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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-01 06:08:21
看板 NBA
作者 azlbf (上邪!我欲與君相知)
標題 Re: [情報] 若11/7前雙方無法達成協議,賽季將停擺
時間 Sat Oct 31 10:34:52 2020

※ 引述《sezna (sezna)》之銘言：
: https://voice.hupu.com/nba/2652349.html
: 根據Shams Charania的報導，聯盟和球員工會第四次延期下賽季工資帽設定等截止日，截
: 止日將被延期至11月7日。
: 根據補充報導，如果雙方沒有在11月7日之前達成一致，同時沒有任何另外的說明的話，
: 現有的勞資協議將在12月15日終止（聯盟停擺，勞資雙方終止現有合同，進行重新談判）
: 。
: 消息人士稱，目前聯盟和球員工會的討論的分歧點有兩個，一是下賽季的開賽時間，二是
: 聯盟託管球員薪水的比例（在工資帽保持不變的情況下）。
: 在10月16日的報導中顯示，聯盟和球員工會將第三次推遲下賽季工資帽等協議設定的截止
: 日期。第三次延期後的截止日期為當地時間10月30日。


補充一些

託管薪資就是Escrows

正常情況大約是10%

這筆金額主要是在因為薪資談判中表示 ，球員的薪資不得超過聯盟收入的51%，也不能低於聯盟收入的49%。

我知道可以寫成球員薪資應介於聯盟所得的49%～51%，但我就是P幣小偷

很多人應該是前年一張Curry的稅單分析知道這個詞的

其實今年3月的談判就已經把escrow拉高到25%

甚至一度希望拉高到50%，避免球員決定罷賽。

（所以你知道Hill決定罷賽的時候為什麼很多當下同意，事後7pupu的發言，那可是整整25%耶 大佬）

而今年的爭執點就是球團希望維持薪資（包含薪資線、薪資帽還有稅線跟硬上限）但同時希望拉高escrow 。

簡單說，因為Escrow的機制，如果球團賺的少於49%，就可以要求扣住球員的第三方託管

也就是給你3000萬，但實質給你2250


算是一種妥協

但球員方自然很難接受

尤其是已經簽約的幾位巨額缺未觸頂薪的 ，還有預備簽頂薪的

例如小甜瓜跟活佛的28M

即使薪資空間降低到99M 他還是照拿 。

頂多就是10%送老闆

但如果同意Escrow提高到30%

他反而會實質降薪超過5M

而且對35%頂薪影響就更大了

簡易原本的109的35% 是38.15


降低99M 薪資變34.65 ，扣10%
是31.185

如果維持109，但escrow變30%

直接剩26M

球員自然很難接受，寧願讓薪資空間下滑到99M甚至90M

而這對湖人來說其實沒差

這表示連AD在內的球員都不會跳

但對薪資還有彈性，預備補強的球隊根本是惡夢

對巨額薪資，但競爭力不夠準備進入重建期的球隊也是惡夢



--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.186.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VdCrGre (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1604111696.A.D68.html
※ 同主題文章:
　 10-31 09:59 sezna. ■ [情報] 若11/7前雙方無法達成協議,賽季將停擺
● 10-31 10:34 azlbf. ■ Re: [情報] 若11/7前雙方無法達成協議,賽季將停擺
→ azlbf       : 靠杯 我忘記不是在隊板1F 10/31 10:36
→ Rover       : 都陪成這樣了 無法補強也算不上噩夢啦 沒看爵士不就2F 10/31 10:36
→ Rover       : 賠到賣球隊了?
→ ken720331   : 看他們要不要讓Nba倒喇4F 10/31 10:37
→ ken720331   : 真的倒下去我看他們要堅持什麼
→ TheoEpstein : 原PO..XD6F 10/31 10:37
推 dwiee       : 感謝補充 滿想看cba重談會怎樣7F 10/31 10:38
推 some61321   : P幣小偷668F 10/31 10:39
推 LuckyoPuppy : 支持90M，各退一步，大家都有賺9F 10/31 10:41
→ TheoEpstein : 爵士賣球隊不是光因為球隊賠就是了。10F 10/31 10:42
→ azlbf       : 目前最有可能的是維持上限但託管拉到20-25%11F 10/31 10:42
→ azlbf       : 不然以勇士為例要繳60-90豪華稅 他寧願一年不打
推 xru03       : 解釋推13F 10/31 10:43
→ azlbf       : 還可以讓LBJ再老一歲，超爽的14F 10/31 10:43
→ TheoEpstein : 勇士搞不好100M豪華稅咧。怕爆。15F 10/31 10:43
→ TheoEpstein : 然後好不容易蓋了新球館結果不能放觀眾進場消費。
→ azlbf       : 至於爵士要等完整交易球隊的內容才知道17F 10/31 10:44
推 gibbs1286   : woj說打更少且一月開季不在NBA討論範圍內18F 10/31 10:44
→ azlbf       : 但我不覺得會便宜賣 畢竟這可是30人老闆的壟斷行業19F 10/31 10:45
→ gibbs1286   : 看來這次聯盟踩得滿硬的，一定要聖誕節前與72場20F 10/31 10:45
推 KarlTowns   : 怕的不是LBJ老了一歲，是你老的更快21F 10/31 10:45
→ azlbf       : 其實球員也不希望少打22F 10/31 10:46
推 roger2623900: 沒打滿72場就會賠錢啊23F 10/31 10:46
→ roger2623900: *70
→ ken720331   : 這次我是支持聯盟踩72場就是了25F 10/31 10:47
→ gibbs1286   : 72已經是底線了，再少就是大家一起吃土26F 10/31 10:47
推 dannyshan   : 這次球員絕對是弱勢 只能被勞方宰惹 賠太多老闆絕27F 10/31 10:47
→ dannyshan   : 對寧願少賺一年 球員敢跟嗎XD
→ ken720331   : 光航空公司就倒100多家了..那些黑人沒眼睛喔29F 10/31 10:47
→ gibbs1286   : 這次反而不會是勞資的問題，因為資方多數沒差XD30F 10/31 10:47
→ gibbs1286   : 因為再爛也就這樣，資方基本上不太會更慘了
推 roger2623900: 這次聯盟算是把開季的底線講出來了 畢竟沒賺就算了32F 10/31 10:54
→ roger2623900: 還虧錢的話誰要開？ 就看球員們怎麼想
→ TheoEpstein : 72場12月底打。我是覺得這個達不到就沒NBA看了。34F 10/31 10:55
→ TheoEpstein : 球員不想打的話那也沒辦法，自由的國家，就不開季吧
推 sy4826951   : 這樣老闆真的停打一年36F 10/31 10:57
推 micbrimac   : 不開季 NBA就不用賠錢嗎?37F 10/31 10:58
→ TheoEpstein : 美國很自由啦，老闆不能逼球員打球。損失的都是觀眾38F 10/31 10:58
→ micbrimac   : 我說賠轉播權39F 10/31 10:58
推 tn00037166  : 照比例不就這樣 聯盟賺錢就多領 賺少就少領40F 10/31 10:58
→ TheoEpstein : 不開季的話至少薪水可以少付甚至幾乎不用付啊。41F 10/31 10:59
→ TheoEpstein : 轉播那邊賠完還比硬開季賠得少的話，當然不開季。
→ TheoEpstein : 現在就很簡單，哪個選擇可以少賠就選哪個。
→ TheoEpstein : 球團老闆都有別的生意的，球團這邊損失減少就好。
→ tn00037166  : 都這種狀況了 還只想著自己 真的不行45F 10/31 11:00
→ TheoEpstein : 球員若堅持薪水不少，球季變短，那就不開季吧。46F 10/31 11:00
→ IBIZA       : 員工罷工，老闆可以不發薪水，老闆lockdown薪資還是47F 10/31 11:01
→ IBIZA       : 得發吧
→ azlbf       : 我只查到棒球的 SPN如果沒辦法轉播NYY比賽 NYY要賠949F 10/31 11:02
→ azlbf       : 0% （其實是保險公司）
推 LuckyoPuppy : 我是覺得CP3沒那麼笨啦，但可能是有些球員（ex：瘋51F 10/31 11:02
→ LuckyoPuppy : 狗）在鬧。
→ azlbf       : 如果NBA也有保險 ，對老闆來說當然不打最好53F 10/31 11:02
→ LuckyoPuppy : 有賺vs沒得賺，是人都知道要選哪個。但不是人的就不54F 10/31 11:03
→ LuckyoPuppy : 一定了。
→ TheoEpstein : 如果是「不可抗力」(中國武漢肺炎疫情)的話可以不付56F 10/31 11:04
推 sk050607    : 某樓是在公三小..，停打打一年curry也老一歲啊..，57F 10/31 11:04
→ sk050607    : 到時候curry都要34歲了
→ TheoEpstein : 這次中國武漢肺炎的流行病已經死了幾十萬人了。59F 10/31 11:05
→ TheoEpstein : 這個就算對簿公堂，聯盟恐怕也站得住腳，畢竟造成無
→ TheoEpstein : 法開季的不是老闆不願意，是中國武漢肺炎的疫情。
→ TheoEpstein : IBIZA講的是一般勞資談判的狀況，但這次不一樣，畢
→ TheoEpstein : 竟中國武漢肺炎大爆發死了幾十萬人是全球性的災難。
→ TheoEpstein : 希望IBIZA能理解中國武漢肺炎疫情非同小可的事。
推 TheoEpstein : 稍微查了一下，IBIZA講的一般lockout，其實老闆也是
→ TheoEpstein : 可以拒付薪資的，除非合約裡有特殊條款避免(看個人)
→ TheoEpstein : 2011封館時，球員就會拿不到薪水。好像有電影拍過。
→ azlbf       : 其實看今年封館 庫班給薪水上新聞就知道了68F 10/31 11:15
→ azlbf       : 其實是可以不給不用上班的人薪水的
推 nuturewind  : 原本爵士老闆，米勒家族賣球隊，是賣出大部分股權，70F 10/31 11:20
→ nuturewind  : 給新的人入主當老闆（也是老爵士鹽湖城迷的創投人）
→ nuturewind  : ，但米勒家族還是留有幾趴的持股，概念是這樣
推 roger2623900: 調高託管薪資比例和薪資帽會不會造成球員工會內鬥73F 10/31 11:22
→ roger2623900: 啊 因為這基本上就是拿高薪球員的錢去生空間出來
→ TheoEpstein : 一定會(苦笑)75F 10/31 11:24
→ nuturewind  : 我覺得最慘的就是那些非球員的藍領工作人員（行政，76F 10/31 11:28
→ nuturewind  : 保全，清潔人員，展銷者…），他們等於是看球員臉色
→ nuturewind  : 吃頭路
→ ken720331   : 球員真的本身也是小資方79F 10/31 11:31
→ TheoEpstein : 自然風講的就是真正的勞方，藍領，那些人最慘。80F 10/31 11:33
推 ASDF0714    : 看CP3能不能好好處理了，他是聰明人，記得還噹過天81F 10/31 11:34
→ ASDF0714    : 空貝
→ TheoEpstein : 相信CP383F 10/31 11:38
推 LuckyoPuppy : 簡單來想就是84F 10/31 11:40
→ LuckyoPuppy : 1. 頂級球員：大多有腦，懂得失
→ LuckyoPuppy : 2. 底薪球員：一定得有球打，也懂得失
→ LuckyoPuppy : 會鬧的好像只有中間的
→ TheoEpstein : 天空貝薪資：12M，三年長約剛跑第一年而已88F 10/31 11:41
→ oralboralb  : 不打最虧的還是正值顛峰的球員  數據榮譽雙失89F 10/31 11:42
→ oralboralb  : 反倒姆斯這種生涯尾聲的  也穩坐第二了  倒是還好
→ TheoEpstein : 姆斯在追逐超越JABBAR的累積數字啊，不打他很虧的91F 10/31 11:44
→ TheoEpstein : 而且姆斯算生涯尾聲嗎？去年好像MVP票選第二吧....
推 gibbs1286   : 所以聯盟才放大決說可能賽季停擺啊~~這樣姆斯總不敢93F 10/31 11:45
→ gibbs1286   : 繼續靠北太早開賽了吧XD
推 Pinky555    : 用薪水分懂不懂得失...95F 10/31 11:47
推 d88647511   : 可能對姆斯來說，第二就是尾聲（？96F 10/31 11:47
→ TheoEpstein : 他不是亞軍比冠軍多很多，那2007就尾聲還得了？97F 10/31 11:48
推 h321123aa   : 球員工會要發揮作用，免得一些短視近利的球員搞死大98F 10/31 11:49
→ h321123aa   : 家
推 iamnotme    : 好文推100F 10/31 11:50
推 LuckyoPuppy : 我的意思是頂級球員身邊有團隊，當然懂得失啊。101F 10/31 11:54
→ LuckyoPuppy : 上面or上一篇有提到
→ LuckyoPuppy : 底薪的就是有球打/有得賺就偷笑的球員，中產階級的
→ LuckyoPuppy : 搞不好還有些代言。
→ nuturewind  : 不然若真的停賽，2K公司再幫辦一場NBA球員挑戰2k21105F 10/31 11:58
→ nuturewind  : 的世界賽吧xdd
推 melzard     : 像瘋狗貝那搞不清楚狀況自以為是的球員比例可能不低107F 10/31 12:24
推 Verlander35 : 感謝瘋狗貝的低能演出，最佳負面教材，看其他低能108F 10/31 12:27
→ Verlander35 : 的能不能醒醒
推 Danteva     : 沒球賽，周邊也不用賣了，球星的代言鞋也不用賣了110F 10/31 12:33
→ Danteva     : ，更不用說一堆新星正剛要起飛刷數據也沒得刷了
推 josephpu    : 那種搞不清楚狀況的球員也只是一時的，從經紀人到112F 10/31 12:46
→ josephpu    : 球隊到球員工會，一定會有人幫他們釐清狀況
→ TheoEpstein : 有些人是不一定教的會，但至少可以讓他們不要再吵。114F 10/31 12:52
→ TheoEpstein : 比方說有球員現在還相信地球是平的，怎麼教？
→ TheoEpstein : 但至少球員的公關團隊會教他，不要再講了....
推 cross980115 : 只是就是會有瘋狗那種不帶腦的智障言論117F 10/31 13:14
→ cross980115 : 還要CP3出來叫他閉嘴
推 awheaton311 : 不堅持把19賽季打完就可以正常開季 結果現在沒弄119F 10/31 13:42
→ awheaton311 : 好就直接封館
→ TheoEpstein : 為什麼你覺得不打完19-20賽季就可以正常開季？121F 10/31 13:51
→ TheoEpstein : 我問awheaton311。
推 dwiee       : 19-20不打完 一樣可能轉播違約 cba重談啊123F 10/31 13:53
推 Pinky555    : 沒進泡泡補打,先賠更大一筆...然後繼續吵啊124F 10/31 13:53
噓 ssweet      : 不堅持把19-20賽季打完??????125F 10/31 14:00
→ ssweet      : 你要讓你家的球員全都得中國習近平武漢肺炎??
推 sasewill    : 他的意思是19-20當初就直接不打127F 10/31 14:25
推 KirkSynder  : aw講的應該是如果不復賽，就不會拖到10月？才打完季128F 10/31 14:25
→ KirkSynder  : 後賽，也就沒有因為休息時間不夠可能導致整個賽季取
→ KirkSynder  : 消的問題
→ TheoEpstein : 那可能就是90M或更少開季了吧，少了很多收入。131F 10/31 14:36
推 LuckyoPuppy : 休息不夠也是講講而已，畢竟大多數隊伍都休息超久。132F 10/31 14:41
→ LuckyoPuppy : 目前主要問題應該是薪資談不攏吧？
→ LuckyoPuppy : 如果19-20沒打完，虧更多，薪資空間壓更低反而更危
→ LuckyoPuppy : 險？
→ LuckyoPuppy : 假設19-20沒打完，下季公式計算出來的薪資空間搞不
→ LuckyoPuppy : 好會是70M...
推 lwei781     : 骨牌效應是大問題138F 10/31 15:13
推 ChenWay     : 球員說罷賽就罷賽，真的好弱勢唷139F 10/31 15:16
→ kkjjkkjj    : 貪婪140F 10/31 15:25
推 awheaton311 : 我的意思的確是 假設19-20賽季放棄 重新20-21賽季141F 10/31 16:07
→ awheaton311 :  賽事安排又更彈性一點
推 cyuemiao    : 19-20放棄就先虧了好嗎，那就連討論的機會都沒有，143F 10/31 16:20
→ cyuemiao    : 薪資帽降超低，賽程時間彈性有甚麼用。現在雖然看
→ cyuemiao    : 起來是時間的問題，但基本上三方在乎的還是只有錢
推 TheoEpstein : 現在至少有錢，你放棄19-20賽季的話連錢都沒有。146F 10/31 16:31
推 Pinky555    : 我覺得有泡泡經驗  球員會比較相信聯盟 好談一點啦147F 10/31 17:14
推 micbrimac   : 有泡泡經驗 應該更多人不想打吧XDD148F 10/31 17:31
→ micbrimac   : 你看一堆NBA球員待在泡泡多痛苦
→ BLABLA007   : 不待泡泡就會像MLB一樣確診阿150F 10/31 18:24
推 walelile    : 待泡泡有什麼痛苦的 拜登會讓他們待得更爽一點151F 10/31 19:42
推 TheoEpstein : AD已經說他兩年不想看見迪士尼了XDDD152F 10/31 20:17
推 girlkissme  : 優文 推153F 10/31 20:19
推 hayato01    : 有隔離過就知道14天很痛苦，你自己不跟外界接觸不代154F 10/31 21:47
→ hayato01    : 表你會願意被隔離啊www
推 PatlaborGao : 有錢才會覺得待泡泡苦 沒錢會覺得待任何地方都苦156F 10/31 22:14
→ ghostxx     : 對中低薪資球員跟基層員工來說沒收入才痛苦157F 10/31 23:11
→ azlbf       : 幹 為什麼這一篇0 P幣158F 10/31 23:48
推 TheoEpstein : 你用手機發的吧？159F 11/01 00:13
→ LuckyoPuppy : 我用手機發文最少也有1P耶160F 11/01 00:38

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