※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-14 03:59:10
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] Lillard無法在第一控討論範圍的原因
時間 Thu Aug 13 19:33:53 2020
噓 : KD沒加入前不叫頂級陣容？這種鬼話講得出口.. 0
勇士是14-15拿冠軍的 16-17 KD加入
15開季的時候我們來看看勇士成員
13-14賽季的數據
先發PG: Curry
24分 4.3板 8.5助 投籃三圍 .471 .424 .885
先發SG: KT
18.4分 3.1板 2.2助 .444 .417 .795
先發SF: H.Barnes
9.5分 4板 1.5助 .399 .347 .718
先發PF: Green
6.2分 5板 1.9助 .407 .333 .667
先發C: Bogut
7.3分 10板 1.7助 1.8鍋 .627 罰球.344
第六人: 小AI
9.3-4.7-4.2的傳統三項 命中率就不列了
當然 當時還有李文 Barbosa
2013-14年戰績為：51勝31敗(西區排名第6)
團隊平均得分：107.5(聯盟排第12名)
團隊平均失分：102.6(聯盟排第4名)
整體戰力是支攻守均優的快速長程砲火的球隊，ESPN給予聯盟7名的評價(15開季時)
不算差 但要離頂級陣容還有段距離吧...
--
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推 : 這個時候某些人又會選擇無視了嘻嘻1F 08/13 19:38
推 : 跟那些人認真幹嘛?他們想嘴咖哩的時候就勇士整隊全2F 08/13 19:38
噓 : 對的 不是頂級陣容拿73勝 歷史上其他球隊都去切腹好3F 08/13 19:38
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 明星咖哩抱大腿，換嘴別人就變體系球員抱咖哩大腿ZZ5F 08/13 19:38
→ : ZZ
→ : ZZ
→ : 誰跟你討論73勝了...看一下討論年份再講話好嗎 某7F 08/13 19:40
→ : 些講話真的都不帶腦的
→ : 些講話真的都不帶腦的
→ : 某人懂什麼叫化學效應嗎？9F 08/13 19:41
→ : 你用結果往回推很奇怪
→ : 你用結果往回推很奇怪
→ : 73勝是球員球隊本身實力進步，但是這陣容就跟13-1411F 08/13 19:43
→ : 幾乎一樣啊，而13-14陣容就不是最頂級的。
→ : 不懂跳針73勝幹嘛
→ : 幾乎一樣啊，而13-14陣容就不是最頂級的。
→ : 不懂跳針73勝幹嘛
推 : 事實證明這些人被低估啊14F 08/13 19:44
→ : 不是低估吧 是球員進步和球隊化學反應......15F 08/13 19:44
推 : 酸很簡單，認真討論很難16F 08/13 19:47
→ : 籃球不是加法，為啥一堆人都喜歡忽略化學效應這件事17F 08/13 19:49
推 : 老實說 他講KD加入前 你講14-15 你們根本在講不同18F 08/13 19:53
→ : 的時間點......
→ : 的時間點......
噓 : 第7還不好？20F 08/13 19:55
→ : 樓上是不是在不同時空21F 08/13 19:55
→ : KD加入前不就14-15、15-16？這兩年主要輪替沒什麼22F 08/13 19:57
→ : 變阿
→ : 變阿
推 : KD加入在16後...24F 08/13 19:59
推 : 就紙面陣容沒到頂級 但16年的化學反應非常好25F 08/13 19:59
推 : 第七沒有不好 但第七就頂級陣容 那前六名該是啥陣容26F 08/13 20:00
→ : ？
→ : ？
推 : 化學效應好跟陣容豪華是兩回事，難道有人會說11小28F 08/13 20:00
→ : 牛陣容豪華？
→ : 牛陣容豪華？
推 : 這一年陣容就沿用到73勝那年啊，酸也做好功課30F 08/13 20:00
噓 : 這樣不是？獎項要列嗎31F 08/13 20:02
→ : 好啊 你可以列13-14前 這幾個人的獎項阿 就知道頂32F 08/13 20:04
→ : 不頂級了
→ : 不頂級了
推 : 一季都不叫時間= = KD難道是15年開季就宣布加盟嗎34F 08/13 20:08
→ : 重點是陣容沒什麼變阿35F 08/13 20:11
→ : 既然陣容沒變的狀況下，你這不就是用結果往回推嗎？
→ : 還是你認為同樣的陣容，在不同的兩年打起來會一樣
→ : 既然陣容沒變的狀況下，你這不就是用結果往回推嗎？
→ : 還是你認為同樣的陣容，在不同的兩年打起來會一樣
→ : 73勝好強耶，新手問一下那年有沒有拿冠軍？38F 08/13 20:14
推 : 陣容沒變= = 你要不要看一下Curry前後兩季數據差多39F 08/13 20:17
→ : 少啊= =
→ : 少啊= =
→ : 那是他個人表現進步啊，乾陣容什麼事？41F 08/13 20:21
推 : 所以KD加入的時候進步了沒？化學效應發生了沒？怎42F 08/13 20:32
→ : 麼把KD加盟說的像是買股票慧眼獨具一樣= =
→ : 麼把KD加盟說的像是買股票慧眼獨具一樣= =
→ : 你在吵的東西跟這篇說的東西不同你有發現嗎？44F 08/13 20:35
→ : 這篇講的是KD加入前的勇士是不是頂級陣容
→ : 而這陣容是延續自14-15賽季
→ : 甚至是13-14賽季
→ : 這中間的陣容其實沒什麼變，反而還少了人
→ : 但透過改變體系+球員進步+化學效應
→ : 勇士逐漸打出了聯盟頂級的實力
→ : 然後有人用結果往回推說勇士是因為有好隊友
→ : 這篇講的是KD加入前的勇士是不是頂級陣容
→ : 而這陣容是延續自14-15賽季
→ : 甚至是13-14賽季
→ : 這中間的陣容其實沒什麼變，反而還少了人
→ : 但透過改變體系+球員進步+化學效應
→ : 勇士逐漸打出了聯盟頂級的實力
→ : 然後有人用結果往回推說勇士是因為有好隊友
推 : ？？ 你自己都說頂級的實力了 請問頂級實力跟頂級52F 08/13 20:40
→ : 的陣容差在哪？
→ : 的陣容差在哪？
→ : 而你則是在說KD加入後的勇士54F 08/13 20:40
→ : 我講的還不明白嗎？
→ : 我講的還不明白嗎？
噓 : 你乾脆列curry還在玻璃腿時候的陣容和數據好了56F 08/13 20:41
→ : 你各自攤開勇士就真的不是什麼頂級陣容阿57F 08/13 20:42
→ : 但加在一起後就是非同小可的力量了
→ : 但加在一起後就是非同小可的力量了
→ : 頂級的實力跟頂級的隊伍本來就不是正相關不是?59F 08/13 20:43
→ : 難道你會認會今年火箭跟雷霆是同等級的陣容嗎?
→ : 難道你會認為雷霆陣容會贏今年的拓荒者嗎?
→ : 難道你會認會今年火箭跟雷霆是同等級的陣容嗎?
→ : 難道你會認為雷霆陣容會贏今年的拓荒者嗎?
推 : 我是真的越來越跟不上這個思考速度了 所以你們所謂62F 08/13 20:52
→ : 的頂級陣容是要像Howard-Gasol-MWP-Kobe-Nash那種
→ : 五人都曾是全明星的才算頂級陣容？
→ : 的頂級陣容是要像Howard-Gasol-MWP-Kobe-Nash那種
→ : 五人都曾是全明星的才算頂級陣容？
→ : 對啊那是頂級陣容啊，所以有頂級的實力嗎?65F 08/13 20:53
→ : 我認為全員健康的我拓確實比雷霆好 所以我也認為全66F 08/13 20:53
→ : 員健康的我拓戰績絕對會比雷霆好
→ : 員健康的我拓戰績絕對會比雷霆好
→ : 雷霆傷兵也蠻多的，不是只有拓荒者多68F 08/13 20:54
→ : 如果這是你所認為的頂級陣容 那我只能認了 因為我69F 08/13 20:55
→ : 們的認知從一開始就不一樣 不可能討論出一個結論
→ : 們的認知從一開始就不一樣 不可能討論出一個結論
→ : 所以你的定義就是戰績好就是頂級陣容，戰績不好就是71F 08/13 20:56
→ : 爛陣容嗎?
→ : 爛陣容嗎?
→ : 比傷兵？你要不要去看看我拓季中的陣容有誰 Hezonj73F 08/13 20:58
→ : a放到雷霆能先發嗎？我拓至少放了他十場
→ : a放到雷霆能先發嗎？我拓至少放了他十場
→ : 那就跟灰熊比就好，戰績差不多，所以陣容也差不多?75F 08/13 20:58
推 : ？？ 你是要比哪個時期的陣容？76F 08/13 21:00
推 : ? 就比今年啊? 灰熊哪一個球員可以跟CJ小李比肩的?77F 08/13 21:01
→ : 呵呵 我拓陣容這一年起伏不定 你要拿幾月的？78F 08/13 21:02
→ : 陣容起伏不定? CJ跟小李都穩定6X場不是?79F 08/13 21:03
→ : CJ開季撞牆 全聯盟攻防貢獻倒數 一二月恢復正常 復80F 08/13 21:03
→ : 賽後因傷整個垮掉 請問你要拿哪個時期的CJ？
→ : 賽後因傷整個垮掉 請問你要拿哪個時期的CJ？
→ : 還是兩人有哪一個人長期缺賽的?82F 08/13 21:03
→ : 這不就是個很明顯的例子嗎？開季怎麼樣 就可以定論83F 08/13 21:04
→ : 季末怎麼樣？這也太好笑了吧
→ : 季末怎麼樣？這也太好笑了吧
→ : 那小李呢? 難道你要說他跟Ja Morant同等級嗎?85F 08/13 21:04
→ : 照你的邏輯，好的陣容就會有好的戰績，那去年第一的
→ : 小李戰績應該會贏灰熊很多吧
推 : 自己都說開季跟季末有差別，不就可能會有化學效應
→ : 照你的邏輯，好的陣容就會有好的戰績，那去年第一的
→ : 小李戰績應該會贏灰熊很多吧
推 : 自己都說開季跟季末有差別，不就可能會有化學效應
推 : 說去年的戰績 那想必你很瞭解我們去年的陣容？89F 08/13 21:10
→ : 或其他因素嗎?90F 08/13 21:10
→ : 我是說去年小李年度第一隊
→ : 我是說去年小李年度第一隊
→ : 我沒說沒有化學效應 但KD加入的時候就已經是化學效92F 08/13 21:11
→ : 應之後啊？
→ : 應之後啊？
→ : 灰熊今年有誰是明星或年度隊伍嗎? 這陣容好嗎?94F 08/13 21:11
→ : 怎麼說的像是KD一年前就說要加盟一樣 真的不懂95F 08/13 21:12
→ : 又回到一開始了，頂級的戰績=頂級的陣容?96F 08/13 21:14
推 : 而且明明是討論勇士是不是頂級陣容 怎麼火燒來我拓97F 08/13 21:15
→ : 身上啊 我拓如果是頂級陣容 還需要小李場場燃燒自
→ : 己才好不容易拼老八嗎？
→ : 身上啊 我拓如果是頂級陣容 還需要小李場場燃燒自
→ : 己才好不容易拼老八嗎？
→ : 就拿陣容好但戰績差跟陣容差但戰績好的作比喻囉100F 08/13 21:17
→ : 路過留個言 結果火都燒到自己球隊來了 一直不接受101F 08/13 21:18
→ : 自己是頂級的存在 這跟資優生考全班第一又說沒看書
→ : 很廢有什麼差別
→ : 自己是頂級的存在 這跟資優生考全班第一又說沒看書
→ : 很廢有什麼差別
→ : 你自己也拿湖人F5比喻不是? 難道那隊陣容不好嗎?104F 08/13 21:18
→ : 我也是路過看到邏輯怪怪的想反駁一下罷了
→ : 我也是路過看到邏輯怪怪的想反駁一下罷了
→ : 如果你覺得灰熊陣容差 我只能說你認識的球員不夠多106F 08/13 21:22
推 : 這陣容當年跟其他冠軍隊伍比根本爛的要死107F 08/13 21:22
→ : 就跟你不知道我拓先發只有雙槍沒變一樣108F 08/13 21:22
→ : 灰熊陣容真比拓荒者差啊，還是你現在要說小李跟JA同109F 08/13 21:24
→ : 等級?
→ : 有雙槍還不夠嗎? 雷霆有幾槍? 灰熊有幾槍?
→ : 等級?
→ : 有雙槍還不夠嗎? 雷霆有幾槍? 灰熊有幾槍?
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/IjeDkCkh.jpg)
→ : 你很有去俄羅斯當籃網隊老闆的潛力113F 08/13 21:30
噓 : 什麼鬼論點 你舉的數據跟KD加入差那麼久 搞笑喔 邏114F 08/13 21:32
→ : 輯死亡欸
→ : 輯死亡欸
→ : 你拿那張圖是要表示CJ表現差吧，所以Ja Morant在哪?116F 08/13 21:36
推 : 那個lillard迷是怎樣，怎麼感覺沒辦法好好討論事情117F 08/13 21:41
→ : 的樣子，瘋狂跳針
推 : lillard如果那麼猛啊怎麼被沒kd的勇士4:0
→ : 的樣子，瘋狂跳針
推 : lillard如果那麼猛啊怎麼被沒kd的勇士4:0
推 : 那張圖可以看出harden帶著雷包gorden可以打到西區第120F 08/13 21:44
→ : 四 第一控衛Lillard只能在那叫隊友沒支援搶第八
→ : 四 第一控衛Lillard只能在那叫隊友沒支援搶第八
推 : 你要比每個球員的天賦實力大家知道 但打到總冠的隊122F 08/13 21:49
→ : 伍陣容要稱頂級 應該不是什麼問題吧 都打到總冠了
→ : 總不會聯盟只有一個頂級陣容吧
→ : 伍陣容要稱頂級 應該不是什麼問題吧 都打到總冠了
→ : 總不會聯盟只有一個頂級陣容吧
噓 : 對唷 73勝KD加入錢不叫頂級陣容呢 囊125F 08/13 21:56
→ : 姆咪崩潰很久欸126F 08/13 21:58
噓 : 為什麼不是拿kd加入的前一季來比？假裝看不見73勝？127F 08/13 21:58
推 : kd加入前一季 跟這季的陣容不是差不多嗎= =128F 08/13 22:04
推 : 進化前後差很多阿129F 08/13 22:09
噓 : 什麼邏輯130F 08/13 22:16
推 : KD加入前15-16算吧，可能論個人不是最頂級的啦，但131F 08/13 22:19
→ : 這陣容磨合完能拿到73勝還不是頂級陣容，那歷年所
→ : 有球隊都是雜魚了
→ : 這陣容磨合完能拿到73勝還不是頂級陣容，那歷年所
→ : 有球隊都是雜魚了
推 : 其實勇士也是試了好多年才破繭而出，產生好的化學134F 08/13 22:26
→ : 變化
→ : 變化
→ : 跳過73勝還可以屁一篇，乾脆講90年代墊底勇好了136F 08/13 22:29
推 : 好多柯黑出籠 怕豹137F 08/13 22:33
推 : 73勝勇拔掉咖哩其實也就很普通的季後賽陣容啊138F 08/13 22:40
→ : KT+黑鷹+嘴綠+波嘎+第六人Iggy 這陣容能嚇誰？
→ : KT+黑鷹+嘴綠+波嘎+第六人Iggy 這陣容能嚇誰？
推 : 照這邏輯 公牛72勝也是練起來的 不是頂級陣容140F 08/13 22:53
→ : 拔掉主將發言就更有趣了 現在哪隊拔掉主將很猛的
→ : 拔掉主將發言就更有趣了 現在哪隊拔掉主將很猛的
噓 : KD加入前不就是73勇嗎 73勇還不頂級？？？142F 08/13 23:24
推 : 舉例不對吧，KD去勇士時是2016年之後的勇士，你內143F 08/13 23:26
→ : 文提2014幹嘛？2016那個時間點，勇士是頂級隊伍沒
→ : 問題吧
→ : 文提2014幹嘛？2016那個時間點，勇士是頂級隊伍沒
→ : 問題吧
→ : 列15-16才對146F 08/13 23:27
噓 : 73勝不叫頂級陣容..可憐吶147F 08/14 00:03
→ : 這篇中肯148F 08/14 00:26
噓 : 不列KD加入前一年73勝的數據 不然乾脆都列這些人菜149F 08/14 00:26
→ : 鳥年數據好了
→ : 鳥年數據好了
推 : 這邏輯才死了.就算同樣陣容.但就是 16 年球員進步151F 08/14 00:39
→ : 了還 73 勝.你拿還沒進步前 的15 年成績是在比什麼
→ : ？
→ : 了還 73 勝.你拿還沒進步前 的15 年成績是在比什麼
→ : ？
噓 : KD加入前一年就73勝啊154F 08/14 00:47
噓 : XDDD155F 08/14 01:11
噓 : 15-16怎麼不提? 是不敢回憶起73亞的歷史嗎?156F 08/14 01:31
推 : 不然73勝陣容改小李+KT+黑鷹+嘴綠+波嘎+Iggy？拔主157F 08/14 02:09
→ : 將就是為了凸顯小李跟咖哩的差距不是隊友造成的啊
→ : 將就是為了凸顯小李跟咖哩的差距不是隊友造成的啊
噓 : 我拓迷承認小李比curry差啦 但是你要比陣容可不可159F 08/14 02:58
→ : 以把兩邊陣容都列出來再比啦
→ : 以把兩邊陣容都列出來再比啦
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