，蟲蟲危機的蚱蜢，文章的黃蜂
，牠們都可以一一屌打

生物界跟物理界常常研究牠們的社會組織，可以說牠們的戰力是來自於比敵人高的社會性嗎
?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.49.146.137 (丹麥)
※ 文章代碼(AID): #1YsG535J (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1658388803.A.153.html
推 arrenwu: 個體沒有很強吧1F 07/21 15:33
記得在小時候看說螞蟻跟甲蟲力量值很高?
推 protess: 團結就是力量2F 07/21 15:34
推 william12tw: 體型劣勢但數量優勢3F 07/21 15:34
推 x851221: 雜魚海都海死你4F 07/21 15:34
推 k960608: 人類也是靠社會性起來增加優勢的阿5F 07/21 15:35
蟻人有演螞蟻會用肉體搭橋也是超猛，人類也無法做到
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:35:12
→ ThreekRoger: 家裡庭院的史詩級戰疫6F 07/21 15:35
推 v21638245: 傑出的一手7F 07/21 15:36
推 SALEENS7LM: 他們是螞蟻，有著蘇聯的精神8F 07/21 15:36
推 kirimaru73: 很多技能很頂的，例如子彈蟻的嘴速9F 07/21 15:36
紅火蟻家族根本反載具(人類)，被咬到的畫面好可怕==
→ npc776: 強度普通 但都是死忠敢死隊10F 07/21 15:36
→ npc776: 不是力量 是負重能力
喔喔，所以可以抬米粒
→ x851221: 螞蟻力量高 不過昆蟲界一堆特異功能跟專屬武器 螞蟻護甲12F 07/21 15:37
→ x851221: 值也很低
這樣說來昆蟲的設定還蠻迷人的
但放大看實在有點噁心==
推 arrenwu: 螞蟻是 負重/體重 的比值很高14F 07/21 15:37
推 wai0806: 這文字看了就好熱血15F 07/21 15:37
推 hank81177: 蟻窩互打聽說更壯觀，規模比美世界大戰16F 07/21 15:38
推 gaym19: 個體質不是最強 但整個聲態系統是昆蟲界最頂的17F 07/21 15:38
推 shihpoyen: 通常那些書都是在說可以扛自己幾十倍重量 到這邊還沒什18F 07/21 15:38
推 kirimaru73: 螞蟻的力量比值很高沒錯，但也沒那麼了不起19F 07/21 15:38
推 asdf70044: 還會搭橋20F 07/21 15:38
推 Hazelburn: 以量產機來說是超規格 但是沒數量優勢好像不怎樣21F 07/21 15:38
→ kirimaru73: 因為他們的身體構造就是沒辦法更大22F 07/21 15:38
好奇為什麼沒演化出超大耶，是因為外骨骼撐不住嗎?
推 shigurew: 螞蟻能力很頂耶，如果同等可以放大10倍就是神了23F 07/21 15:39
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:39:09
推 pokemon: 行軍蟻24F 07/21 15:39
→ shihpoyen: 麼問題 但那些書常常會多說如果牠們放大的話相當於能扛25F 07/21 15:39
→ arrenwu: 如果能防大X倍 <--- 沒有這個如果 XD26F 07/21 15:40
推 comeonbaba: 軍蟻各種大殺四方 猛到歪27F 07/21 15:40
→ gaym19: 蟻巢被攻擊時兵蟻會先去送 然後內部開始搬東西擋28F 07/21 15:40
推 charmingpink: 黑暗大陸的小怪29F 07/21 15:40
→ ThreekRoger: 放大10倍大概是蟑螂大小吧30F 07/21 15:40
→ gaym19: 如果真的被攻破還有第二第三巢可以躲31F 07/21 15:41
哇喔這太刺激了吧!
→ shihpoyen: 多少公斤之類的 就不太好了 因為就算不考慮昆蟲的換氣32F 07/21 15:41
推 ar0sdtmi: 首先 他們可以舉起比自己體重還重的東西，然後身上有夠33F 07/21 15:41
→ ar0sdtmi: 厚的鎧甲跟足夠的速度、這些再乘以1000倍的人數
不過這樣一來資源就不夠生那麼多兵了?
推 whitecygnus: 主要還是團隊值超高吧 除非蟻窩互打不然其他都是個體35F 07/21 15:41
推 graywater: 寄生蟻后的表示：直接吃斬首36F 07/21 15:41
→ shihpoyen: 能力 把昆蟲等比例放大到人類大小的話 牠們別說扛幾十37F 07/21 15:41
推 ZoeyDestiny: 地球含氧量不可能讓現有昆蟲大十倍38F 07/21 15:42
→ rswd: 感覺是數量才是強大理由吧，蜜蜂社會性也不低，螞蟻繁殖力39F 07/21 15:42
→ rswd: 太強
→ whitecygnus: 昆蟲個體明明都是沒什麼思考能力 搞成蟻窩就像個腦袋41F 07/21 15:42
hivemind真的很神奇，像人類也沒有辦法那麼自發地最佳化
→ ZoeyDestiny: 開放式循環的缺點42F 07/21 15:42
→ shihpoyen: 倍自身體重了 反倒會直接被自己的體重壓垮43F 07/21 15:42
推 kirimaru73: 螞蟻養乳牛(蚜蟲)的智慧倒是真的蠻可怕的44F 07/21 15:42
→ kirimaru73: 好像除了人類以外只有螞蟻能做到
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:42:48
→ arrenwu: 生物課本一般說那叫做本能吧46F 07/21 15:42
推 bidaq: 負重之王是獨角仙，相當於能舉起5噸坦克的人類，螞蟻差遠了47F 07/21 15:43
推 tamynumber1: 本身身體結構就是那樣，怎麼可能直接放大10倍，這樣48F 07/21 15:43
→ tamynumber1: 無腦放大螞蟻先自己窒息死掉吧
→ arrenwu: 就跟蜘蛛結網一樣 會的就是會50F 07/21 15:43
→ whitecygnus: 蜜蜂要飛就浪費一堆資源 食物還挑剔才是問題吧51F 07/21 15:43
推 cliff880528: 以它們的身體局限性算最頂的了吧 身體等比放大力量也52F 07/21 15:43
→ cliff880528: 等比放大的話 很可能是最頂的
→ kirimaru73: 蟲群智慧也是聽起來超酷炫 實際上就勉強相當人類而已54F 07/21 15:43
搭橋的部分很強耶，等於在自動算最短路徑
→ bnn: 也是有演化出大小不同的螞蟻的55F 07/21 15:43
→ whitecygnus: 翅膀在那邊拍多耗一堆 不然蟻后幹嘛都要自拔蟻翅56F 07/21 15:43
推 idiotxi: 能夠舉起比自己體重重五十倍的東西，相當一個普通人能抬57F 07/21 15:43
→ idiotxi: 起一輛轎車
推 Fino5566: 因為他們始祖巨蟻沒有傳承下來59F 07/21 15:44
→ graywater: 記得螞蟻的構造，也不能長成像地球防衛軍那樣可能先身60F 07/21 15:44
→ graywater: 體崩壞
推 STRO: 物攻點很高，防禦弱，但勢力龐大62F 07/21 15:44
推 hylio7754: T34跟虎式阿63F 07/21 15:44
推 sunshinecan: 外循環+外骨骼 等比放大直接自滅64F 07/21 15:44
推 zoojeff123: 問就是薔薇炸彈65F 07/21 15:44
→ whitecygnus: 而且螞蟻幾乎什麼都吃 蜜蜂挑食成那樣66F 07/21 15:44
推 tcancer: 幾丁質外骨骼強度限制體型，了不起就龍蝦大小67F 07/21 15:45
→ tamynumber1: 這種放大的說法跟倍倍儲蓄法一樣唬爛68F 07/21 15:45
推 onepiece2041: 螞蟻記得力氣很大，而且有看過說法是要是和人一樣大69F 07/21 15:45
推 protess: 蟻后就躲起來開生了，翅膀又沒用留著做啥70F 07/21 15:45
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:45:54
→ bnn: 而且也有演化出有蟻翅的有飛行能力種 種族存續算很有彈性了71F 07/21 15:45
都是偏進攻性的演化模式耶
推 shihpoyen: 物理上 等比例放大十倍 力量變成百倍 但體重變成千倍72F 07/21 15:45
→ onepiece2041: 好像可以跳多高還啥的73F 07/21 15:46
推 iwinlottery: 驅虎吞狼之計74F 07/21 15:46
推 DarkKnight: 會被自己壓死75F 07/21 15:46
→ shihpoyen: 原本能抬起50倍體重就變成只能抬起5倍體重了76F 07/21 15:46
推 arrenwu: 電影裡面的蜘蛛怪可能有那麼厲害啦77F 07/21 15:46
→ arrenwu: 或者法環那種螞蟻怪
推 STRO: 50倍可能已經不只一台轎車了79F 07/21 15:46
推 wl3532: 可以殺爆蟑螂欸  https://i.imgur.com/ynSxTVb.jpg80F 07/21 15:47
[圖]
蟑螂應該只是防很高吧?
→ arrenwu: 那個強的是 MO手術81F 07/21 15:48
推 augustyu: https://youtu.be/cqECNYmM23A 螞蟻戰爭來了82F 07/21 15:48
→ arrenwu: 以前有陣子有夯過一套螞蟻 的小說83F 07/21 15:49
推 bankajoumi: 假面騎士的蝗蟲強多了84F 07/21 15:49
→ arrenwu: 現在好像沒什麼人在看了85F 07/21 15:49
推 cliff880528: 應該要算每個單位體積有多少力量啊 單比生物個體就越86F 07/21 15:50
→ cliff880528: 大隻的越強 有什麼意義
推 kirimaru73: 吸血德古拉蟻(真的叫這名字)嘴速是每秒90公尺88F 07/21 15:50
嘴速能幹嘛?是等同於攻速嗎?
→ kirimaru73: 最可怕的是加速度，約6000000公尺/秒平方89F 07/21 15:51
推 shihpoyen: 外骨骼的確會限制體型 但也沒限制到龍蝦那麼小啦 節肢90F 07/21 15:51
→ kirimaru73: 這個就不用什麼放大不放大了，沒什麼生物能比得上91F 07/21 15:51
應該就只有跳蚤比得上?
推 GawrGura3527: 螞蟻就是最強的昆蟲了 到哪都是侵略者92F 07/21 15:51
→ shihpoyen: 動物在歷史上出現過2公尺的馬陸93F 07/21 15:51
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:51:54
推 ThousandSnow: 螞蟻有很多種，無法一概而論94F 07/21 15:52
推 ARCHER2234: 人多就是屌95F 07/21 15:52
→ BronyXrG: 落後的換氣系統跟外骨骼限制昆蟲的大小96F 07/21 15:53
→ shihpoyen: 算單位體積有多少力量也沒什麼意義吧97F 07/21 15:53
推 Addidas: 勘合蟻 自體進化 隔代就不同物種 屌打幾十億年突變成長98F 07/21 15:53
→ BronyXrG: 假如跟人類一樣大的話 被自己壓死+窒息99F 07/21 15:54
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 15:55:26
推 kirimaru73: 昆蟲要放大直接吃含氧量，而且還是有極限100F 07/21 15:55
換成主動呼吸會不會比較好
推 ganymede0204: 外骨骼太脆弱+神經傳導速度太慢+氧氣濃度不夠101F 07/21 15:56
→ ganymede0204: 所以昆蟲大不起來
推 carson1997: 甲蟲最強 不用問了103F 07/21 15:56
→ bnn: 值得拿來模仿微型機械(昆蟲)的設計104F 07/21 15:56
超有趣的欸
→ BronyXrG: 別忘記昆蟲是節肢動物 大隻一定遲緩到不行105F 07/21 15:58
→ DarkKnight: 去看巨蟲列島 (誤106F 07/21 15:59
→ DarkKnight: 每個昆蟲都很可怖
推 evravon2866: 忘了是那個品種的螞蟻，很毒，連大型動物都不敢惹108F 07/21 16:00
推 magamanzero: 昆蟲的比值都很大 也自帶甲殼...109F 07/21 16:01
※ 編輯: BrowningZen (87.49.146.137 丹麥), 07/21/2022 16:02:38
推 kaj1983: 2公尺的馬陸我的媽...110F 07/21 16:05
→ kaj1983: 人類還能活下來真的厲害
→ fonpie: 螞蟻大軍跟蝗蟲大軍那個比較猛？112F 07/21 16:06
推 shihpoyen: 好像是石炭紀的吧 那就是大概3億多年前113F 07/21 16:08
推 qoo60606: 火星異種少數能回地球的114F 07/21 16:09
推 lockbacker: 共產主義的完美示範？115F 07/21 16:09
推 arrenwu: 蝗蟲大軍比較可怕啊116F 07/21 16:09
→ arrenwu: 遇到蝗蟲 你會沒東西吃 怕不怕
推 LAODIE: 外骨骼生物沒辦法像用肺呼吸生物有可以容易伸縮的胸部幫助118F 07/21 16:11
→ LAODIE: 肺換氣啊
推 papertim: 體重跟負重比這個數值會跟尺度有關，尺度大本來就很難有120F 07/21 16:11
→ ZoeyDestiny: 上古昆蟲都很大隻阿 含氧量超過10%昆蟲121F 07/21 16:11
→ ZoeyDestiny: 好像有兩公尺的蜻蜓
→ papertim: 這樣的效果，因為越大的東西，本身質量所伴隨的負擔會越123F 07/21 16:12
→ louis0724: 蠻頂的阿 群體的力量超強大124F 07/21 16:12
推 bobby4755: 繁殖速度跟進攻速度真的很強125F 07/21 16:12
→ papertim: 明顯。就像你用樂高蓋個50公分的大樓很容易，但同樣長寬126F 07/21 16:14
→ papertim: 比放到50公尺的大樓，樂高的材料強度可能無法負荷
→ shihpoyen: 古代含氧量有數種不同的估算(至少我幾年前查是這樣) 並128F 07/21 16:15
推 inshadow: 蟲海戰術 單戰再強也得跪 但下包中國製螞蟻藥 藥到命除129F 07/21 16:15
→ shihpoyen: 不是每個時代都比現代(大概20%)高 我查到的三個估算中130F 07/21 16:16
→ shihpoyen: 只有石炭紀是在三個估算裡都比現代高的
推 xxxzxcvb: 力量比很高是因為很小隻 肌肉力量跟截面積有關132F 07/21 16:17
→ tcancer: 蟻界體型數量的戰力平衡點就行軍蟻了133F 07/21 16:18
推 ym951305: 蟲的呼吸系統要整個改掉才能變更大 不然肺泡交換氧氣需134F 07/21 16:18
→ ym951305: 要的表面積根本不夠多
→ xxxzxcvb: 放大後體重3次方 面積2次方 比值就小了136F 07/21 16:19
推 shihpoyen: 其他時代像白堊紀 我印象中三個估算是兩個認為含氧量比137F 07/21 16:19
推 th123: 有些螞蟻個體能力也很強 蟻酸跟顎都有足夠殺傷力 體型也不138F 07/21 16:19
→ th123: 乏有一公分以上的 不過我覺得最厲害的點在於螞蟻的真社會
→ th123: 性 直接靠費洛蒙驅使整個蟻群 並且利用幼蟲成蟲的攝食特性
→ th123: 讓全體螞蟻都要努力讓蟻群壯大
→ tcancer: 其他品種的螞蟻要扛過行軍蟻寸草不生的raid才活得下來142F 07/21 16:19
→ shihpoyen: 現代高 一個認為比現代低143F 07/21 16:19
→ xxxzxcvb: 石炭紀後昆蟲就變小了啊144F 07/21 16:20
推 aotom: 其實我滿在意那篇到底是不是唬爛XD 丟冰淇淋過去，蜜蜂不會145F 07/21 16:22
→ aotom: 不會追來嗎？
→ sora10032: 昆蟲不是聰明 而是利用大量個體進行基因篩選 留下最適147F 07/21 16:23
→ sora10032: 者生存的群體 所以像搭橋的腥味其實是刻在基因內的本能
推 PTTjoker: 螞蟻雖然是很多動物的食物, 但理論上也能吃任何動物, 只149F 07/21 16:23
→ PTTjoker: 是他們沒興趣用整個族群去討伐一隻大怪, 集體作戰很強的
推 shihpoyen: 古代蜻蜓應該是沒到2公尺 查了一下巨脈蜻蜓是展開翅膀151F 07/21 16:25
→ shihpoyen: 70公分
推 peter080808: https://youtu.be/tLB0cI7DGfk 丟冰淇林是可行的 國153F 07/21 16:27
→ peter080808: 外有案例
→ peter080808: 有些種類的螞蟻 本身就會獵殺白蟻巢和蜂巢
推 PTTjoker: 用放大N倍的理論是幫助理解, 實際昆蟲的體型跟呼吸系統156F 07/21 16:30
→ PTTjoker: 就沒辦法太大, 他們肢體外骨骼的截面積會先垮掉
推 aram9527: 那部片是行軍蟻欸158F 07/21 16:31
→ bightv19018: 覺得個體沒很強的，請用螞蟻昆蟲的角度重新想一下159F 07/21 16:31
→ PTTjoker: 但螞蟻這麼小集體那麼強可以說是很猛了, 也非常適應環境160F 07/21 16:31
→ PTTjoker: 不要發生什麼全球輻射塵或冰河期螞蟻都不可能絕種, 本身
→ PTTjoker: 就是最適應地球最頂的動物分解者
推 iamnotfatest: 印象中看過生物奧運的模擬節目  昆蟲放大之後慘到163F 07/21 16:33
→ iamnotfatest: 不行 動作精確度奇差無比
→ iamnotfatest: 據什麼放大能多強真的很沒意義 完全忽略昆蟲體質能
→ iamnotfatest: 那麼強 完全就是用犧牲大小換來的
推 Jiajun0724: 行軍蟻超暴力的啊 搭橋直接幹其他蟻167F 07/21 16:34
推 dargen78: 放大也不一定有那麼強的負重能力，肌肉的體積增加與負重168F 07/21 16:40
→ dargen78: 能力並不是等比增加的
→ opengaydoor: 嵌合蟻表示170F 07/21 16:41
推 ohmylove347: 行軍蟻兇歸兇，打架不算最頂的，有很多種類的螞蟻平171F 07/21 16:42
→ ohmylove347: 常不打架，脾氣起來行軍蟻是會被滅的，光是切葉蟻就
→ ohmylove347: 不是行軍蟻敢動的了
推 sulaman: 啾嘰才是174F 07/21 16:53
推 metroid0104: 放大也要生態系統能供給牠們族群生存消耗，不然放大175F 07/21 17:02
→ metroid0104: 就是滅亡的開始
→ ronniegogo: 有專門在宰切葉蟻的其他螞蟻啊177F 07/21 17:08
推 lolicat: 那潑糖水就好了 例如路邊違停的車w178F 07/21 17:13
推 Jiajun0724: 去查了切葉跟行軍互幹的影片 那個體型壓制好誇張179F 07/21 17:15
→ SCLPAL: 靠杯 我房間附近長螞蟻=w=之前睡覺會爬身上 只好狂噴藥180F 07/21 17:15
推 LeoYuri: 昆蟲現在長不大的原因，基本都是現在含氧量太少，為了適181F 07/21 17:17
→ LeoYuri: 應現在環境而演化
→ Wingedlion: 集團以外個體也4強 保留螫針辣些整群來真D靠北= =183F 07/21 17:19
推 supersusu: 以為昆蟲放大會等比例變強的都是什麼人？184F 07/21 17:31
→ YALEMY: 最強的是獨角仙吧185F 07/21 17:37
→ dnek: 動物擂台常年冠軍各種螞蟻186F 07/21 17:37
推 migah: 去看看刃牙 昆蟲界一堆力量怪物187F 07/21 17:46
推 dbjdx: 負重/體重的比值很高+1   岬越寺秋雨也說過188F 07/21 17:52
噓 leo125160909: 黃蜂會把冰淇淋吃掉189F 07/21 17:55
推 egg781: 可4巨脈蜻蜓看起來真的很兇欸190F 07/21 18:17
推 yuzukeykusa: 可以舉比自己大好幾倍的餅乾碎片 猛猛的191F 07/21 18:22
推 holybless: 連馬蓋先也覺得難搞192F 07/21 18:25
推 canon15167: 就算是最強的行軍蟻Nomamyrmex esenbeckii對Atta屬切193F 07/21 18:25
→ canon15167: 葉蟻也不是每次都能成功侵入 且遇襲Atta巢多半能恢復
推 egg781: 居然還有人記得馬蓋仙螞蟻那一集XD195F 07/21 18:28
推 victor87710: 子彈蟻:196F 07/21 18:30
推 lime1207: 換算成人類大小，螞蟻是頂端197F 07/21 18:36
推 zx1027112233: 動物頻道好像看過蛇掉到蟻窩被活活咬死198F 07/21 19:02
推 chackahaha: 我覺得跟人一樣大的蟻巢更恐怖199F 07/21 19:31
推 carllace: 野外蟻巢都比人大吧200F 07/21 19:34
推 opeminbod001: 熱帶雨林最猛昆蟲 就是螞蟻大軍不用懷疑201F 07/21 19:38
→ rayven: 人類也會搭橋啊 https://youtu.be/TWy9Q6XzK-s202F 07/21 20:09
推 Mystiarun: 螞蟻每一隻都會一袋米要扛幾樓，你怕不怕203F 07/21 21:28
推 tn00371115: 螞蟻真的是昆蟲界頂級掠食者 最頂的沒有之一204F 07/21 21:41
推 k1400: 推 egg781: 居然還有人記得馬蓋仙螞蟻那一集XD205F 07/22 00:32

--
※ 看板: ACG　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 150　
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ win2000ps2 說讚！
1樓 時間: 2022-10-07 15:14:13 (台灣) 
→
zeye
　 10-07 15:14 TW 
地球防衛軍表示：
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇