※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-24 16:55:43
看板 NBA
作者 標題 [討論] 是什麼原因讓Kobe退出了競爭GOAT的行列？
時間 Fri Oct 23 20:43:40 2020
前一陣子LBJ和MJ的GOAT之爭在板上熱烈討論
雖然各有各的擁護者，但小弟看了就疑惑……
老大咧，老大咧，咱們的老大咧……
所以我上了維基百科查數據，才發現老大生涯場均
得分、籃板、助攻都輸給了喬丹
尤其得分老大場均只有25分，被喬丹的30分碾壓
但我覺得只看數據對老大不公平
1. 老大18歲就進聯盟，喬丹則是21歲
老大多了三年青澀期拉低數據
2. 老大生涯早期跟歐肥同隊，少了很多出手機會
如果把歐肥換成藍領中鋒，再補個PIP等級的前鋒跟老大同隊
也許老大得分數據會多非常多，但冠軍不會減少甚至更多
3. 生涯晚期大傷得分數據大降
4. GDP組團搶走一冠嘴十多年
如果他們沒組團，也許老大也會有二次三連霸
何況大家酸他不傳球，但他生涯場均還是有超過4次助攻
而對老大競爭GOAT的有利因子有生涯20年都在湖人度過、
洛杉磯是超大市場、開啟高中生挑戰NBA風潮、單場81分等
最重要的是他有 曼巴精神
而對老大競爭GOAT的有利因子有生涯20年都在湖人度過、
洛杉磯是超大市場、開啟高中生挑戰NBA風潮、單場81分等
最重要的是他有 曼巴精神
究竟是什麼原因讓Kobe退出了競逐Goat的行列？
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※ 同主題文章:
● 10-23 20:43 ■ [討論] 是什麼原因讓Kobe退出了競爭GOAT的行列？
10-23 22:53 ■ Re: [討論] 是什麼原因讓Kobe退出了競爭GOAT的行列？
10-24 09:43 ■ Re: [討論] 是什麼原因讓Kobe退出了競爭GOAT的行列？
10-25 12:43 ■ Re: [討論] 是什麼原因讓Kobe退出了競爭GOAT的行列？
推 : 初期當了歐肥副手吧1F 10/23 20:44
噓 : 我覺得你在黑他2F 10/23 20:44
→ kooyoo1144 …
噓 : Kobe唯一能當Goat就只有退休戰 其他哪個能當Goat?4F 10/23 20:45
→ : 不能說的事情5F 10/23 20:45
推 : 10後無冠6F 10/23 20:45
→ : 反7F 10/23 20:45
→ : 光隊史來說 你當賈霸塑膠?8F 10/23 20:46
推 : 從來沒加入競爭行列 何來退出之說10F 10/23 20:47
→ : 從沒站上過競爭GOAT的舞台11F 10/23 20:47
推 : 開啟高中挑戰NBA的應該是KG吧12F 10/23 20:48
推 : 老大就印象分很高 加上中二口號曼巴精神 但goat真13F 10/23 20:48
→ : 的離太遠
→ : 的離太遠
噓 : 這是在黑吧…1和2為什麼是劣勢？15F 10/23 20:48
推 : 你一直把重點放在得分數據 問題就不是得分數據啊16F 10/23 20:49
→ : 拉低什麼的算什麼
→ : 拉低什麼的算什麼
推 : 老大學MJ學太多，無法超越18F 10/23 20:50
推 : 鐵手王 是第一名 從來沒落後19F 10/23 20:50
推 : 一直都是前10守門員 沒什麼好戰的吧20F 10/23 20:50
→ : 就是個自幹死中二，所以小屁孩球迷多，毀了歐肥的四21F 10/23 20:50
→ : 連霸和老馬的冠軍夢，在我眼中連前十都不是
→ : 連霸和老馬的冠軍夢，在我眼中連前十都不是
→ : 他從來就不在 GOAT的討論名單 各方面都是 他是巨星23F 10/23 20:51
→ : 但從來沒人把他列入GOAT 的名單
→ : 但從來沒人把他列入GOAT 的名單
噓 : 真不愧是某迷呢，今年奪冠後都拿翹了25F 10/23 20:52
→ : 真正頂尖強的 18歲來打 就會變成多三年提高數據了26F 10/23 20:53
→ : 行跡不良吧27F 10/23 20:53
推 : 蛤？goat？28F 10/23 20:53
→ : 就不夠強阿 5冠但只有2Fmvp29F 10/23 20:56
→ : 整個生涯也只有1次MVP 要拿甚麼跟別人比？
→ : 整個生涯也只有1次MVP 要拿甚麼跟別人比？
噓 : 他沒歐肥那三冠 他敢當球霸 !?31F 10/23 20:56
→ : 跟LBJ MJ比直接被海放32F 10/23 20:57
→ : GDP !?33F 10/23 20:58
噓 : LBJ也高中畢業就打啊 同樣前三年打出的成績玩虐老大34F 10/23 20:58
推 : 那一座MVP就爭議很大了 還GOAT 誰不是好幾座MVP35F 10/23 20:58
→ : 不過我是覺得他前10也沒啦 大概12左右吧36F 10/23 20:58
噓 : 既然討噓，送你一個37F 10/23 20:58
推 : 拔離洛杉磯 他大概連討論的機會都沒有38F 10/23 20:58
推 : 數據輸 成就輸 唯一贏的是曼巴精神 精神goat39F 10/23 20:59
→ : 強...40F 10/23 20:59
噓 : 這麼故意只好噓了41F 10/23 20:59
推 : 姆斯18打多刷三年42F 10/23 20:59
噓 : 從來沒競爭過啊 連前八強都不見得擠得進去了 討論43F 10/23 21:00
→ : 什麼
→ : 什麼
推 : 強45F 10/23 21:00
推 : 可以是 但沒必要 我只能這麼說46F 10/23 21:02
→ : 如果籃球只有high light 那他就有機會囉47F 10/23 21:02
噓 : 從來就沒有競爭過GOAT吧 大榮譽太少48F 10/23 21:04
推 : 因為丹佛那件事情49F 10/23 21:05
推 : 你需要更高級的餌50F 10/23 21:05
→ : 說實話，老科確實還沒到能爭goat的成績51F 10/23 21:06
→ : 行銷口號的goat52F 10/23 21:06
推 : 沒有人把A貨拿出來鑑價的53F 10/23 21:08
噓 : .54F 10/23 21:08
噓 : 反串55F 10/23 21:09
→ : 就沒資格進前1056F 10/23 21:09
→ : 位置打法一樣 時代重疊到 沒有空間打迷糊仗57F 10/23 21:10
→ : 因為他只是模仿MJ，但全面被MJ碾壓58F 10/23 21:10
→ : 你的第2點... 把大歐換成其他藍領會有那前三冠??59F 10/23 21:10
推 : 如果你是說丹佛事件後,全身而退的Goat...60F 10/23 21:12
推 : 就想像一下今天有一個8成高仿詹 也不可能被說是GOAT61F 10/23 21:12
推 : 姆斯隊上算沒大人 跟摳比又不太一樣了62F 10/23 21:12
推 : 我覺得他是大傷後真的回不去了，大傷前還是很猛63F 10/23 21:12
→ : 但在我心中 他已經超越MJ LBJ了
→ : 但在我心中 他已經超越MJ LBJ了
推 : 因為這個年代Goat需要轉隊組團 所以不是65F 10/23 21:13
→ : Kobe很棒但他從來沒進入過GOAT討論吧XD66F 10/23 21:13
→ : 但其實說真的 MJ lnj 賈霸 其他人都沒到海放Kobe很67F 10/23 21:14
→ : 多吧
→ : 多吧
推 : 就真的不到那高度啊......69F 10/23 21:14
→ : LBJ70F 10/23 21:14
→ : 猛規猛 但離goat就有一段差距阿71F 10/23 21:15
→ : ...被mj lbj海放
→ : ...被mj lbj海放
→ : Kobe至少得分後衛穩穩第二 其實也很不錯了73F 10/23 21:15
推 : GOAT?? 前10就算是很大吹捧了...74F 10/23 21:15
→ : GOAT沒有這麼廉價75F 10/23 21:15
噓 : 想太多== KOBE是大眾緣很好 但是實力沒到GOAT76F 10/23 21:15
噓 : 大概有2.3個排在他前面77F 10/23 21:15
→ : 就算讓老大配tmac+grant+horry也很難三連霸78F 10/23 21:15
噓 : 我身為柯黑都要噓你了79F 10/23 21:16
推 : 分衛第二所以排在第10名挺正常的 偶而跌出去80F 10/23 21:17
→ : 很會釣81F 10/23 21:19
→ : 同位子有個更強的，是你會選？82F 10/23 21:19
推 : 其實不得不說Kobe前幾年都還在跟姆斯競爭83F 10/23 21:19
噓 : 光數據就不可能84F 10/23 21:20
→ : 我Kobe迷也一直覺得Kobe根本不下姆斯85F 10/23 21:20
→ : 直到勇士3-1......
→ : 其實比起受傷惋惜都比不起今年年初的惋惜
→ : 直到勇士3-1......
→ : 其實比起受傷惋惜都比不起今年年初的惋惜
→ : Kobe最讓人反感的是很多Kobe迷無視TD和大歐的偉大88F 10/23 21:21
推 : 無論如何，得分後衛第二的位置很穩89F 10/23 21:21
→ : 哪有都在競爭...是誰在跟誰競爭.這兩人根本沒交集吧90F 10/23 21:22
→ : 什麼喬丹交棒給Kobe再交棒給LBJ 中間明明是TD大歐91F 10/23 21:22
→ : 他身上MJ的影子太重了，一個復製品再完美也搆不到GO92F 10/23 21:22
→ : AT的邊...
→ : AT的邊...
→ : LBJ現在在湖人94F 10/23 21:22
推 : 我覺得老大不輸姆斯阿 姆斯打馬刺輸比較多，但老大95F 10/23 21:22
→ : 在西區季後賽可是馬刺殺手
→ : 但姆斯逆轉73勇之後這幾年表現真的太強
→ : 在西區季後賽可是馬刺殺手
→ : 但姆斯逆轉73勇之後這幾年表現真的太強
→ : 23VS24也沒發生..基本就各打各的成就98F 10/23 21:23
噓 : 看不出是腦粉還是反串招黑，但看得出是在討噓99F 10/23 21:23
推 : 他從來就沒再行列裡吧100F 10/23 21:23
噓 : 意圖使人進桶？ 不就最近發生在草屯的那件事101F 10/23 21:24
推 : MJ交棒Kobe交棒LBJ還好吧102F 10/23 21:24
→ : 不對 就算沒那件事 也注定看不到車尾燈103F 10/23 21:24
→ : 因為LBJ到湖人了 都是自己人 不然一定吵起來104F 10/23 21:24
→ : 這三個本來就聯盟招牌阿105F 10/23 21:24
→ : 90~0 MJ 00~10Kobe 10~20LBJ
→ : 這會讓人很反感嗎?
→ : 90~0 MJ 00~10Kobe 10~20LBJ
→ : 這會讓人很反感嗎?
→ : 就算沒草屯事件Kobe也跟goat無關啊 實力和成就都差108F 10/23 21:26
→ : 很遠
→ : 很遠
→ : 要討論GOAT還不用LBJ來壓吧..先討論看看能不能進前5110F 10/23 21:26
推 : 你一定柯黑 沒加入過 哪來的退出111F 10/23 21:27
推 : SG進前十已經很難 籃球高的有優勢阿112F 10/23 21:27
→ : 如果前5前3都進不了.那去抓LBJ出來比超沒意義的XDD113F 10/23 21:27
推 : Jordan最後兩年也數據大降..114F 10/23 21:27
→ : Kobe不是GOAT 但是SG身高近歷史前十已經很強惹115F 10/23 21:28
噓 : 原po實在很故意。116F 10/23 21:28
推 : 我柯迷 老大個人魅力爆棚 但打法取向讓他沒辦法帶整117F 10/23 21:28
→ : 隊前進更遠 跟甲霸喇叭有差 但他的比賽 精神就是好
→ : 看
→ : 隊前進更遠 跟甲霸喇叭有差 但他的比賽 精神就是好
→ : 看
噓 : 都還沒篤定前十 怎麼卻想跟前二的爭第一?120F 10/23 21:28
噓 : 如果湖人沒搶劫GASOL KOBE只有3冠121F 10/23 21:29
→ : 還0FMVP
→ : 還0FMVP
推 : 又湖人搶劫了?123F 10/23 21:30
推 : 為什麼突然扯到草屯？草屯怎麼惹？124F 10/23 21:31
→ : 你又知道Kobe這樣就會拿不到冠軍喔?125F 10/23 21:31
→ : 那邊如果咧
→ : 那邊如果咧
推 : 很喜歡老大，但初期如果沒有歐肥直接少三冠......127F 10/23 21:31
噓 : 太故意了，失敗128F 10/23 21:32
→ : 會有一堆人用精神勝利法讓他變goat129F 10/23 21:32
推 : 我ㄧ直覺得老大是GOAT啊130F 10/23 21:33
噓 : 回原PO的兩次三連霸啊 怎？ 有意見逆131F 10/23 21:33
推 : 第2點不認同...教練是禪師才有可能讓kobe拿更多冠132F 10/23 21:34
推 : Kobe真的沒有進入過Goat的討論過？還以為有過欸133F 10/23 21:34
噓 : 幹麻故意黑Kobe134F 10/23 21:35
→ : 沒有 MJ之後LBJ之前的GOAT人選一直都是歐肥跟石佛135F 10/23 21:36
推 : 笑死! 每次都在講斷腳~ 光老了不退當球霸 就沒資格136F 10/23 21:38
推 : 一直都沒有 傳奇事蹟感覺很多 帳面成就卻差不少137F 10/23 21:38
→ : 年輕時篡位 老了又不退位 沒人想去湖人 光這點138F 10/23 21:39
推 : 大歐的陰影過大啊139F 10/23 21:39
→ : 04年組F4搶當老大 結果不如預期
→ : 04年組F4搶當老大 結果不如預期
推 : 老大個人榮譽獎項太少是硬傷，只能說跟歐肥同隊有得141F 10/23 21:39
→ : 也有失
→ : 也有失
→ : 就被TD屌打 還常常自己為比TD 偉大 笑死143F 10/23 21:40
推 : 給Kobe 穿越時空帶那支公牛也能6冠144F 10/23 21:40
→ : 以145F 10/23 21:40
推 : 兩次F4都他雷掉的 MB跟LBJ變COY 跟他就變西瓜146F 10/23 21:41
推 : 今年他的意外過世所以評價又被拉高了點147F 10/23 21:41
推 : 1.歐肥離開 2.姐姐離開148F 10/23 21:41
推 : 打球帥真的很有優勢 MJ把後衛的地位拉的很高 以前149F 10/23 21:41
→ : 最有人氣的球星都是後衛
→ : 最有人氣的球星都是後衛
推 : 就是MJ的九成 運氣好的JR151F 10/23 21:42
推 : Kobe沒有姆斯 MJ那種統治力 勝負有依賴家嫂表現152F 10/23 21:42
推 : 00-10年主要還是歐肥跟TD吧153F 10/23 21:43
→ : 就不夠強啊154F 10/23 21:43
→ : Kobe是第二SG 但不會被當成GOAT155F 10/23 21:43
噓 : 有夢最美156F 10/23 21:43
推 : 講白了就只是他在LA而已 今天TD是在LA還不被吹爆!!157F 10/23 21:43
推 : 光是兩次F4都倒就沒資格了158F 10/23 21:45
推 : KOBE明星賽電爆過喬丹再次證明喬丹不能沒有皮朋159F 10/23 21:45
推 : 不過老大可以當前10守門員已經不錯了啦 以他A+的身160F 10/23 21:46
→ : 體能力要再跟前面那些S級的比是有點勉強了 排他前面
→ : 的沒一個體能比他差 還有喜歡硬幹造成的效率問題
→ : 體能力要再跟前面那些S級的比是有點勉強了 排他前面
→ : 的沒一個體能比他差 還有喜歡硬幹造成的效率問題
→ : 如果籃球是自幹運動那kobe的確是GOAT，問題自幹能163F 10/23 21:46
→ : 走多遠？
→ : 走多遠？
推 : 受傷166F 10/23 21:46
推 : 光是同位置他前面就卡了一個紅色光頭是要怎麼比 ==167F 10/23 21:46
推 : Kobe就是不準的MJ 詹是體能勁爆 攻防一體的魔術168F 10/23 21:48
→ : 怎麼比
→ : 怎麼比
推 : 前幾年都被總教練冰170F 10/23 21:48
推 : 3171F 10/23 21:48
噓 : 喔172F 10/23 21:49
噓 : 笑死 抱腿詹前三年數據贏，是因為進聯盟就球隊第一173F 10/23 21:49
→ : 人，當然給他刷，前三年有奪冠嗎 顆顆
→ : 人，當然給他刷，前三年有奪冠嗎 顆顆
推 : 說真的他就是一個大城市成功吹捧出來的例子 曼巴精175F 10/23 21:50
→ : 神讓門票 鞋子 球衣都賣超好 但是他不是一個能讓球
→ : 隊更好的球員 如果他不是在LA他商業價值直接少一半
→ :
→ : 神讓門票 鞋子 球衣都賣超好 但是他不是一個能讓球
→ : 隊更好的球員 如果他不是在LA他商業價值直接少一半
→ :
→ : 所以Kobe是有那個能力直接扛先發喔179F 10/23 21:51
推 : 老大就是很多人的精神指標啊 GOAT離太遠180F 10/23 21:51
→ : Kobe的歷史地位大概10～15這區間 以SG來說很好了181F 10/23 21:52
→ : 不過他的商業價值大概可以排第二 僅次於MJ
→ : 不過他的商業價值大概可以排第二 僅次於MJ
推 : 其實你提到的跟了歐肥同隊就是原因啊，三連霸的FMVP183F 10/23 21:52
→ : 都是歐肥，這當然就讓他的五冠沒有加很多分
→ : 都是歐肥，這當然就讓他的五冠沒有加很多分
→ : 湖人隊就還有一個5冠 3MVP 3FMVP的Magic Johnson185F 10/23 21:52
→ : 如果他是5冠5FMVP或是5冠4FMVP就差很多了186F 10/23 21:53
推 : 用演員來比喻的話 我科就是那種演技不出色 觀眾緣卻187F 10/23 21:54
→ : 很好的類型 所以沒有辦法拿影帝
→ : 很好的類型 所以沒有辦法拿影帝
→ : 跟歐肥搭檔時 歐肥破壞力太驚人了 掩蓋他的光芒189F 10/23 21:56
推 : 不過片商應該比較喜歡觀眾緣好的 畢竟攸關票房190F 10/23 21:57
推 : 其實FMVP多個一兩座幫助也不大 多拿個1~2次MVP或得191F 10/23 21:57
→ : 分王至少拿個5次比較實在 這樣應該就保底第7以上了
→ : 分王至少拿個5次比較實在 這樣應該就保底第7以上了
→ : 這跟籃球又不太一樣了 除非你目標只是賣票+商品193F 10/23 21:58
推 : 別說啦 現在都敢 直接排TD跟歐肥前面了~ 偷渡也不194F 10/23 21:58
→ : 是這一兩天的事 2/5怎麼可能大於 3/4 or 3/5
→ : 是這一兩天的事 2/5怎麼可能大於 3/4 or 3/5
→ : 因為有3冠是當副手拿的196F 10/23 22:00
→ : 皮本2次3連霸6冠 歷史排名也不高啊
→ : 皮本2次3連霸6冠 歷史排名也不高啊
推 : 排在歐肥前還好吧，冠軍贏 累積數據也贏阿198F 10/23 22:01
→ : 老大主要是最後的2冠2FMVP 才讓他進前10的199F 10/23 22:01
→ : 這板不是很愛講累積數據200F 10/23 22:01
推 : FMVP還是蠻重要的啦 不然咖喱怎麼一直被笑201F 10/23 22:02
→ : 怎麼Kobe累積數據贏 又不算了?202F 10/23 22:02
推 : Kobe贏歐肥沒錯啊203F 10/23 22:04
→ : 對呀 大家都排歐肥更前面 可能三連霸印象分太強烈204F 10/23 22:05
推 : 老大就前十守門員啊205F 10/23 22:05
推 : 算阿 怎麼不算~ 生涯14481鐵 湖人隊史最爛戰績206F 10/23 22:05
推 : 會再往上比FMVP的例行賽榮耀都拿的差不多了啊 老大207F 10/23 22:06
→ : 尷尬的點在MVP只有一座 招牌的得分也只拿到兩次第一
→ : 尷尬的點在MVP只有一座 招牌的得分也只拿到兩次第一
推 : 生涯最多鐵 投進也很多啊209F 10/23 22:06
→ : 生涯平均命中率44.8%屌打現在一堆SG了好嗎
→ : 生涯平均命中率44.8%屌打現在一堆SG了好嗎
推 : MVP最少三座才有資格爭這個啦211F 10/23 22:07
推 : 歐肥也是一座MVP而已 數據輸Kobe 冠軍少一個FMVP多212F 10/23 22:08
→ : 一個，所以我還是覺得Kobe險勝一點
→ : 一個，所以我還是覺得Kobe險勝一點
推 : 別說啦 都敢排歐肥前面了 沒什麼好交流的214F 10/23 22:08
→ : 阿隊史最爛戰績 不就是老了 隊友也不夠強了嗎?215F 10/23 22:08
→ : 只會跳針打鐵 阿人家生涯長 投的球多 當然沒進的也
→ : 多
→ : 只會跳針打鐵 阿人家生涯長 投的球多 當然沒進的也
→ : 多
→ : 腿沒斷是有可能挑戰得分第一,只是也會被壇花超越啦218F 10/23 22:09
→ : 阿不就當球霸嗎!?那個數據 那種出手數 然後怪隊友?219F 10/23 22:09
→ : fmvp只有2個 跟jabbar一樣 後者還大部份數據都贏220F 10/23 22:09
→ : 如果老大現在是至少2mvp 5次得分王 就算還是一樣2FM221F 10/23 22:10
→ : VP 排名保底7一定跑不掉
→ : VP 排名保底7一定跑不掉
推 : 鐵也是後期老了才鐵吧，巔峰Kobe進攻也是無解223F 10/23 22:10
推 : not even close224F 10/23 22:10
→ : 管他排哪裡 總之不會到GOAT就是了225F 10/23 22:10
→ : 笑死~ 老了才鐵? 勿忘單場30鐵~226F 10/23 22:11
→ : 只會挑別人老了嘴欸，看球看多久啊 巔峰期都沒看喔?227F 10/23 22:11
推 : 沒進入過何來退出228F 10/23 22:12
推 : 有3冠很明顯是有人罩著拿的，MVP也有點偷229F 10/23 22:12
→ : 打鐵是跟其他頂尖球星比啦 老大生涯效率相較低還有230F 10/23 22:12
→ : 個硬傷就是他愛硬幹打不合理球啊
→ : 個硬傷就是他愛硬幹打不合理球啊
→ : 而且從沒有真的是聯盟第一人232F 10/23 22:13
→ : 講不過 就開始比 看球的梯次喔!? XDDDDD233F 10/23 22:13
→ : 實際就是 3/5 or 3/4 >>>>>> 2/5
→ : 實際就是 3/5 or 3/4 >>>>>> 2/5
→ : 不然以他的得分技巧命中率不該只有.45的程度235F 10/23 22:14
推 : 阿你就講不過啊 生涯打鐵有甚麼好嘴阿236F 10/23 22:14
→ : 有人會酸LBJ 季後賽打鐵最多嗎?
→ : 有人會酸LBJ 季後賽打鐵最多嗎?
→ : 不要理由伯了~ 要是AI有6尺6 早就拿五冠了拉238F 10/23 22:15
→ : 不是看命中率嗎 生涯45%命中率 到底多低?239F 10/23 22:15
→ : 開始跳針了
→ : 開始跳針了
→ : 你確定要提命中率!?241F 10/23 22:16
推 : 抱歉 顛峰期我只想到0.67輪 06年第一輪3-1被太陽逆242F 10/23 22:16
推 : 10年後.KOBE連前10守門員可能都沒有了..243F 10/23 22:16
→ : 轉244F 10/23 22:16
→ : 你提SG哪個命中率屌打老大的245F 10/23 22:16
→ : 畢竟他成就真的沒想像中難超..好幾個新星都很猛246F 10/23 22:16
推 : 單場30鐵也就只是單場啊247F 10/23 22:17
→ : 笑死~ 伸縮自如阿 不是比TD歐肥嗎? 現在是在討論248F 10/23 22:17
→ : 巔峰期跟Gasol拿兩冠 不叫巔峰喔?249F 10/23 22:17
→ : GOAT排名耶~ 你又要縮到SG了?250F 10/23 22:17
→ : 笑死沒跟歐肥最好拿的到那三冠 當時根本就抱著歐肥251F 10/23 22:18
→ : 的腿打的
→ : 的腿打的
→ : 湖人那陣容誰來帶都不一定能季後賽咧253F 10/23 22:18
→ : 我記得Wade命中率屌打老大啊254F 10/23 22:18
推 : 即使只看高光也會覺得老大差喬丹很多 一些kobe做出255F 10/23 22:18
→ : 來會很勉強的動作喬丹可以很輕鬆做出來
→ : 來會很勉強的動作喬丹可以很輕鬆做出來
→ : 阿命中率本來就同位置相比阿 TD 歐肥會投三分嗎/257F 10/23 22:18
推 : KOBE就沒有LBJ強阿要怎麼吹258F 10/23 22:18
→ : 你先回答我 生涯打鐵數據你提出來是客觀的嗎259F 10/23 22:19
→ : 生涯打鐵數最多 代表甚麼了嗎
→ : 不就投多 沒進的也就多嗎 如此而已啊
→ : 生涯打鐵數最多 代表甚麼了嗎
→ : 不就投多 沒進的也就多嗎 如此而已啊
→ : 而且kobe有好幾年的時間是在拖垮球隊發展262F 10/23 22:20
推 : 別說啦 是誰提累積數據的 阿不就給你生涯打鐵嗎?263F 10/23 22:20
推 : Wade 生涯48% 真的是傷太多了264F 10/23 22:21
→ : 生涯超過三年在當副手當然沒辦法成為goat265F 10/23 22:21
→ : 你還不如亮單場81~在那邊提FG% 是想拿臉給別人打喔?266F 10/23 22:21
→ : 累積數據不是得分 助攻等等 第一隊次數 防守第一隊267F 10/23 22:22
→ : 他從來就沒有進入這個競爭過....你在招黑吧268F 10/23 22:22
→ : 你提生涯打鐵數根本無法證明甚麼阿269F 10/23 22:22
推 : 如果退休生活也算的話...270F 10/23 22:22
→ : 會不會太好笑271F 10/23 22:22
噓 : 打鐵王 爭什麼goat272F 10/23 22:22
推 : wade FG比Kobe高，歷史地位還是輸 就是這樣273F 10/23 22:22
→ : 我也覺得TD排名會贏老大274F 10/23 22:22
→ : 但歐肥跟老大 我不覺得老大會輸
→ : 但歐肥跟老大 我不覺得老大會輸
推 : 所以0.67輪不是巔峰期 0910跟三塔拿冠軍是巔峰期 OK276F 10/23 22:23
→ : 沒關係啦 你要這樣自定義 累積數據 隨便你啦277F 10/23 22:23
推 : 抱歉，我尊敬他的成就，但GOAT沒把他放進來討論278F 10/23 22:23
→ : 所以你告訴我0.67輪的隊友誰來帶會更好?279F 10/23 22:24
推 : Kobe沒到GOAT但是贏歐肥沒問題280F 10/23 22:24
→ : 哪裡自定義累積數據了阿 第一隊次數不客觀喔?281F 10/23 22:24
→ : 前面那個大於小於的數列 看不懂 就沒啥好交流282F 10/23 22:24
→ : mvp偷cp3 fmvp偷gasol283F 10/23 22:24
→ : 提打鐵數據才是笑死人啦284F 10/23 22:24
→ : 到底誰會說 生涯打鐵數 代表這個人的成就阿
→ : 到底誰會說 生涯打鐵數 代表這個人的成就阿
→ : 名氣 》實力286F 10/23 22:25
→ : 打鐵多 不就是生涯長嗎287F 10/23 22:25
推 : TD才是同時間最強的球員，但是Kobe運氣好打球好看288F 10/23 22:26
推 : 第一次看到有人跳針 生涯打鐵數欸 笑死人289F 10/23 22:27
噓 : 你自己都說Kobe數據被MJ輾壓還問 根本故意來黑Kobe290F 10/23 22:28
→ : 的 還一堆人真傻被釣
→ : 的 還一堆人真傻被釣
推 : 一個數據 各自解釋 CC 笑死人292F 10/23 22:29
→ : 所以會有人講LBJ 季後賽打鐵數最多嗎?293F 10/23 22:29
推 : TD 不用在la就被吹爆了 bbbbbb 還笑294F 10/23 22:29
→ : 會提的都有問題吧 LBJ季後賽打那麼多場 本來就會多295F 10/23 22:29
→ : 反觀Kobe也是阿
→ : 反觀Kobe也是阿
→ : 生涯14481鐵 單場30鐵~ 表示老大永不言退的精神^^297F 10/23 22:30
→ : 不就是你想嘲諷Kobe而已嗎?298F 10/23 22:30
→ : 命中率低 球商低是硬傷299F 10/23 22:30
推 : 沒人會嘴LBJ季後賽打鐵數的主因是他季後賽總得分也300F 10/23 22:30
→ : 遙遙領先其他人啊XD
→ : 遙遙領先其他人啊XD
推 : 不過Kobe的MVP就真的是蠻少的，00到10的十年 TD兩座302F 10/23 22:30
→ : Nash兩座 LBJ兩座，他最巔峰的十年被三個人拿到超
→ : 過兩座MVP
→ : Nash兩座 LBJ兩座，他最巔峰的十年被三個人拿到超
→ : 過兩座MVP
→ : 老大已經那麼努力了 隊友到底在幹什麼!?!!?305F 10/23 22:30
→ : 代表他真的沒當過第一人306F 10/23 22:31
→ : 阿Kobe得分也領先一堆人啊307F 10/23 22:32
噓 : 看到第二點先噓一波308F 10/23 22:32
推 : 不要招黑啊......309F 10/23 22:32
推 : 到最後還不是:老大盡力了 隊友CBA 唉310F 10/23 22:32
→ : 但就不是歷史最多啊 前面還有3個餒 LBJ季後賽總得分311F 10/23 22:33
→ : 是領先其他人至少1500分
→ : 是領先其他人至少1500分
推 : 酸酸很愛拿我皇出來救援季後賽打鐵王你要不要去查一313F 10/23 22:33
→ : 下命中率
→ : 下命中率
推 : 今天好好當他的前10守門員 誰理他!? 阿不就每次315F 10/23 22:34
推 : 這種文章久久來一次還是有必要的 還是要有人定期提316F 10/23 22:34
→ : 醒kobe的實力不過爾爾
→ : 醒kobe的實力不過爾爾
→ : 都想偷渡 到TD跟俠客前面 ~318F 10/23 22:34
推 : 到底 到Shaq前面有哪裡不對啊?319F 10/23 22:35
推 : 老大確實非常有個人魅力，但就沒到goat那麼強320F 10/23 22:35
→ : 命中率45%根本就沒很鐵好嗎321F 10/23 22:36
→ : 問美國媒體 通常都是歐肥在前 但我是覺得誰前誰後都322F 10/23 22:36
→ : 可以 各有優勢也拉不開差距
→ : 可以 各有優勢也拉不開差距
推 : espn最近一次是把kobe排在shaq前面沒錯 看幾年後會324F 10/23 22:36
→ : 不會變吧
→ : 不會變吧
→ : 我哪有酸LBJ打鐵王 是某個人一直提生涯打鐵數326F 10/23 22:36
→ : 放在goat級的比較 的確偏鐵 這也不得不承認吧327F 10/23 22:36
推 : 老科迷一貫套路就是 輸球都怪隊友 老大1V5 等等328F 10/23 22:37
推 : 又推給我了XDDDDD 自己在那邊講累積數據329F 10/23 22:37
→ : 承認阿330F 10/23 22:37
推 : TD真的太低調 KOBE真的是運氣好 吃掉太多三塔的功勞331F 10/23 22:37
→ : 但跟Shaq比還可以阿332F 10/23 22:37
→ : 我是指成就
→ : 好啊 你提生涯打鐵數可以啊
→ : 那第一隊次數 防守第一隊次數 Kobe都贏Shaq欸
→ : 我是指成就
→ : 好啊 你提生涯打鐵數可以啊
→ : 那第一隊次數 防守第一隊次數 Kobe都贏Shaq欸
→ : 說真的當時三塔配當時任何一個後衛球星幾乎都能奪冠336F 10/23 22:39
推 : 酸酸到處寄生唬爛拉黑337F 10/23 22:40
→ : 這篇是在反串嗎？338F 10/23 22:41
推 : 30歲左右的 心中第一人不是kobe就是姆斯339F 10/23 22:41
→ : 美國比較著名的運動媒體近年的排行：340F 10/23 22:42
→ : SI(2016/02)：歐肥15、Kobe 12
→ : CBS(2017/02)：歐肥9、Kobe 10
→ : FOX(2017/12)：歐肥4、Kobe 12
→ : SLAM(2018/02)：歐肥6、Kobe 5
→ : B/R(2019/09)：歐肥6、Kobe 14
→ : ESPN(2020/05)：歐肥10、Kobe 9
→ : SI(2016/02)：歐肥15、Kobe 12
→ : CBS(2017/02)：歐肥9、Kobe 10
→ : FOX(2017/12)：歐肥4、Kobe 12
→ : SLAM(2018/02)：歐肥6、Kobe 5
→ : B/R(2019/09)：歐肥6、Kobe 14
→ : ESPN(2020/05)：歐肥10、Kobe 9
推 : 阿就說了 3/4 >>>>> 2/5 看不懂就算了347F 10/23 22:43
→ : 兩人各贏3次，不過ESPN蠻打臉自己的，16年排的時候348F 10/23 22:43
→ : 是歐肥9、老大10，結果20年顛倒過來
→ : 是歐肥9、老大10，結果20年顛倒過來
推 : N大提的排行 也說明各有領先阿 感謝N大提供350F 10/23 22:43
→ : 更正一下，16年ESPN排的老大是12351F 10/23 22:43
→ : 是阿~ 退休後 拿一座奧斯卡 就超越了 ^^352F 10/23 22:44
推 : 差這麼多.....353F 10/23 22:44
→ : 其實兩人算是互有領先 各有各的理啦 看著重巔峰高度354F 10/23 22:44
→ : 或是巔峰長度
→ : 或是巔峰長度
→ : 我嚴重懷疑ESPN有加權 奧斯卡金像獎~356F 10/23 22:45
→ : 他不就只是有戒指的AI...357F 10/23 22:45
噓 : 你故意來黑的吧358F 10/23 22:45
推 : 看吧 就是有這種硬酸的 根本不是來討論359F 10/23 22:45
→ : 因為他一直在同一隊奮鬥,戰績有上有下,沒有轉隊打360F 10/23 22:46
→ : 舒適籃球
→ : 舒適籃球
推 : 覺得歐肥給太高了 MVP也只有一座而已，兩座以上贏Ko362F 10/23 22:46
→ : be那麼多我才覺得合理
→ : be那麼多我才覺得合理
推 : 不然你告訴我 退休後生涯成就跟數據 有變多嗎!?364F 10/23 22:47
推 : 最像GOAT的人，但不是最接近GOAT的人365F 10/23 22:47
噓 : 拉黑技巧也太差366F 10/23 22:47
→ : 退休後 排名還狂升勒~367F 10/23 22:48
→ : 歐肥的最大加分項就是三連FMVP 畢竟是MJ之外唯一做368F 10/23 22:48
→ : 到的
→ : 到的
推 : Kobe是影響力GOAT不是數據GOAT370F 10/23 22:48
噓 : 多3年可刷，還吃虧喔371F 10/23 22:49
→ : 他就各方面都沒喬丹強呀，沒得比，不用那麼多如果，372F 10/23 22:50
→ : 若真的那麼理想他現在要嘛數據屌打要嘛冠軍更多，事
→ : 實上就沒有
→ : 若真的那麼理想他現在要嘛數據屌打要嘛冠軍更多，事
→ : 實上就沒有
噓 : 反串科黑375F 10/23 22:50
→ : 別招黑了376F 10/23 22:51
推 : 歐肥更多的印象加成是就算他沒拿很多MVP 他也統治聯377F 10/23 22:52
→ : 盟到改變了生態 媒體也知道那幾年他就是最強
→ : 盟到改變了生態 媒體也知道那幾年他就是最強
推 : 三冠靠歐肥，兩冠靠家嫂379F 10/23 22:52
推 : mvp偷cp3 fmvp偷gasol，媒體印象灶神影響太大，就跟380F 10/23 22:54
→ : AI2015拿走Curry的一樣
→ : AI2015拿走Curry的一樣
噓 : LBJ從來都排不上歷史前十382F 10/23 22:54
→ : 因為kobe 有kobe事件383F 10/23 22:54
推 : 目前有進歷史前10就超越評價了 goat不可能384F 10/23 22:57
推 : 黑掉Kobe才有競爭力啊，技術層面某人要當GOAT，科科385F 10/23 23:01
→ : 坦白說連前10都是因為有球迷加成386F 10/23 23:01
推 : 進階數據一攤開，明顯不是MJ、LBJ、Jabbar那個等級387F 10/23 23:04
推 : 列出來的都是真的缺點，哈。388F 10/23 23:05
→ : 但至少KB比抱腿LBJ強喔！
→ : 但至少KB比抱腿LBJ強喔！
推 : kb很明顯不是goat，但這麼篤定說他不是能讓球隊更好390F 10/23 23:06
→ : 的球員也是太過頭，一堆雜魚在湖人打出生涯年，歐
→ : 肥無疑是三連霸老大，但沒有kb他就是只有靠wade金
→ : 身當老二拿一冠，gasol也是跟kb同隊才拿到季後賽第
→ : 一勝，一昧貶低kb成就跟瞎捧他是goat水準沒高明到
→ : 哪
→ : 的球員也是太過頭，一堆雜魚在湖人打出生涯年，歐
→ : 肥無疑是三連霸老大，但沒有kb他就是只有靠wade金
→ : 身當老二拿一冠，gasol也是跟kb同隊才拿到季後賽第
→ : 一勝，一昧貶低kb成就跟瞎捧他是goat水準沒高明到
→ : 哪
推 : 就不夠強啊396F 10/23 23:07
推 : 老大的天賦老實說沒有LBJ,歐肥，喬丹好，但他很努力397F 10/23 23:11
→ : 很努力做到最好！對勝負的執著！這點令人敬佩
→ : 很努力做到最好！對勝負的執著！這點令人敬佩
推 : Goat不是只看平均得分好嗎399F 10/23 23:13
→ : 雜魚在湖人打出生涯年是因為他們雜魚到只能在湖人400F 10/23 23:13
→ : 蹲
→ : 蹲
推 : MJ>>>>>>>>其他402F 10/23 23:13
推 : 來亂的403F 10/23 23:14
推 : 他不是明星 是巨星 然後離goat差了一段 所以沒啥多404F 10/23 23:15
→ : 討論
→ : 討論
推 : 從來都不是吧406F 10/23 23:20
噓 : 這要討論什麼407F 10/23 23:20
→ : 歐布少了誰都過不了西區408F 10/23 23:23
推 : 就是因為強到爆了 所以放在上面討論都是多餘的409F 10/23 23:23
→ : 他們仍是00至今最強雙人組410F 10/23 23:23
噓 : 曼巴精神真的超中二 真的都印象分數居多411F 10/23 23:24
→ : 沒人在乎在你眼裡怎樣，你自己是小屁孩中二吧412F 10/23 23:24
噓 : 噓 dennis197: LBJ從來都排不上歷史前十413F 10/23 23:25
→ : 你是活在2002年嗎
→ : 你是活在2002年嗎
推 : 打球好看 帥415F 10/23 23:27
噓 : 蔣WADE金身 要不要提MJ金 湖人黑哨 水準高明 哈416F 10/23 23:27
噓 : kobe沒死的話 有沒有前10都不好說417F 10/23 23:27
→ : 數據就還好，因為強的SG很少418F 10/23 23:28
推 : 自幹王419F 10/23 23:29
→ : 我是只跟TD 歐肥 LBJ 這些3FMVP的比420F 10/23 23:29
推 : 如果到10就是GOAT MJ是9.9 姆斯9.4 老大8.1421F 10/23 23:31
→ : 我這種柯黑當年看他敗球也蠻爽的，比數據又可以酸柯422F 10/23 23:31
推 : 還在講LBJ比不過KOBE的 嗯嗯 可以跳過了423F 10/23 23:31
→ : 第 2 點你的假設，Kobe的冠軍不會更多吧。424F 10/23 23:32
→ : 迷，KOBE退休後就沒酸了。425F 10/23 23:33
→ : 但是打球姿勢就真的帥 哈哈
→ : 但是打球姿勢就真的帥 哈哈
→ : 得分能力不用多說 差別在無視當天命中率跟手感 投到427F 10/23 23:34
→ : 有的精神前無古人後無來者
→ : 而且kobe打球是真的好看 不需要多爭辯什麼
→ : 有的精神前無古人後無來者
→ : 而且kobe打球是真的好看 不需要多爭辯什麼
推 : MJ 6冠 6FMVP 6MVP430F 10/23 23:35
→ : *5MVP
→ : LBJ 4冠 4FMVP 4MVP
→ : *5MVP
→ : LBJ 4冠 4FMVP 4MVP
→ : 硬要說時間點的話 就是騎士那冠後LBJ就很少跟KOBE比433F 10/23 23:36
→ : 賈霸 6冠 2FMVP 6MVP434F 10/23 23:36
→ : Kobe要拿什麼來比
→ : Kobe要拿什麼來比
→ : FMVP MVP436F 10/23 23:37
→ : 比場均得分 MJ屌虐 比累積得分 賈霸屌虐437F 10/23 23:37
→ : 命中率又被 MJ LBJ 賈霸屌虐
→ : 命中率又被 MJ LBJ 賈霸屌虐
→ : 他就窮人版MJ，怎麼贏原版MJ？439F 10/23 23:38
推 : 人氣跟票房可以爭第一 但生涯成就只有10-12之間440F 10/23 23:39
→ : 目前看來要加入GOAT的討論首先需要至少4個MVP441F 10/23 23:40
→ : 再來是冠軍數至少6個 沒有6個至少要4個FMVP才有機會
→ : 現役目前最有希望的是KD 還差3個MVP和兩個FMVP
→ : 再來是冠軍數至少6個 沒有6個至少要4個FMVP才有機會
→ : 現役目前最有希望的是KD 還差3個MVP和兩個FMVP
噓 : 呂布就有機會競爭GOAT喔好笑444F 10/23 23:42
→ : 可愛季賽輪休仔沒MVP不用討論 字母哥25歲手握2MVP445F 10/23 23:42
→ : 沒跟歐肥同隊就只有2冠了 怎麼爭GOAT 隊史就輸給446F 10/23 23:42
→ : 其實字母未來是蠻有機會追逐GOAT的447F 10/23 23:43
→ : 魔術賈霸了448F 10/23 23:43
推 : 賈霸 MJ LBJ MVP+FMVP>=8 GOAT低標449F 10/23 23:44
→ : 少mj一冠450F 10/23 23:47
噓 : 這版黑老大真的黑的不遺餘力451F 10/23 23:52
→ : 才一個MVP是要爭什麼???452F 10/23 23:52
噓 :453F 10/23 23:55
噓 : 本來就不在列454F 10/23 23:57
推 : 就第二SG了要怎麼變goat455F 10/23 23:59
推 : Kobe應該沒被拿來討論過goat456F 10/24 00:08
噓 : 台灣鯛457F 10/24 00:08
→ : 不過MJ都認同他了，我想這才是他要的458F 10/24 00:09
推 : 頂多就是前十 但根本沒在goat討論裡459F 10/24 00:09
→ : 而且身為運動員的霸氣跟表現他都拿得出來460F 10/24 00:10
→ : LBJ幾乎從1x歲開始就背著邱森萬的扛棒
→ : LBJ幾乎從1x歲開始就背著邱森萬的扛棒
→ : 有啦 老喬在巫師時不就被Kobe打爆了嗎?462F 10/24 00:14
→ : 那時大歐還說很像武俠電影 徒弟最後都會幹掉師父
→ : 那時大歐還說很像武俠電影 徒弟最後都會幹掉師父
推 : 老大前2年上場時間比較少 就算有能力也沒法拿分464F 10/24 00:23
噓 : 1MVP 2FMVP的要爭什麼 歷史上一堆比他強465F 10/24 00:28
推 : 進階數據被按在地上痛扁能吹成不下LBJ 乾脆說超越466F 10/24 00:31
→ : MJ算了
→ : MJ算了
推 : 第3點不是理由吧 NBA有90%的人都這樣468F 10/24 00:32
推 : 老大各種心態值得respect沒錯 但同樣模板考慮數據469F 10/24 00:32
→ : 成就的話幹嘛不挑加強版的MJ就好?
→ : 成就的話幹嘛不挑加強版的MJ就好?
推 : 因為沒經歷過mj的世代阿 kobe就是我的goat mj自己471F 10/24 00:35
→ : 也說了 最好是一起競爭出來的
→ : 也說了 最好是一起競爭出來的
推 : 商業價值跟知名度來說是473F 10/24 00:39
噓 : 在今年以前每年都在吵MJ和KOBE474F 10/24 00:40
噓 : 從沒有過好嗎475F 10/24 00:46
噓 : 先贏過TD再來比好嗎？476F 10/24 00:49
推 : 就劣化版的MJ 當然比不上正版的477F 10/24 00:50
噓 : 要講高中生又要說18歲比較青澀數據不好看 都給你講478F 10/24 00:55
→ : 就好了
→ : 就好了
噓 : 在洛杉磯有加分，不然實力談不上前20480F 10/24 00:57
噓 : 湖迷只准自己搶劫嘎嫂 不准GDP組團 沒三連霸也能扯481F 10/24 01:00
推 : LBJ轉隊仔482F 10/24 01:03
→ : kobe從來就不在競爭裡面啊，你看各大討論，有提到483F 10/24 01:05
→ : 他過嗎?
→ : 他過嗎?
噓 : 討噓485F 10/24 01:08
推 : 記得kobe當初有被討論能不能破賈霸得分紀錄吧？486F 10/24 01:17
→ : 打鐵史上第一487F 10/24 01:41
噓 : 因為不學某詹組大團488F 10/24 01:44
→ : 雖然不是GOAT但連沒前20都出來了 真的笑死489F 10/24 01:44
推 : 58132000490F 10/24 02:01
→ : Kobe根本連爭GOAT的門票都沒拿到過，歷史排名10名出491F 10/24 02:02
→ : 頭載浮沉的球員是要爭啥XD
→ : 頭載浮沉的球員是要爭啥XD
推 : 他沒有任何時刻是聯盟真正綜合最強球員，還要爭GOAT493F 10/24 02:11
→ : ?
→ : ?
噓 : 你再黑他吧 先噓你495F 10/24 02:20
→ : 前期副手 中間陣容又黑暗期 不過最傷的還是第二次三496F 10/24 02:27
→ : 連霸失利吧 而且又是被橫掃 不然拿第4 5冠的時候聲
→ : 勢是很高的
→ : 連霸失利吧 而且又是被橫掃 不然拿第4 5冠的時候聲
→ : 勢是很高的
推 : 球技肯定不是GOAT 人氣粉絲可能有得比 大概輸喬丹吧499F 10/24 03:05
噓 : 如果15騎沒受傷 如果kd沒去勇士 如果jr沒耍憨500F 10/24 03:16
噓 : 就不夠阿 根本在不同層級501F 10/24 03:19
推 : 老大離goat還有一段距離 但是已經是神了502F 10/24 03:46
推 : 在喬丹面前目前沒人有是goat503F 10/24 04:23
推 : KOBE有拿大約讓球隊競爭力低下的紀錄 MJ跟LBJ沒有504F 10/24 05:01
→ : ，代表了自幹的極限，隊友無法配合就GG
→ : ，代表了自幹的極限，隊友無法配合就GG
噓 : 麥鬧噢，MJ還有推廣籃球風氣、延續聯盟生意，這是任506F 10/24 05:04
→ : 何人也比不上的，而且也很少討論老大是山羊
→ : 何人也比不上的，而且也很少討論老大是山羊
→ : 退休吧 通常在退休前幾年聲勢會衝到最高508F 10/24 05:08
推 : 其實把LBJ拿來討論GOAT也很奇怪，單一位置上甚至比509F 10/24 05:25
→ : 不過大鳥，不知道為什麼會有人拿來討論GOAT
→ : 不過大鳥，不知道為什麼會有人拿來討論GOAT
推 : 後期太慘511F 10/24 05:27
→ : 受傷後命中下滑嚴重 球隊也很爛
→ : 受傷後命中下滑嚴重 球隊也很爛
推 : 問題在於，他根本沒有門票資格513F 10/24 06:34
推 : 登入3936次 所以你還活在80還是90年代？514F 10/24 06:36
推 : 他像Jeter，成績不怪物，有大都市加成515F 10/24 06:38
噓 : 連歷史前十都沒有，談什麼GOAT?516F 10/24 06:40
推 : 連單一年度的第一人都沒做到過還GOAT 沒有同年拿過M517F 10/24 06:55
→ : VP+冠+FMVP 統治力就差點意思
→ : VP+冠+FMVP 統治力就差點意思
推 : 連MJ都地位不保了,kobe是破產版的MJ,是來搞笑？519F 10/24 07:04
→ : kobe很強 但goat討論 他最好的排名不是第九就第十520F 10/24 07:08
噓 : 只聽過kobe是Jordan接班人，從來沒聽過kobe贏過jord521F 10/24 07:14
→ : an的討論或說法
→ : an的討論或說法
噓 : GAP, 而且10也是聯盟幫湖人黑來的，運氣好的JR523F 10/24 07:29
推 : 應該是運氣好的T妹或AI524F 10/24 07:31
推 : 老大絕對不到GOAT 但比三姓家奴值得尊敬太多525F 10/24 07:34
→ : 喇叭比不過大鳥是都看sage文喔526F 10/24 07:50
噓 : kobe能力真的不行527F 10/24 07:54
推 : LBJ能競爭GOAT我也覺得很怪528F 10/24 08:03
→ : 先說熱火2冠主角也不是他
→ : 逆轉勇士也不是靠他
→ : 今年拿冠就打一堆菜雞
→ : 先說熱火2冠主角也不是他
→ : 逆轉勇士也不是靠他
→ : 今年拿冠就打一堆菜雞
推 : 你的那麼多如果，就是你自己問題的答案zzz532F 10/24 08:08
噓 : 原因你都打出來了還來問…有事嗎？533F 10/24 08:17
→ : GOAT當代就只有一個 MJ下剛好LBJ上 真的輪不到KOBE534F 10/24 08:22
推 : 加了如果這篇不用討論了535F 10/24 08:24
噓 : 看這篇我以為場均25分很低536F 10/24 08:48
推 : 強是強 但從來就沒有入GOAT的競爭行列阿537F 10/24 09:04
→ : 但是KOBE賣鞋和周邊 應該有
→ : 但是KOBE賣鞋和周邊 應該有
→ : 沒歐肥 何來三冠 因果論0分539F 10/24 09:16
噓 : Kobe是影響最多年輕球員和球迷的巨星 如音樂搖滾明540F 10/24 09:31
→ : 星是看數據的嗎？
→ : 星是看數據的嗎？
噓 : 這是反串故意黑kobe吧542F 10/24 09:34
推 : 打鐵王有他份543F 10/24 09:44
推 : 連同時代的Duncan都比他接近GOAT..544F 10/24 09:46
→ : kobe就被聯盟捧來接棒喬丹的545F 10/24 10:03
推 : Greatest Offender All Time546F 10/24 10:11
推 : 老大＞＞＞＞＞＞＞LBJ。不知道LBJ在吹什麼的547F 10/24 10:22
推 : 打鐵 不傳548F 10/24 10:27
噓 : 別黑老大549F 10/24 10:31
噓 : 邏輯崩壞 不是因為18歲有青澀期拉低數據 是前期根550F 10/24 10:36
→ : 本是板凳球員 不然姆斯也是高中跳級啊
→ : 本是板凳球員 不然姆斯也是高中跳級啊
推 : MJ=LV LBJ=GUCCI KB=高仿LV 大概是這樣552F 10/24 10:37
推 : 初期當副手，多少也有受到限制553F 10/24 10:41
推 : kobe真的沒強到那種地步 光出手選擇就掰掰了554F 10/24 11:00
噓 : 是GDP還是GAP?555F 10/24 11:06
推 : 老了不退當球霸是在講巫師喬丹嗎 爛又嘴556F 10/24 11:07
噓 : 你很故意557F 10/24 11:12
推 : 劣化版MJ是要怎麼跟正版比...558F 10/24 11:20
噓 : 天才小釣手？559F 10/24 11:28
推 : 你知道什麼是噹噹噹噹嗎560F 10/24 11:32
→ : 帶隊才2冠而且太浪投561F 10/24 12:21
推 : the 丹佛最強562F 10/24 12:33
→ : 他就頂級的分手 但沒有很準563F 10/24 13:03
→ : 但球風華麗又在不能酸的湖人 所以地位高
→ : 想想如果他在灰狼 大概也沒人理他
→ : 但球風華麗又在不能酸的湖人 所以地位高
→ : 想想如果他在灰狼 大概也沒人理他
推 : 可惜受傷 不然一直在奪冠熱門行列 也會很有話題性566F 10/24 13:06
→ : 已經給他兩次F4的機會了 自己敗掉的567F 10/24 13:12
推 : kobe當然有，只是晚期大傷後就沒機會了568F 10/24 13:23
噓 : 實力不如JR還肖想GOAT kobe就靠蹭MJ才讓聯盟捧起569F 10/24 13:24
→ : 來的
→ : 不過我覺得kobe比MJ更適合 飛人 這兩個字
→ : 貨真價實的 飛人
→ : 來的
→ : 不過我覺得kobe比MJ更適合 飛人 這兩個字
→ : 貨真價實的 飛人
→ : 他還在現役時 排名就是十名上下了 現役加成???????573F 10/24 13:27
推 : 釣出一堆悶了很久的科酸 厲害574F 10/24 13:42
噓 : 因為他從來沒資格被列入討論575F 10/24 13:44
→ : 科酸一出手 果然是看不到下限576F 10/24 13:49
推 : 老大也是攻防一體的超巨了，但身體素質還是不如MJ577F 10/24 14:45
→ : 跟LBJ，何況後期大傷，表現直直落，死守曼巴精神的
→ : 結果大家也很清楚
→ : 跟LBJ，何況後期大傷，表現直直落，死守曼巴精神的
→ : 結果大家也很清楚
推 : 一直覺得GOAT是各球迷開始看球時，自己心中最佳的就580F 10/24 15:40
→ : 好了
→ : 好了
噓 : 可憐582F 10/24 16:26
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