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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-27 17:52:34
看板 NBA
作者 ashebird (你艾希屌嗎?)
標題 Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
時間 Tue Oct 27 15:54:56 2020

※ 引述《SKTP (SKTP)》之銘言：
: 不是欸這話題為什麼能討論這麼久？
: 撇開MJ/LBJ，很明顯熱火兩王一定大於公牛兩巨頭阿，一堆人倒果為因吹捧老皮跟小蟲是
: 無論是生涯數據、選秀順位、球隊地位都可以看出Wade大於Pippen、Bosh大於Rodman吧？
: 小蟲就算在活塞拿兩冠他也不是隊上的大哥，甚至二哥三弟都不是，這樣吹捧他也太過頭
: 就問各位一個問題，要選一個球員作為基石，圍繞他打造球隊，你會選擇Pippen還是Wade
: 同樣你會選擇Rodman還是Bosh？
: 捫心自問，誰是巨頭誰比較強很明顯了吧？


我看最近戰的很火熱
最近大家想闡述的wade>pippen  Bosh>小蟲
連小蟲防守悍將都拿per值出來說低
防守球星跟進攻球員比per值我也是笑笑
我個人覺得pippen rodman跟wade bosh不分軒輊啦

反正LBJ就是組團組三巨頭 抱腿goat

沒關係我們就順著這個觀點走
把上述說法都綜合起來
那也就是說只要在相同時空背景下
熱火三王>公牛王朝

那熱火比公牛強為啥沒三連霸？
1.熱火對手比公牛對手強
2.聯盟硬捧（看看公牛薪資）

所以公牛王朝也就是



















幸運版的熱火隊而已吧？

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.129.22 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vbz9IED (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603785298.A.38D.html
※ 同主題文章:
　 10-27 01:38 rfvtgb. ■ [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 10:16 LBJALA. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 10:38 muci. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 12:18 t1201101. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 14:13 lin15. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 15:19 SKTP. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
● 10-27 15:54 ashebird. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
　 10-27 17:23 jackie0414. ■ Re: [討論] 小蟲 vs Bosh
→ nimaj       : 你漏算一個 因為MJ>LBJ啊 這道理還不簡單 =.=1F 10/27 15:56
談mj跟lbj誰猛這會引戰被桶吧？
我只是幫各位總結
一個得分最強
一個得分超強+助攻超強
我認為戰這就沒水準了
※ 編輯: ashebird (223.136.129.22 臺灣), 10/27/2020 15:58:46
推 peter211183 : 額...你說對一半了  但MJ>LBJ阿2F 10/27 15:57
→ sttarmbcb390: 問題是功能性球員 奪冠通常不會跑出一堆巨頭3F 10/27 15:59
→ fantasyhorse: 偷換概念的邏輯真棒4F 10/27 16:00
推 SwissMiniGun: 但第一次三連霸 公牛薪資有什麼問題嗎5F 10/27 16:00
那就是對手問題了嗎..我是不敢承認 臣惶恐
※ 編輯: ashebird (223.136.129.22 臺灣), 10/27/2020 16:01:23
噓 tv5566      : 又在喇叭 pipen和喬登防守都比小蟲好 不然小蟲來比6F 10/27 16:01
→ tv5566      : 防守啊
噓 willywasd   : 我只記得昨天也有講一個運氣論的8F 10/27 16:02
說運氣真的是客氣了...
我只是順著你們的
wade>pippen Bosh>Rodman
還是你們認為反了？
※ 編輯: ashebird (223.136.129.22 臺灣), 10/27/2020 16:04:18
→ nimaj       : 你這篇文不也是引戰 =.=9F 10/27 16:03
噓 t1201101    : 嘻10F 10/27 16:03
→ nimaj       : wade vs pip , bosh vs 小蟲 不都在引戰？11F 10/27 16:03
→ t1201101    : https://m.imgur.com/UJwZgW612F 10/27 16:03
[圖]
推 Leo4891     : 只會怪公牛 不敢講LBJ就是比較差  母迷邏輯13F 10/27 16:04
→ nimaj       : 講的那麼好聽 還總結咧14F 10/27 16:04
我只是總結觀點 把其他東西拿出來說而已
這樣還要噓..
※ 編輯: ashebird (223.136.129.22 臺灣), 10/27/2020 16:05:35
推 taiwanesgoi : 等等就被自己人切割了 同情幫補血15F 10/27 16:04
→ willywasd   : 薪資比較高就算幸運 那很多人的冠軍要被撤銷囉16F 10/27 16:04
→ nimaj       : 事實就是平均數據 進階數據都是MJ比較猛17F 10/27 16:05
→ nimaj       : 然後又球隊第一人拿6冠6FMVP 數據 榮譽都比較強啊
→ nimaj       : 等你LBJ也球隊第一人拿6冠6FMVP 拿到競爭門票後
→ nimaj       : 再來講嘛 到時也會有很多人服氣 啊現在就沒有啊
→ nimaj       : 就那麼愛戰？ 對自己的偶像沒信心？
有冠才有fmvp吧
那就是mj那隊組的比較強才有冠軍嗎..
※ 編輯: ashebird (223.136.129.22 臺灣), 10/27/2020 16:09:55
→ nimaj       : 對LBJ有信心點好嗎？好歹也第一人拿4冠4FMVP22F 10/27 16:07
→ nimaj       : 拿了2/3了
→ nimaj       : 你這篇結論就是MJ > LBJ 結案 不用想太多
噓 TaichungC   : 沒錯 以這篇看起來wade>pippen  Bosh>Rodman，結果L25F 10/27 16:09
→ TaichungC   : BJ一次三連霸都拿不到，可見MJ>>>>>>>>>>LBJ遠遠贏
→ TaichungC   : 好幾條街
推 sasewill    : 事實就是防守球星比不上基石球員，難道有人覺得Go28F 10/27 16:10
→ sasewill    : bert跟Jokic一樣強嗎
噓 nwohippo    : 好了啦    LBJ公認組團的GOAT30F 10/27 16:10
噓 amimimi     : 先三連霸再來說，不然乖乖賺RMB就好31F 10/27 16:10
噓 t1201101    : 公牛薪資根本不是聯盟硬捧 其他隊伍也可以開高薪留32F 10/27 16:11
→ t1201101    : 自家球員啊 聯盟有不準嗎
→ ko373328    : 就很明顯姆斯根本沒那麼強34F 10/27 16:11
推 tv5566      : 包恩也是巨頭啦35F 10/27 16:11
→ nimaj       : 原PO就故意模糊焦點啊 第二第三人都比對面強36F 10/27 16:12
→ tv5566      : 姆斯夠強去年就不會帶三綁眼 0輪37F 10/27 16:12
→ nimaj       : 結果球隊成績還比較差 啊不就第一人比對面弱？38F 10/27 16:12
噓 amimimi     : 順著觀點走就是MJ>>>>LBJ 謝謝您39F 10/27 16:13
→ nimaj       : 這麼簡單的結論 還PO啥文來搞笑40F 10/27 16:13
推 TaichungC   : 二三弟都贏人 熱火還無法>公牛的原因  就在LBJ輸給J41F 10/27 16:13
→ TaichungC   : ordan，大哥把二弟三弟贏的份輸光了，這篇算是母迷
→ TaichungC   : 的破論
噓 muci        : 又一個模糊焦點,只能給2囉44F 10/27 16:14
推 downtoearth : MJ有打過大半季的 PG 差不多就是 生涯前期被嗆45F 10/27 16:15
→ sttarmbcb390: 說到防守球星 字母哥還有很強的進攻能力喔 結果?46F 10/27 16:15
推 sasewill    : 原來這篇的用意是確認MJ比喇叭詹強，誤會了XD47F 10/27 16:15
→ downtoearth : 只能自己得分 不能帶領球隊 得分 被嗆煩了 然後48F 10/27 16:16
→ downtoearth : 球隊提議 他就接受了 然後大家就瘋了 11場比賽10次
→ sttarmbcb390: 籃板防守都超強的字母 結果季後還能JB帶隊打敗50F 10/27 16:18
→ downtoearth : 大三元 當季擔任控衛的21場比賽 15次大三元51F 10/27 16:18
→ downtoearth : 然後 下一季 他就不打控衛了 反正球隊也沒贏
噓 s310143     : 酸酸真可悲 pippen 小蟲 真爛53F 10/27 16:19
推 tv5566      : 老大要大三元也很容易 籃球就是得分運動 強的進攻球54F 10/27 16:19
→ tv5566      : 員沒人守的住
→ tv5566      : 強如zaza也要靠一腳
→ downtoearth : 所以 MJ 並不是 不能傳球 只是 他選擇不要57F 10/27 16:20
→ downtoearth : 跟之後 三角戰術 不依賴 控衛 的關係
→ sttarmbcb390: 因為MJ自己來效率更高而已59F 10/27 16:21
推 peter211183 : 我不覺得LBJ第二 第三 第四年宰制力輸MJ啦60F 10/27 16:22
→ peter211183 : https://i.imgur.com/ngVwFm5.jpg
[圖]
→ peter211183 : 但第一年 總決的數據 就是不夠好啊，不然熱火也是三62F 10/27 16:22
→ peter211183 : 連霸啊
→ peter211183 : 你用運氣來模糊 你對比賽的不了解
→ peter211183 : 但也因為第一年的挫敗 LBJ現在越來越強
噓 s310143     : 教練因素 其他角色球員因素 完全都沒考慮66F 10/27 16:25
→ s310143     : 真好笑 禪師比菜鳥spo?
推 peter211183 : 教練確實啦 我承認禪師一定贏spo68F 10/27 16:27
→ peter211183 : 但原本的命題又不是比哪隊比較強
推 peter211183 : 是這篇作者硬要類比
推 s891234     : wade>pippen  Bosh>小蟲個人覺得沒什麼問題，成績71F 10/27 16:29
→ s891234     : 沒那麼好也可能有很多原因，主將能力、精神韌性、
→ s891234     : 對手強度、教練能力、還有熱火第一年沒磨合好吧。
→ skybin      : 第一次三連霸禪師沒比SPO好多少吧，SPO後面還有萊里74F 10/27 16:30
→ peter211183 : 我也沒覺得  熱火詹宰制力輸MJ，但硬要用運氣來說75F 10/27 16:31
→ peter211183 : 公牛 反而忽略了部分的原因
推 kingroy     : 殘屍？不是Winter比較屌嗎77F 10/27 16:31
噓 IbmabRE     : 第一年看誰在雷，干運氣屁事78F 10/27 16:31
→ peter211183 : 我是覺得確實不用忽略禪師的強啦79F 10/27 16:32
→ peter211183 : 但提運氣就是引戰啊
噓 karoshi     : NBA板哈哈NBA板81F 10/27 16:33
→ TaichungC   : 禪師>濕婆   害LBJ痛失GOAT？？？82F 10/27 16:33
噓 s310143     : 假如lbj進來就在馬刺or湖人 還需要討論goat?83F 10/27 16:37
→ s310143     : 酸酸哭哭
→ s310143     : 騎士1.0 隊友都是名人堂前10名的 滿意了?
→ baigyatsh   : 不敢說lbj《mj 敢說 公牛被硬捧 可見有人是你老闆86F 10/27 16:39
→ baigyatsh   : 呀
推 peter211183 : 啊馬刺也是小市場欸，你確定會很強嗎？88F 10/27 16:40
→ baigyatsh   : 原來公牛是聯盟硬捧對手比較弱的總結不是引戰89F 10/27 16:40
噓 willywasd   : 酸酸邏輯 馬刺組巨頭才能打贏 運氣啦90F 10/27 16:41
推 dannyshan   : 連三王熱火都比不上還敢挑戰73勇？91F 10/27 16:43
推 taiwanesgoi : 又來跳針小市場0冠論囉 嘻嘻92F 10/27 16:44
→ TaichungC   : 怪騎士喔    都跳幾隊 選幾次隊友了？自選教練隊友93F 10/27 16:44
→ TaichungC   : 輸的比贏的多，還來啊？
→ amimimi     : LBJ進來就馬刺，GDP數據會全弱化被交易走95F 10/27 16:45
噓 XSZX        : 請試証wade>pippen，Bosh>小蟲，所以熱火三王>公牛96F 10/27 16:45
→ XSZX        : 王朝?
→ TaichungC   : LBJ進馬刺 TD會被講成史上第幾弱PF？98F 10/27 16:46
→ XSZX        : 你把MJ跟LBJ當死人嗎？99F 10/27 16:46
推 peter211183 : 不是啊 倒果為因了吧，有TD到底怎麼拿到LBJ啊100F 10/27 16:48
→ peter211183 : 提馬刺湖人的假設 真的完全沒依據
→ iminir2013  : 就說底西訊去勇士早就是GOAT了 跑去巔峰組團開啟潘102F 10/27 16:50
→ iminir2013  : 朵拉盒子 閃了一次CP3去湖人 閃不掉KD勇 天理循環
→ wurenben    : MJ才不會讓自己在總冠軍賽輸分破紀錄104F 10/27 16:50
推 sasewill    : 講得好像公牛是什麼傳統強權一樣XD105F 10/27 16:50
噓 KarlTowns   : 詹酸跟反串戰的可真起勁，稍微刺激一下兩邊就戰起來106F 10/27 16:51
→ KarlTowns   : 了
推 taiwanesgoi : 又被切割反串了 不捨108F 10/27 16:52
→ biss0220    : 底西訊那年去勇士，curry, KT被當角色球員，就少了109F 10/27 16:52
→ biss0220    : 浪花兄弟
→ shwkz       : 三個防守隊 熱火是幾個...了不起LBJ吧111F 10/27 16:53
推 lunkk       : 我舉個例子 2年前季後賽 西河表現被盧一球壓過112F 10/27 16:53
→ lunkk       : 但你會說盧>西河嗎?
→ lunkk       : 不是能力高就一定會贏 比賽還包括了鬥志 團隊合作
→ lunkk       : 心理素質等
→ amimimi     : MJ菜鳥年全隊張宗憲是有比較好？116F 10/27 16:55
→ lunkk       : 所以公牛跟熱火打 還是公牛會贏117F 10/27 16:55
→ amimimi     : 講不贏就開始LBJ被騎士選到好可憐哦118F 10/27 16:56
噓 kill426     : 順著這個邏輯下去就是MJ>LBJ好幾條街，組的隊友比較119F 10/27 16:56
→ kill426     : 強還沒三連霸，還被德佬幹掉，真的笑死
→ lunkk       : 因為MJ跟PIP是經歷過多次挑戰活塞失敗到打贏的過程121F 10/27 16:57
推 Leo4891     : 被司機幹掉是真的好笑122F 10/27 16:57
推 nwohippo    : 還被JJ和Terry 打爆123F 10/27 16:58
推 dannyshan   : 說真的公牛雖然三連霸 但是奪冠過程並沒有說非常輕124F 10/27 17:00
→ dannyshan   : 鬆愜意 真要說跟公牛跟現代這些巨頭隊比起來誰強
→ dannyshan   :  我覺得是現代的這些超巨球隊
推 yellowbooky : 我是覺得，要酸LBJ就酸沒差，為啥要把TD拖下水，但127F 10/27 17:01
→ yellowbooky : 說實在的LBJ搭TD會超強
推 nwohippo    : 張只是WEED  MJ的隊友都嗑可卡因的129F 10/27 17:01
推 terryyang214: 第四回合混戰開始了嗎？130F 10/27 17:01
推 sasewill    : 今年公鹿也三個防守隊啊，結果呵呵，131F 10/27 17:02
→ nwohippo    : 只有the last dance那次不輕鬆吧132F 10/27 17:02
→ sttarmbcb390: 若以90年代標準小牛大概要變4巨頭了..133F 10/27 17:02
推 peter211183 : 還沒開始 但我要去看股票了134F 10/27 17:02
推 Leo4891     : 哪有90年代標準  只有姆迷的移動標準135F 10/27 17:03
→ peter211183 : 因為有人裝睡叫不醒136F 10/27 17:03
→ sttarmbcb390: 巔峰拳王DPOY 德老無解二樓跳投 實力還在JET槍137F 10/27 17:03
→ sttarmbcb390: 加上控場能力還在的KIDD 4巨頭
推 TaichungC   : Leo正確139F 10/27 17:07
推 terryyang214: 組團的始祖，東鳥西魔。組團但有一堆護航，喬丹牛。140F 10/27 17:08
→ terryyang214: 組團的goat。喇叭詹。大約是這樣。
推 DogBe105    : 90年代西區偏弱降低連霸難度142F 10/27 17:11
→ TaichungC   : 組團有一堆人護航明明是LBJ，你這邊隨便翻都有，滿143F 10/27 17:11
→ TaichungC   : 地都是
推 DogBe105    : 我皇是20年來唯一在東區連霸的145F 10/27 17:14
推 sasewill    : 不就東區很弱嗎146F 10/27 17:14
噓 newtypeL9   : 可是人家是兩次三連霸147F 10/27 17:14
→ DogBe105    : 對啊我皇在弱區對抗西區強權2連霸148F 10/27 17:15
推 gn0028526   : 護航又沒差 差勁的是用結果反推出來的各種貶人手法149F 10/27 17:16
推 peter211183 : 額在弱區 可以打到三個弱隊150F 10/27 17:16
→ DogBe105    : 我皇連霸不是刷弱隊151F 10/27 17:16
→ peter211183 : MJ在強區 可以要打三隊強隊欸152F 10/27 17:16
→ peter211183 : 你邏輯還可以嗎？
→ gn0028526   : 除了前面有人提各種裝模作樣假中立倒果為音的 組團154F 10/27 17:16
→ TaichungC   : 冠軍贏幾個？東區連霸那種不要講出來給人笑，像快艇155F 10/27 17:17
→ TaichungC   : 在炫分組龍頭一樣好笑
→ gn0028526   : 運氣好 幫手強 對手弱 薪資爽 選人智商低 現在還有157F 10/27 17:17
→ gn0028526   : 時不時喜歡強調的 小蟲好用 pippen你練不出來等等
推 terryyang214: petet做歐股哦，國內不多人買賣歐股，果然有錢人。159F 10/27 17:18
→ DogBe105    : 冠軍被你說成這樣酸酸沒有下限160F 10/27 17:18
→ gn0028526   : 就是各方面都要說 你不行 你只是運氣好 看了就想笑161F 10/27 17:18
→ gn0028526   : pippen當然是練出來的 洗那種球員本來就強跟你沒屌
→ gn0028526   : 關係的才笑死人 你邊洗一種某球員什麼牧師 聖光的
推 t1201101    : 狗鼻105還沒進去啊 ？去檢舉一下好了164F 10/27 17:19
→ iminir2013  : 你皇戰西戎輸6次 我神未輸165F 10/27 17:19
推 sasewill    : 在弱區組團等西區龍爭虎鬥想撿尾結果撿了一堆亞XD166F 10/27 17:19
→ sasewill    : D差點忘了沒組之前還只有一次能出弱區
→ gn0028526   : 智商高的奇怪捧法 但小蟲pippen就說跟mj無關168F 10/27 17:19
推 terryyang214: 組團有風險，交易前請詳閱公開說明書169F 10/27 17:20
→ gn0028526   : 奇怪了 聖光 牧師 不是應該在小蟲串拿來捧死mj才對?170F 10/27 17:20
推 lolggqq     : 幫酸酸補充: wade跟bosh被LBJ弱化的關係171F 10/27 17:20
推 peter211183 : Dogbe你說 LBJ在弱區 那不就一年打三隊弱隊 一隊強172F 10/27 17:20
→ peter211183 : 隊嗎
→ peter211183 : MJ在強區 所以一年要打一隊弱隊三隊強隊欸
→ peter211183 : 這邏輯 你確定要這樣設嗎XDDD
→ willywasd   : 還不是騎士沒選Parker跟Manu 有的話早就五冠了176F 10/27 17:21
→ willywasd   : 運氣啦
推 terryyang214: lbj組團失敗很好笑呀，lbj跟mj組團不敢承認很可恥呀178F 10/27 17:22
→ terryyang214: 。mj還有一堆人護航很裝睡呀。
→ iminir2013  : 你皇聯合中原好手打漢子民稱王 但戰輸西戎6次180F 10/27 17:23
推 Free5       : 論破！大家可以回家啦181F 10/27 17:23
→ Aggro       : 扼..喇叭以前就是被笑東區弱所以刷了一堆亞軍耶...182F 10/27 17:25
→ Aggro       : 怎會拿這論點出來護航 正常應該是想趕快洗刷吧
推 rexcool     : 詹酸說的有道理耶184F 10/27 17:38
推 josephpu    : wade主要是後兩年退化太快，不然大於皮本沒問題185F 10/27 17:42
→ josephpu    : 老包則是在三王中犧牲最多的，但他絕對勝過小蟲
噓 jacky1205   : 又在組又在運氣 呵呵187F 10/27 17:44
→ josephpu    : 只是籃球終究是全隊的整合，不是每個位置比較就好188F 10/27 17:45

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