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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-21 12:25:20
看板 NBA
作者 terryyang214 (terry)
標題 [討論] 紅色光頭的薪資外掛對其他隊伍公平嗎？
時間 Wed Oct 21 11:14:42 2020

小弟從東鳥西魔的時候開始看球，公牛第二次連霸時剛好在當兵，最近看到版上討論goat
時，有人提到了公牛的薪資在當時是外掛般的存在，不看不知道，一看嚇一跳
https://i.imgur.com/lTfNQtw.jpg
[圖]
這樣的狀況比kd加入73勇還誇張，畢竟73勇是剛好遇到薪資大漲的天時導致，至少每一隊
都可以補強或搶人。有這樣外掛一倍薪資然後說自己很厲害的嗎？紅色光頭的這兩冠要不
要打星號？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.90.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VZwUaEI (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603250084.A.392.html
※ 同主題文章:
● 10-21 11:14 terryyang214. ■ [討論] 紅色光頭的薪資外掛對其他隊伍公平嗎？
　 10-21 16:16 dodobaho. ■ Re: [討論] 紅色光頭的薪資外掛對其他隊伍公平嗎？
　 10-21 17:32 sharkpops. ■ Re: [討論] 紅色光頭的薪資外掛對其他隊伍公平嗎？
推 DavFlow     : 有老球皮癑分享一下為啥公牛可以這樣嗎-.-1F 10/21 11:17
→ DavFlow     : *能
推 seabox      : 記得因為喬丹當時太有影響力了 聯盟才讓他這樣的3F 10/21 11:18
推 yellowbooky : Pippen也差MJ太多了4F 10/21 11:18
推 LuckyoPuppy : 昨天這篇就討論過，公牛薪資拉高是喬丹3000萬的鍋居5F 10/21 11:18
→ LuckyoPuppy : 多。
→ LuckyoPuppy : 主要在討論的應該是皮朋的7年童工約，因為現今制度
→ LuckyoPuppy : 簽不到7年。
→ LuckyoPuppy : #1VZbhP1M
[討論] 換個角度看GOAT之爭(純屬娛樂) - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
[圖]

前些日子ESPN專家做了個調查： 結果引發了板上關於GOAT之爭的論戰，感覺是永遠吵不完的。 調查懶人包： 1. 現在的NBA環境，競爭更激烈 2. 老詹的球技更全面
推 h321123aa   : 當時的特權，因為需要光頭的票房10F 10/21 11:18
→ shwkz       : 有這種皮本用 就不用像LBJ一樣轉隊了...笑11F 10/21 11:18
→ LuckyoPuppy : 喬丹那個約就算不能給到3000萬，公牛能給的報價也還12F 10/21 11:19
→ LuckyoPuppy : 是最高的，沒什麼問題
→ shwkz       : 98冠還黑了爵士6分吧...14F 10/21 11:20
→ live147222  : 就相當於現在AD簽5000萬5年，LBJ一億超帽續約啊15F 10/21 11:20
推 cross980115 : 1999後才有豪華稅的制度

 為什麼光頭領完了才設置豪華稅？這是湊巧嗎                          10/21 11:21
→ h321123aa   : 也是因為光頭，造成NBA收入暴漲，開啟大喊價時代，17F 10/21 11:22
→ h321123aa   : 不過他的3000萬也是到近年才有人突破，你就知道特權
→ h321123aa   : 到多誇張XD
→ hau7341     : 可以google啦，比較快20F 10/21 11:22
推 toeic900    : 聯盟默許的待遇，算上通膨不知道是現在的多少鎂，現21F 10/21 11:23
→ toeic900    : 在的球星怎麼比
推 kingianlin  : 但扣掉MJ其他人薪水跟對面一樣是怎樣23F 10/21 11:23
推 a032100     : MJ把NBA推廣到全世界 完全值得24F 10/21 11:23
→ hau7341     : 算上通膨好像依然還是最高的...25F 10/21 11:23
推 nedekwn     : 薪資第二名連第一名的三分之一都不到…26F 10/21 11:24
→ kingianlin  : 到底是爵士太摳還是公牛花一堆錢啊27F 10/21 11:24
推 otsuka123   : 其實就搞特權 當時時空背景不管場外裁判氛圍就是要28F 10/21 11:24
→ otsuka123   : 讓喬三連霸
推 LedZeppelin : 符合當初薪資規定為何不行?30F 10/21 11:25
→ hau7341     : 老闆願意花錢也有問題就是了...？31F 10/21 11:25
→ hau7341     : 現在就沒有隊伍花大錢嗎？
→ cross980115 : 假設現在可以這樣搞的話，你就會看到LBJ領兩三倍的33F 10/21 11:25
推 gakuto      : 他當然值得這個薪水 只是對其他隊不公平34F 10/21 11:25
→ cross980115 : 薪水，然後其他球星拿正常薪資來抱團吧35F 10/21 11:25
推 NiuBi5566   : 不就聯盟為了賺錢 強迫造神36F 10/21 11:26
→ shwkz       : 還有人想回到錄影帶時代嗎...37F 10/21 11:26
推 applesck    : 特權又抱腿界的 GOAT無誤38F 10/21 11:27
→ live147222  : 願意花錢的老闆現在也有，但你不可能會看到有一個球39F 10/21 11:27
→ live147222  : 員自己就能簽將近一個薪資帽的錢
推 k33536      : 原來現在的聯盟不用賺錢 還是造神失敗?41F 10/21 11:27
推 YouGot5566  : 沒啥吧 就聯盟想造神42F 10/21 11:27
推 LedZeppelin : 而且MJ前一份合約很低又很長 這只是給他的補償吧43F 10/21 11:27
→ LedZeppelin : 單一球員薪資上限是後來協議才加的阿, 這符合規定
推 ya123yo     : MJ拯救了NBA 這樣值得啦45F 10/21 11:28
→ HSKAO       : 那時的3000萬等於現在多少啊？46F 10/21 11:28
→ shwkz       : 喬丹真的有「金身」 xD47F 10/21 11:29
推 ASDF0714    : 那年代強的也拿不到太高薪合約，才能湊出先發替補差48F 10/21 11:29
→ ASDF0714    : 沒很多的隊伍
推 otsuka123   : 記得最後98拆夥也是因為豪華稅強制開徵  留不下陣容50F 10/21 11:29
→ otsuka123   :  喬只好退休
推 YouGot5566  : 喬丹推廣nba的神欸 沒有他大家可能都不知道nba是什52F 10/21 11:30
→ YouGot5566  : 麼
→ HSKAO       : 那時NBA在造神 MJ真的享有很多特權54F 10/21 11:30
※ 編輯: terryyang214 (111.71.90.90 臺灣), 10/21/2020 11:32:03
推 LedZeppelin : 符合薪資規定特權在哪?55F 10/21 11:31
→ HSKAO       : 打球越老越金身56F 10/21 11:31
→ hau7341     : 你現在聯盟同意湖人願意給，你LBJ也可以領這個錢啊57F 10/21 11:31
→ shwkz       : 詹酸好意思拿MJ壓詹 什麼轉隊 大團 沒想到真相是...58F 10/21 11:31
推 Leo4891     : 還好吧 MJ晚期才拿這麼多 又不是年年拿59F 10/21 11:31
→ HSKAO       : 不過他讓NBA賺這麼多錢 有特別待遇很正常的60F 10/21 11:32
→ Leo4891     : 拿薪水酸MJ才真的無腦61F 10/21 11:32
→ ghostforever: 詹迷喬黑在此 老實說查了資料後你會發現這件事黑不62F 10/21 11:32
推 LedZeppelin : 就符合規定為何一直說是『特權』?63F 10/21 11:33
→ HSKAO       : MJ就算拿1億都行啊XD64F 10/21 11:33
→ ghostforever: 太到喬丹 當時年代有salary cap但沒有豪華稅也沒有65F 10/21 11:33
噓 uuuuOPuff   : 不知道到底在工三小 哪裡不公平?66F 10/21 11:34
→ ghostforever: 頂薪限制 然後為何公牛要開到3000萬 是因為尼克開了67F 10/21 11:34
→ HSKAO       : 不比場外 MJ還有金身的問題68F 10/21 11:34
→ LedZeppelin : 當年KG拿6年1.26億也是軒然大波阿69F 10/21 11:34
噓 hau7341     : 問題在哪？你現在聯盟同意湖人願意給，你LBJ也可以70F 10/21 11:34
→ hau7341     : 領這個錢啊
→ yoyonigo    : 你說你都看那麼久NBA了還不知道每隊都有大鳥條款可72F 10/21 11:34
→ yoyonigo    : 以這樣玩嗎
→ hau7341     : 看人家覺得你有沒有這個加值而已74F 10/21 11:34
→ hau7341     : 價值
→ ghostforever: 1200年薪+1500代言費=2700 這放到現在是不合規定的76F 10/21 11:34
→ jodd        : 那時MJ造就了NBA啊，那時就公牛迷與其他球迷分別77F 10/21 11:35
→ HSKAO       : 像LBJ是越老越沒哨音 MJ剛好相反78F 10/21 11:35
→ ghostforever: 為了要壓過尼克的1200+1500 公牛才瘋狂的加碼到300079F 10/21 11:35
→ HSKAO       : 不過職業運動還是要看錢的80F 10/21 11:36
→ hau7341     : LBJ一直都沒什麼裁判愛都得不到哨音啊！81F 10/21 11:36
→ ghostforever: 不然本來其他隊伍在當年的cap下 只有幾支球隊能開出82F 10/21 11:36
→ hau7341     : 看看那精美的走步跟拐子切83F 10/21 11:36
→ ghostforever: 1200左右頂薪給喬丹 公牛本來開1200+就能留(鳥權)84F 10/21 11:37
→ HSKAO       : 又在走步XDD85F 10/21 11:37
→ HSKAO       : LBJ常被抓進攻犯規好嗎XD
推 otsuka123   : 記得好像有段時間喬的薪資是不列入薪資帽的87F 10/21 11:38
推 sustainer123: 不管啦 羅素爺才是時代得利者 喬舟是NBA受虐兒88F 10/21 11:38
→ HSKAO       : 你看之前final 快被打死了才幾犯89F 10/21 11:39
→ hau7341     : 走步是事實啊！想無視也是臉皮夠厚的了XDD90F 10/21 11:39
推 seabox      : 能有這特權 也就說明了MJ在場外影響力有多大了91F 10/21 11:39
→ shwkz       : LBJ有金身 G5早就贏了還拖到G6 難怪MJ打不到G792F 10/21 11:40
→ shwkz       : 史騰這樣算很罩公牛了吧
→ HSKAO       : MJ是NBA的GOAT 可是這當中也有靠聯盟造神而得利94F 10/21 11:40
推 ghostforever: 大鳥下本來就可以超帽續約啊 當時又沒豪華稅 超帽95F 10/21 11:41
→ hau7341     : 呵呵，明星哨這種東西只要是明星都會有...要說沒有96F 10/21 11:41
→ hau7341     : 真的是睜眼說瞎話了...不過姆迷不意外就是了
→ ghostforever: 對老闆來說不會像現在這麼痛98F 10/21 11:41
推 CjackC      : 就是特權阿 沒什麼好說的 NBA需要喬丹三連霸99F 10/21 11:42
→ yoyonigo    : 是簽約時有鳥權的 金額可以不被薪資帽限制 簽完後還100F 10/21 11:43
→ yoyonigo    : 是會記入額度....
推 depo        : 現在最高只能開35%不能再高102F 10/21 11:43
推 lottopop2   : 所以這樣的意思是換到現代LBJ可以自己領頂薪然後其103F 10/21 11:43
→ lottopop2   : 他隊友還可以用一般其他隊伍額度出來組團的意思嗎
→ CjackC      : 喬丹第一次退休 一堆在找接班人找不到105F 10/21 11:44
推 ghostforever: ......ㄟ請問到底特權在哪?106F 10/21 11:44
推 flycarb     : 不是老球皮，但那時候沒硬上限?107F 10/21 11:44
→ cross980115 : LBJ2010年前可能有明星哨啦 當初被叫黑暗騎士108F 10/21 11:44
→ cross980115 : 現在？？？都不知道有幾年快被打死卻沒哨音了
推 yellowbooky : LBJ早期哨很多，晚期嘛，這還需要說嗎110F 10/21 11:44
→ ghostforever: 上面寫那麼多是都不看 資料也不查 就一句特權?111F 10/21 11:44
→ otsuka123   : 後來豪華稅好像改超一塊要多付一塊就比較少球隊願意112F 10/21 11:44
→ otsuka123   : 付了
→ yellowbooky : 除非都沒在看球硬要閉眼酸啦，不然應該都知道114F 10/21 11:44
→ CjackC      : 喬丹薪資是遊離在隊伍薪資之外的115F 10/21 11:45
→ yoyonigo    : 感覺這裡越來越像虎撲了 一堆只懂表面的在跟著狂轟116F 10/21 11:45
→ shwkz       : 阿銀就算不是詹黑 也不太捧詹吧 有乾爹真好 > <117F 10/21 11:45
→ live147222  : 話說退休一年半再復出也有鳥權的嗎？118F 10/21 11:45
→ CjackC      : 就沒有阿 所以是特權阿119F 10/21 11:48
推 gameking16  : LBJ走步很久都沒聽到了，沒想到還有人在講120F 10/21 11:48
→ CjackC      : 喬丹強無庸置疑 但是當時是他才能這樣121F 10/21 11:48
推 ki523898    : 有其時代背景 但可以說明當時公牛就是個大團 扣掉122F 10/21 11:49
→ ki523898    : 喬丹總薪水還跟對面一樣多 現在組團除了核心都只能
→ ki523898    : 撿底薪跟想上車的用
推 artistno1231: 當時MJ的薪水就是一隻球隊的薪水！有當時的時代背125F 10/21 11:49
→ artistno1231: 景，現在最多35%的球隊薪資..
→ shwkz       : 喬丹太過份了...這樣根本不用轉隊組團127F 10/21 11:50
推 Demia       : 記得當年目的就是要讓MJ拿全聯盟最大約，算是對他的128F 10/21 11:51
推 otsuka123   : 還是有特權吧 那時假奶約就要改革了 因為MJ才拖到98129F 10/21 11:51
→ otsuka123   : 後來還封館
→ Demia       : 尊重吧，畢竟已經退休一次，復出也算是來拯救當時131F 10/21 11:51
→ Demia       : NBA低迷的收視，再加上Pippen早早簽了張長約。
推 yuanmi1283  : LBJ最近根本都沒哨音 只因為他太壯？133F 10/21 11:53
→ ghostforever: 喔喔...退休復出是否還有鳥權這我倒是沒想到134F 10/21 11:55
推 amazingwow  : 有明星球員簽童工約 可以狂捕綠葉 MJ超爽135F 10/21 11:55
→ HSKAO       : 不過MJ讓NBA賺的比這多幾萬倍136F 10/21 11:55
→ HSKAO       : 拿多少錢其實都沒好酸的
→ Aggro       : MJ的薪水有影響到啥聯盟操作嗎? 我怎記得是象徵意義138F 10/21 11:56
→ Aggro       : 比較大
→ HSKAO       : 只是這樣對同時代的人有點不公平就是了140F 10/21 11:56
推 LedZeppelin : 公牛之前和MJ簽和Pippen類似長約到第一次三連霸141F 10/21 11:56
→ shwkz       : 爵士二老 衰爆 哈哈142F 10/21 11:56
→ LedZeppelin : 所以用大鳥條款當然合規定阿143F 10/21 11:57
→ LedZeppelin : 到第二次三連霸第一年才對
推 yoyonigo    : MJ打棒球時 在公牛的合約還是照樣在領的145F 10/21 11:59
推 Leo4891     : MJ 96年拿385萬  怎不說以前都拿低薪?146F 10/21 11:59
→ HSKAO       : 沒人要戰MJ拿多少啊 他拿1億我都覺得OK147F 10/21 12:01
→ CjackC      : 阿就是特權阿 其他隊怎沒有148F 10/21 12:02
推 elvis30901  : 1998年金價大概是300鎂，現在是1500鎂149F 10/21 12:02
推 KobeNi      : 皮朋真的夠俗.....150F 10/21 12:02
→ CjackC      : 其實kd勇也是聯盟默許 不然以前一定一堆理由擋151F 10/21 12:03
→ HSKAO       : 問題他因為這些得利也是事實152F 10/21 12:03
→ huaiken     : 公牛二次連霸在當兵 哥你不太能算小弟了吧153F 10/21 12:03
→ HSKAO       : 就像你們說LBJ組團一樣154F 10/21 12:03
→ walter741225: 其實這篇不是要黑喬丹有特權拿特別多155F 10/21 12:03
→ walter741225: 而是他拿那麼多的狀況下
→ walter741225: 隊友還是可以拿很多錢而不是底薪團吧
推 ices        : MJ能賣錢，聯盟：合理應該的；賈耐特不賣，聯盟：封158F 10/21 12:03
→ ices        : 館，看這麼久也該知道NBA就是追求利益導項各種捧啊
→ ices        : ，鹽湖城？那啥鄉下？敢冒犯神之威嚴，CP3給我上，
→ ices        : 做好看點
→ HSKAO       : 以前只不過交易一個CP3就被擋了XD162F 10/21 12:04
→ Aggro       : KD是FA 你拿啥擋?163F 10/21 12:04
推 xjapan329   : 1997年的3千萬天阿164F 10/21 12:04
→ Aggro       : CP3是聯盟託管 現在是什麼都大雜燴湊一起討論嗎165F 10/21 12:05
→ shwkz       : LBJ組團還要看有沒有爆薪資 稅 MJ團應該不用怕 XD166F 10/21 12:05
推 cgabear     : 這不更證明那個年代只有MJ夠格領，現代球員地位無人167F 10/21 12:05
→ cgabear     : 能出其右。
→ shwkz       : MJ優勢又多一項了169F 10/21 12:05
→ walter741225: 拜託 要是現在沒有那個豪華稅 組團組爆好嗎170F 10/21 12:05
推 bagayala    : 先不管合乎規定 這跟張忠謀不管領gg多少$，大概都171F 10/21 12:06
→ bagayala    : 不會有人講話一樣，MJ對NBA而言花多少錢取悅他都是
→ bagayala    : 可以的
→ shwkz       : 快艇會組爆吧 哈哈 快艇老闆超有錢的174F 10/21 12:06
→ Aggro       : 那當時其他的豪華團到哪去了? 其他球隊都北七嗎175F 10/21 12:07
→ Aggro       : 不是阿 哪裡不合規定阿 別講得當時這是違規的一樣
推 YouGot5566  : 難怪喬丹不用轉隊 聯盟幫 隊友教練強 是要轉什麼XD?177F 10/21 12:08
推 lottopop2   : 如果現代能這樣搞，大概真的可以看到LBJ+AD+curry+178F 10/21 12:08
→ lottopop2   : KD同隊連霸到爽了
→ live147222  : 沒有豪華稅現在應該還在看KD勇…180F 10/21 12:08
推 taikonkimo  : 皮本的壓榨 真的是公牛皇朝的根基181F 10/21 12:09
推 Leo4891     : 重點是MJ又不是組團   哪像姆迷一直找高薪球員組大182F 10/21 12:09
→ walter741225: 不用組啊 自己就最大團183F 10/21 12:10
→ Leo4891     : 乾脆當年第一隊都給姆斯組好了  錢不是問題184F 10/21 12:10
推 yoyonigo    : 那個年代是有薪資帽 但球員合約是沒限制的 像大狗新185F 10/21 12:10
→ yoyonigo    : 人約一喊就是十年一億 後來兩邊妥協後變十年六千四
→ yoyonigo    : 百萬簽定 所以任何球員有鳥權 想開到一年四千萬都行
→ yoyonigo    :  只要球團肯付
推 zego41      : 其他人都還在領幾百萬的時候就他一個領三千189F 10/21 12:11
推 boy1031     : 所以我從來不覺得喬丹是什麼GOAT，整隊薪資是總冠另190F 10/21 12:11
→ boy1031     : 一隊的2-3倍，場均罰球接近別隊總和，那我去跟LBJ
→ boy1031     : 組團都行 我守開立特就好MVP榜前5都給我挖過來
→ saisai34    : 那個年代沒豪華稅跟硬上限吧? 所以其他人想拿193F 10/21 12:12
→ saisai34    : 這個錢也是可以  就看老闆願不願意給
推 Leo4891     : 前八年領個300萬薪資 後2年領個3000萬就有人眼紅了195F 10/21 12:12
推 YouGot5566  : 喬粉還敢說別人組隊 公牛自己就最大團啊XD196F 10/21 12:12
→ Leo4891     : 第一次三連霸也是領低薪  阿怎麼不說說看這個?197F 10/21 12:13
→ Leo4891     : 最大團也是自己培養的 你有啥好說嘴?
→ shwkz       : 合乎規定 但感覺就特權 對其他球隊是不是不利？199F 10/21 12:14
→ HSKAO       : 就說不是酸MJ領多少了XD200F 10/21 12:14
推 gigiabc     : 值多少錢 該拿多少就拿多少呀 反觀有人降薪抱腿201F 10/21 12:14
推 g987669     : 特權抱腿GOAT，貴古迷怎麼說202F 10/21 12:14
→ shwkz       : 小市場球隊怎麼辦？錢砸不贏啊203F 10/21 12:14
→ Leo4891     : 不然姆斯自己再騎是養養看啦  養不出來跟人談啥 ?204F 10/21 12:14
推 boy1031     : LBJ要跟喬丹一樣不要臉，只能自己領5M了到時候看其205F 10/21 12:14
→ boy1031     : 他29隊崩潰，3連霸輕鬆可期，也是合乎規定啊
推 all035      : 沒光頭 現在NBA可能比冰球更慘207F 10/21 12:15
推 boy1031     : 反正最後都是看那可笑的冠軍，過程多誇張都行208F 10/21 12:16
→ HSKAO       : 只是說MJ的成功 有很多外在因素助力XD209F 10/21 12:16
→ Aggro       : 這邊也在玩沒有違法 但觀感不佳噢XDDDDDDDDDDD210F 10/21 12:16
推 Antares     : 相當於你讓ad領500,這樣母絲也可以三連霸211F 10/21 12:16
→ Aggro       : 人家是要選市長還選總統阿 快笑死212F 10/21 12:16
噓 zixiang     : 真的不公平阿 mj都可以拿當時破水準的薪資213F 10/21 12:16
推 Leo4891     : 當年mj領這薪資有人喊觀感不佳嗎?214F 10/21 12:17
推 corner0111  : 當年球隊薪資上限27M  喬丹一人拿破表215F 10/21 12:17
→ Leo4891     : 還不是姆迷見縫插針在那邊喊216F 10/21 12:17
→ corner0111  : 現在根本不可能發生這種事217F 10/21 12:17
推 jeffsu      : 其實也就得利於時代背景 是沒到特權啦218F 10/21 12:17
→ zixiang     : 姆斯更強為什麼不行 對 ad也領太多害了姆斯219F 10/21 12:17
推 sck921      : bagayala 講的這是什麼話？那 Kobe 和 LBJ 帶給聯盟220F 10/21 12:17
→ sck921      : 的效益也不止幾億，難道給他們球隊薪資上限變成兩、
→ sck921      : 三億就是合理的嗎？
→ saisai34    : 現在是因為制度規定最多就只能拿那麼多223F 10/21 12:18
→ shwkz       : 場上場下都是金身 笑了224F 10/21 12:18
推 taikonkimo  : 養人也是球團功勞較大吧 從選秀到找教練培養 這塊225F 10/21 12:18
→ taikonkimo  : 要怎樣量化比較球星的功勞？
→ saisai34    : 現在跟以前差在硬上限227F 10/21 12:18

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