※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-09 06:09:05
看板 NBA
作者 標題 Re: [新聞] 相信勇士能找回競爭力 柯瑞:對下季感到興奮
時間 Thu Oct 8 23:19:16 2020
預估勇士明年的成績之前先評價一下目前的陣容
用目前的勇士和15年、16年兩度進總冠的勇士比看看
Green
他的三分消失了，其他就一點傷勢和年紀導致的下滑
KT
十字韌帶的傷可能導致橫移變慢，但這是第一次傷而且復原期長
防守或許會下滑一點點，或許不會
Curry
應該三主力中下滑最少的
Wiggins
提供了Barnes沒有的外圍單打能力，其他外線空切應該差不多
但Barnes的籃板保護也遠超出了名不愛搶板的Wiggins
其他防守相關評估，單就明年來看我覺得Wiggins會輸Barnes不少
除了Wiggins本來防守就欠教，Barnes還比他多更多時間跟隊友磨合過
Paschall有更好的衝擊籃框能力、Speghts則有更好的外線
Looney進化成相當實用的防守型小球中鋒，少數比以前強的部分
Barbosa的突破能力，D.Lee完全不能比，三分Lee也略輸Barbosa
Iguodala的控球和防守，完全沒有替代品
Barbosa的突破能力，D.Lee完全不能比，三分Lee也略輸Barbosa
Iguodala的控球和防守，完全沒有替代品
Livingston提供穩定傳控和大吃小中距離，沒有替代品
Rush有破四成的三分球，Poole只有.279
Bogut的防守和掩護Two Man Game以及解讀防守準確開後門
除了防守可能Looney能補上以外沒有替代品
Chriss和Ezeli，大概差不多吧
其他沒提到的影響比較小，就先不討論
除了直接列出的能力差異以外，以團隊的角度來看
沒有掩護大師Bogut對於外線投籃大隊勇士來說影響是很巨大的
而且除了Curry和Green以外整隊的傳球都不怎樣
以前有Bogut、Iguodala、Livingston、Barbosa在
可以把浪花拉大的空間搭配空切運用得淋漓盡致，也能讓Curry切換成純射手
最後是整體身材矮了不少，不管是禁區還是側翼
禁區矮還能用小球老經驗彌補，但側翼防守弱了還矮化，問題就很大
跟當年的陣容比明顯是輸很多
勇士還有17M左右的交易特例以及今年榜眼、灰狼首輪可以運用
(灰狼21年前三保護，沒兌現換22無保護首輪)
所以最終開季陣容會比較強，不過還是不太可能追上15、16年
看完勇士自己的陣容之後，再大略看一下西區明年的狀況才好預估勇士的成績
湖人、快艇、金塊、拓荒者
個人預估的前四，陣容變動可能不大，快艇換教練
獨行俠、爵士
西區下一個檔次，一樣不太會有陣容大變動
火箭、雷霆
有可能陣容大改的兩隊，火箭換教練
灰熊
Morant保持健康球隊就會進步
太陽
Monty如果已經在這傷兵缺陣不斷的一年確定最佳調度法
復賽後的8勝說明了他們的競爭力
鵜鶘
換總教練，球隊防守和健康有問題，但待開發潛力還很多
馬刺
波波如能更妥善使用Mills Forbes Marco，還是有競爭力
灰狼
補強一個狀元，看看15年前二順位的防守怎樣
沒改變，進攻無法掩蓋防守，難爭季後賽名額
國王
如果教練還是Joerger就有競爭季後機會，Walton帶一切都是謎
我個人認為前四無望
獨爵相對有可能追趕
然後假設火箭雷霆都拆掉重組好了
太陽灰熊也未必輸勇士
這樣的話是獨行俠、爵士、太陽、灰熊、勇士五隊搶四個名額
進季後賽機率很高
但若是火雷都沒拆情況下就是7搶4，難度大增
而王刺狼鵜也未必全躺下去，應該至少會有1隊上到這個區塊
所以結論是8搶4，勇士有50%的機率進季後賽
覺得勇士會在其他區間的可以討論一下原因是什麼嗎？
不管是更強或更弱
前面的陣容分析也有很多地方可以討論，可以指一下我的分析哪裡錯誤
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10-08 19:32 ■ [新聞] 相信勇士能找回競爭力 柯瑞:對下季感到興奮
10-08 19:55 ■ Re: [新聞] 相信勇士能找回競爭力 柯瑞:對下季感到興奮
10-08 22:27 ■ Re: [新聞] 相信勇士能找回競爭力 柯瑞:對下季感
● 10-08 23:19 ■ Re: [新聞] 相信勇士能找回競爭力 柯瑞:對下季感到興奮
推 : 防守洞很大 Curry不行 Wiggins不行 中鋒不行1F 10/08 23:22
→ : 馬福要走了吧 約到了捏2F 10/08 23:22
那就恭喜，馬刺還是季後賽競爭者→ : 身高矮3F 10/08 23:22
→ : 認真看陣容本來就不錯 有個全票MVP就是季後賽保證4F 10/08 23:23
→ : 巨星決定下限 腳色球員決定上限
→ : 巨星決定下限 腳色球員決定上限
推 : 期待2021能不能進季後的祭品文wwww6F 10/08 23:25
推 : 這篇推 勇士下去7F 10/08 23:25
→ : 更何況CURRY還有靈氣加持 看好圍巾在勇士超進化8F 10/08 23:26
→ : 說不定馬福各簽三年啊，不著急9F 10/08 23:26
→ : 我覺得勇士多年默契還是比菜鳥球隊穩多拉..比較相信10F 10/08 23:27
→ : 團隊磨合
→ : 但你預估西區後四我覺得差不多
前面文章大部分的推文也是估這個區間→ : 團隊磨合
→ : 但你預估西區後四我覺得差不多
→ : 擺爛爽到雷霆而已......13F 10/08 23:38
→ : 我現在總有種錯覺 只有鬍子撐著火箭就有季後賽打XD14F 10/08 23:39
推 : 這篇把AW講得太差了吧15F 10/08 23:39
他籃板就真的爛阿，至於防守我確實不懂他的防守如何你要幫我補充一下嗎？
進攻我有說比Barnes強啊，講得太差是哪裡太差？
→ : 不是錯覺啊，火箭拿到鬍子後哪年沒打季後賽16F 10/08 23:40
推 : 勇士GM好像也滿強的，覺得應該會換個補強17F 10/08 23:43
推 : 小雞是最後進攻烙賽 但是在防守跟籃板真的比圍巾強18F 10/08 23:43
→ : 勇士制服組是真的很厲害。19F 10/08 23:43
推 : 鬍子很強，不要看不起火箭20F 10/08 23:43
推 : 不是把Wiggins講差，而是他本來就是這樣的球員啊，21F 10/08 23:44
→ : 在灰狼時期連士官長都拉不起來了，在勇士有可能？
→ : Kerr灌雞湯會有用？
→ : 在灰狼時期連士官長都拉不起來了，在勇士有可能？
→ : Kerr灌雞湯會有用？
→ : 是阿 所以才說只要鬍子撐著 火箭感覺就是季後賽穩穩24F 10/08 23:44
推 : 其實你要比較應該是19沒KD勇 跟現在陣容差距就是AI25F 10/08 23:44
推 : 這篇比版主引戰文中肯多了26F 10/08 23:45
推 : 自己覺得AW總和能力Barnes應該不是一個進攻強27F 10/08 23:45
→ : 一個防守強，就這樣打平
→ : 不過我也沒有這麼熟，當我沒說就好了
→ : 但個人感覺 AW+籤+(有可能加嘴綠） 會被送走
→ : 一個防守強，就這樣打平
→ : 不過我也沒有這麼熟，當我沒說就好了
→ : 但個人感覺 AW+籤+(有可能加嘴綠） 會被送走
→ : 綠應該不會送走，一來圍巾加綠太貴不好平衡，二來光31F 10/08 23:47
→ : 是綠也沒有那麼貴，考慮到三人默契可能還是要留
→ : 是綠也沒有那麼貴，考慮到三人默契可能還是要留
→ : AW個人覺得有適當的體系給他打，他可以打更好33F 10/08 23:48
我沒有說兩個打平啊，只是優缺各列Wiggins因進攻勝更多，致整體比Barnes好也是有可能
推 : 有點太小看Wiggins了，他的天賦是隨便打打都快場均34F 10/08 23:50
→ : 20分的人
→ : 20分的人
推 : 為什麼一直有人覺得嘴綠會被送走啊，勇士自己培養的36F 10/08 23:51
→ : 浪花專武就算想賣整個聯盟大概也只有熱火可能有興趣
→ : 浪花專武就算想賣整個聯盟大概也只有熱火可能有興趣
推 : 嘴綠送不走啦 貴鬆鬆的體系球員還愛嘴砲 誰要收38F 10/08 23:51
→ : 熱火有自己養的阿爹 要嘴綠幹嘛39F 10/08 23:51
推 : 好吧，我只是自己想把他送走XD40F 10/08 23:51
→ : 而且嘴綠和浪花長年默契 自用又不會虧到哪41F 10/08 23:52
→ : 對呀，自用好。42F 10/08 23:52
→ : 都虧他是體系球員了 還不讓他好好體系待滿 都不怕錢43F 10/08 23:52
→ : 打水瓢嗎XD
→ : 打水瓢嗎XD
→ : 嘴綠應該是勇士想送但沒人當傻逼借盤吧45F 10/08 23:52
推 : 阿爹真的是豪華版嘴綠 全聯盟要嘴綠的大概只有國王46F 10/08 23:53
→ : 跟熱火換阿爹的話勇士一定同意。不過Riley大概不要47F 10/08 23:53
推 : 29歲可以單換姆斯的怎麼會是年紀問題，正強吧！48F 10/08 23:53
→ : 送不掉加減自用拉 他的防守經驗和配合浪花的默契也49F 10/08 23:53
→ : Walton不管是哪個大前，他都想練成Green二世...XDD50F 10/08 23:53
→ : 很難退化的51F 10/08 23:53
→ : 我疼如果有交易權 勇士又想送嘴綠 國王大概有機會52F 10/08 23:53
推 : 現在的嘴綠光是在勇士體系就有些溢價了 送出去更慘53F 10/08 23:53
→ : Green的防守...矮大前頂中鋒又破三十，不太妙啊。54F 10/08 23:53
→ : Draymond Green 明年開季快滿31歲了。
→ : Draymond Green 明年開季快滿31歲了。
→ : 經驗還行拉 找個年輕小鮮肉幫忙扛56F 10/08 23:54
→ : 防守這東西經驗值也是很重要的 酸歸酸 這點還是要肯
→ : 防守這東西經驗值也是很重要的 酸歸酸 這點還是要肯
→ : 這個年紀又是矮中鋒(真的矮，6-6)，不期不待啊。58F 10/08 23:55
→ : 定一下59F 10/08 23:55
→ : 反正目標是季後賽的話 這點程度還算可以接受啦
→ : 反正目標是季後賽的話 這點程度還算可以接受啦
→ : 他火鍋剩場均0.8了(之前有1.4)61F 10/08 23:56
推 : 他已經是矮PF了還上打到5號位 退化不知道多快62F 10/08 23:56
→ : 而且這兩季進攻徹底壞掉 防守也退化不少
→ : 而且這兩季進攻徹底壞掉 防守也退化不少
→ : 年輕小鮮肉要錢買啊，勇士哪來的薪資空間可以用64F 10/08 23:56
推 : 不然嘴綠換HB回來好了 我疼應該會很開心65F 10/08 23:56
→ : 不打五號的話可能還好一點，打五號大概會是很慘的事66F 10/08 23:57
→ : 之前不是還說計劃讓圍巾打四，恩…67F 10/08 23:57
→ : 這就又回到那張#2上面了(阿!68F 10/08 23:57
→ : 又繞回去了XD69F 10/08 23:57
推 : 這篇才是好好討論的文吧...中肯多了70F 10/08 23:58
推 : 假設沒有人傷退正常打完季賽 勇士純進前八不難啊71F 10/08 23:59
推 : 主要還是要看綠和KT的身手還有幾成再加上關鍵的替72F 10/09 00:00
→ : #2 又想玩小球，沒當初那種一堆logo秀或強力單打好73F 10/09 00:00
→ : 補防守補強？74F 10/09 00:00
→ : 手，不看好能玩的出名堂75F 10/09 00:00
→ : 三主力全部都過30，還有一個6-6矮中鋒，甚至這兩年76F 10/09 00:01
推 : 火箭季賽其實蠻強的77F 10/09 00:01
→ : 還有傷病紀錄，沒有人傷病，真的很拼啊。78F 10/09 00:01
→ : 如果他們三個都是2015~16的年齡的話可以期待。
→ : 如果他們三個都是2015~16的年齡的話可以期待。
推 : LBJ<-過30好幾年了XD80F 10/09 00:01
→ : 但偏偏不是，過了5年耶。81F 10/09 00:02
→ : 不要拿三旬老漢出來比啦XDDDDD 真的不一樣。
→ : 不要拿三旬老漢出來比啦XDDDDD 真的不一樣。
推 : LBJ和CP3表示：.... 年齡?83F 10/09 00:02
推 : LBJ身體素質就差很多了 怎麼比84F 10/09 00:03
→ : Draymond Green更麻煩的是他6-6頂到中鋒位置了。85F 10/09 00:03
→ : 矮大前已經是衰退最快的，他還是矮中鋒....
→ : 矮大前已經是衰退最快的，他還是矮中鋒....
推 : 我也覺得不要跟S比，那群A咖真的不比S咖會保養87F 10/09 00:04
→ : 真的 除非他回春 ！？KD勇的時候進攻直接退化88F 10/09 00:04
→ : 這個如果回春的話大概會被抓去驗尿吧？違反常理了。89F 10/09 00:05
推 : 我覺得KT應該不會差太多 反而Curry開始有年紀了90F 10/09 00:05
推 : 嘴綠卡大約 還退化 勇士上限頂多西區一二輪遊吧91F 10/09 00:06
推 : 只有那張嘴沒退化而已 祈禱球季回春頗難92F 10/09 00:06
推 : 還可以吧還是看好如果這整個休賽季有好好練明年很93F 10/09 00:06
→ : 有希望，換個環境看好圍巾大爆發身體素質擺在那，差
→ : 最多的可能是替補，curry速度不知道會退多少切入跟
→ : 跑動都蠻瞬間拉開的爆發力
→ : 有希望，換個環境看好圍巾大爆發身體素質擺在那，差
→ : 最多的可能是替補，curry速度不知道會退多少切入跟
→ : 跑動都蠻瞬間拉開的爆發力
→ : Curry明年球季滿33了，又是後衛很需要體能。97F 10/09 00:06
推 : 不要拿生化人出來比好嗎XDD98F 10/09 00:06
推 : CP3不就證明年紀大也能打，而且防守也還不錯99F 10/09 00:07
→ : Wiggins大爆發的話季中更好賣就是了XDDD100F 10/09 00:07
→ : CP3傷病不少啊。而且他跟Curry打法差很多。
→ : CP3傷病不少啊。而且他跟Curry打法差很多。
→ : 嘴綠是勇士想賣沒人要吧102F 10/09 00:07
推 : 正常來說有咖哩和KT吸怪，AW應該很容易切103F 10/09 00:08
→ : 他上一季扛球隊均分21，如果維持但更有效率就好用了
→ : 他上一季扛球隊均分21，如果維持但更有效率就好用了
推 : CP3 18年抖個肩膀後就傷了105F 10/09 00:09
推 : KT也難講 那個傷橫移變慢也不是不可能106F 10/09 00:09
推 : Curry 又不是CP3跟Nash那種組織型控衛107F 10/09 00:10
推 : 更怕的是找不到定位變成底角等球射手吧。沒球在手了108F 10/09 00:10
推 : 弱弱問一下 勇士為什麼還有17M這麼多啊？不是早就爆109F 10/09 00:11
→ : 薪資了嗎？
→ : 薪資了嗎？
→ : 如果變等球射手那就真的不如小雞了 小雞投射還強些111F 10/09 00:11
推 : 你要說CP3今年反常也不對啊 他往年都是二輪之後傷退112F 10/09 00:11
→ : 前幾年船長傷退坐板凳看球隊被淘汰的光景
→ : 勇士的交易特例是把小AI直接丟給有薪資的灰熊拿到的
→ : 前幾年船長傷退坐板凳看球隊被淘汰的光景
→ : 勇士的交易特例是把小AI直接丟給有薪資的灰熊拿到的
推 : 沒防守的勇士不被看好115F 10/09 00:14
推 : 17M(16M多？)是小AI交易後產生的交易特例，不能簽FA116F 10/09 00:14
→ : 不能併用，就只是「交易未完成」，限期一年。
→ : 不能併用，就只是「交易未完成」，限期一年。
→ : 那個不是薪資空間 比較像是欠著不用的代幣118F 10/09 00:15
→ : 然後用了就會爆豪華稅要繳稅。119F 10/09 00:15
推 : 就想成有時間延遲的三方交易可能比較合適?120F 10/09 00:15
→ : 所以大部份球隊有TE不一定會用，但勇士要爭冠就可能121F 10/09 00:16
→ : 會想辦法用掉。
→ : 有時間延遲的三方交易可以，類似這種感覺。
→ : 會想辦法用掉。
→ : 有時間延遲的三方交易可以，類似這種感覺。
→ : 送出小AI後還沒得到對應薪資空間的球員這樣124F 10/09 00:16
→ : 但如果#2真的賣不掉要自用，搞不好TE也不使用了。125F 10/09 00:16
→ : 我一直有疑問 簽換DLO觸發不能超過硬上限才丟小AI126F 10/09 00:17
→ : 因為#2自用就代表沒交易，沒補強的勇士不像能爭冠。127F 10/09 00:17
交易補強的部分會怎麼受今年疫情改變上限影響我就真的沒有想法，看T大要不要發一篇
→ : 一年內都不能超過的話 這交易特例能用嗎?128F 10/09 00:17
→ : #2自用的話也沒東西能搭TE報價了吧129F 10/09 00:17
→ : 那不爭冠還要付大把豪華稅就真的不知道幹嘛了。130F 10/09 00:17
→ : 不能算是一年內，是..會計年度內？就那個球季不能爆
→ : 一樣是精算日期的感覺，下季開市時TE馬上用掉就避開
→ : 不能算是一年內，是..會計年度內？就那個球季不能爆
→ : 一樣是精算日期的感覺，下季開市時TE馬上用掉就避開
→ : 重點還是有沒有關愛的眼神吧133F 10/09 00:19
推 : 蠻希望圍巾能兌現天賦的 他有這種能力心態卻這樣很134F 10/09 00:19
→ : 可惜
→ : 看看勇士的體系能不能讓他開發出來
他如果開發得當，可以把小AI、Barbosa的部分填補上很多→ : 可惜
→ : 看看勇士的體系能不能讓他開發出來
→ : 說好不提的那年，那些海一樣大的空檔如果下季照樣137F 10/09 00:20
→ : 有，那應該還是很有競爭力啦。
→ : 有，那應該還是很有競爭力啦。
推 : 薪資上限怎麼變還沒定案，現在發文討論還太早了XDD139F 10/09 00:21
→ : 以他的條件 大爆發也有2/3 KD吧140F 10/09 00:23
以目前的板凳配置，他能向KD看齊當然是最理想以潛能來看，真 ‧ 大爆發應該是有平KD的可能性的
不過要是這麼好爆出來也不用貼首輪交易Russell了
推 : 所以TE在球季結束開市後還能使用幾天 跨兩年的感覺141F 10/09 00:24
→ : 就抓時間差這樣XD 一季不等於365天這樣。142F 10/09 00:24
推 : 不過這麼大的TE也很少見 通常最多就幾百萬零碎難用143F 10/09 00:27
推 : 看起來是打掉重練比較實在144F 10/09 00:33
→ : 除非圍巾打通任督二脈 不然基本上就是沒戲
→ : 除非圍巾打通任督二脈 不然基本上就是沒戲
推 : 你把我拓放在前四我是覺得太樂觀了.....146F 10/09 00:37
小李帶殘拓可以卡第9 我覺得要尊重一下推 : 明年是大年，提前決定要坦的隊伍會比較多。147F 10/09 00:38
是沒錯，但應該主要在東區，跟今年一樣推 : 結論其實差不多，但這篇的分析思路清楚多了，反觀..148F 10/09 00:49
推 : aw進攻問題不大 防守我看是很難救 他躲碰撞的習慣149F 10/09 00:53
→ : 太明顯了
→ : 太明顯了
推 : 啊不就一句人人有信心個個沒把握不就解決了151F 10/09 00:55
→ : 西區大亂鬥本來就是這樣 哪一隊沒有負面因素的
→ : 沒真的開打 怎麼知道狀態能恢復到贏哪些隊伍
要注意的是，我完全把勇士放在冠軍Competitors以外→ : 西區大亂鬥本來就是這樣 哪一隊沒有負面因素的
→ : 沒真的開打 怎麼知道狀態能恢復到贏哪些隊伍
不過我有看過把勇士放在內的
想知道理由是什麼
推 : 所以期待圍巾當2/3 KD根本不可能 KD的防守好太多了154F 10/09 00:59
→ : 很多隊伍也是季前光看陣容都很妥 打起來卻不是那樣155F 10/09 01:00
→ : 等開季賭盤賠率一看就知道了 那才是最精算的結果
→ : 但即使這樣 賭盤也是常常在翻船的 就像這次東區冠軍
→ : 等開季賭盤賠率一看就知道了 那才是最精算的結果
→ : 但即使這樣 賭盤也是常常在翻船的 就像這次東區冠軍
推 : 73勇能那麼強 跟優質板凳真的脫不了關係158F 10/09 01:08
→ : 真的要討論 好歹也等開季陣容差不多定了還比較有用159F 10/09 01:08
你說的沒錯，要是勇士GM動用未來籤去交易把握浪花巔峰的尾巴勇士變成能爭冠的球隊也不是不可能
現在寫確實太早
沒有看到比較好的分析我才寫這篇整理一下的
推 : 教你一招用AW加嘴綠換字母哥，問題全部解決160F 10/09 01:12
→ : 秒變奪冠熱門
→ : 秒變奪冠熱門
推 : 我覺得勇士下季大概可以在前六 至於季後賽能走多162F 10/09 01:15
→ : 遠就要看浪花的身手+制服組的交易操作了
→ : 遠就要看浪花的身手+制服組的交易操作了
推 : 嘴綠的價值現在很低吧 先找到盤子願意接再說164F 10/09 01:20
※ 編輯: FAYeeeeeeee (1.200.232.100 臺灣), 10/09/2020 01:33:09→ : 最大的問題真的就是防守，遇到單打強一點的隨便都165F 10/09 01:34
→ : 被切爆
→ : 被切爆
→ : 這篇比較中肯167F 10/09 01:36
推 : 我覺得光去年打湖人時圍巾的拼勁跟表現就讓我很期168F 10/09 01:57
→ : 待明年他的表現了
推 : 個人大膽預測勇士明年能進前三
→ : 待明年他的表現了
推 : 個人大膽預測勇士明年能進前三
→ CenaWang …
推 : 有點高估阿拓172F 10/09 02:23
推 : 嘴綠甚至KT其實都該扔掉,KT的大傷有很大可能讓他只173F 10/09 02:24
→ : 剩3而沒有D(防守很吃位移速度),嘴綠更別說,他除非去
→ : 強隊當替補,不然一個防守退化又沒有攻擊力的矮內線
→ : 根本無用
→ : 剩3而沒有D(防守很吃位移速度),嘴綠更別說,他除非去
→ : 強隊當替補,不然一個防守退化又沒有攻擊力的矮內線
→ : 根本無用
推 : 追夢綠開季還沒被看破手腳的體系球員早該賣了 拖177F 10/09 02:29
→ : 到現在賠本出售才有球隊接手啦 勇士大概覺得留著他
→ : 等浪花回來 複製之前的體系就好 可是現在科技籃
→ : 球 一個退化守舊 遲早被破
→ : 到現在賠本出售才有球隊接手啦 勇士大概覺得留著他
→ : 等浪花回來 複製之前的體系就好 可是現在科技籃
→ : 球 一個退化守舊 遲早被破
推 : C有Gasol/Ibaka/KOQ三位自由球員可以補181F 10/09 02:54
推 : 北卡小雞現在去哪隊了啊182F 10/09 03:36
推 : 北卡小雞當年在勇士的功用真的是被小看了183F 10/09 04:00
推 : 推184F 10/09 04:26
推 : 不錯 大致同意185F 10/09 06:02
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- 必須是三階進化的類型 代表應該是勇吉拉 想當年多少人沒用通訊進化成胡地，硬是用一隻超高等級勇吉拉做超能力系擔當闖關的 皮神的話也很扛，但他原本是二階的類型 稍微有點不一樣 有沒有其他代表？進化到二階 …45F 30推
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