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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-30 02:23:27
看板 NBA
作者 rfvtgb (........)
標題 Re: [討論] 實在不懂為何勇士被低估
時間 Mon Nov 30 00:32:05 2020


在此提出個人看法,首先假設勇士不會進行大交易,
也不會簽下足以改變大局的球員,就以目前的球員組成來分析.

勇士崛起是從15年開始,當時標榜幾乎全隊都能射三分,
主力輪替大概只有先發中鋒不能射,
關鍵時刻擺上的死亡五小,人人能射,人人能跑,
當時的嘴綠外線也是相當有水準(3p% 15年.337 16年.388)
強大的三分投射能力造就的空間感,以及快速攻防轉換就是勇士的招牌.

但是到了今年,KT確定報銷後,過往勇士的強項,現在反而變弱點.
Curry即便遭遇去年的大傷,我還是相信他是聯盟第一神射手,
但是除了Curry,其他人呢?

聯盟進入大三分年代,目前聯盟平均三分球命中率約36%左右,
圍巾去年.332 烏帥.352,這兩人外線火力都相當普通,甚至可說低於平均水準,

嘴綠這兩年三分命中率只剩.28,
勇士的主力禁區球員,嘴綠 魯尼 MC智將姆斯,
嘴綠三分能力很爛,其他兩位更是完全沒三分出手能力,
智將姆斯是新人,推測第一年在NBA場上應該也不會有三分能力,
因此勇士的主要四個禁區球員,三分能力一個很爛,三個幾乎不能射.
(對比我湖的四個禁區,AD Gasol MM 哈肉,只有哈肉一個不能射).
這四個禁區球員,不只拉空間能力極差,也沒自主進攻能力,
然後扣掉Curry的烏帥和圍巾外圍能力也是略低於平均水準,

等於Curry這個史詩巨砲,要搭配可能是聯盟最爛的四人外線組合.

目前聯盟的主流,大概場上五人一個不能射就是極限了,
甚至五個都能射的陣容也不少見.

另外由於勇士的防守能力已經下滑,更沒有過往長時間擺五小的本錢,
估計內線使用時間會比以前更長,等於常駐兩個沒三分能力的,(除非嘴綠三分能復活).
在這個況下,Curry很可能會被各隊包到死吧,切入和跑戰術的空間也會大幅壓縮.

都不用討論到防守和替補,光是進攻勇士就很令人頭痛,
特別是過往的長處反而是現在的弱點,
這也考驗著球員和教練團能否做出因應,
必須得打出和過往完全不同的球風.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.53.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vmyq79C (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1606667527.A.24C.html
FAYeeeeeeee : 湖人是冠軍 他賭4-7 這樣比不對啦1F 11/30 00:36
jack34031   : 4-7感覺還ok2F 11/30 00:38
floriany    : 防守掉很多3F 11/30 00:45
aaa91083    : 進攻真的才是問題啊  Curry持球跟無球跑位都很強4F 11/30 00:46
aaa91083    : 但持球因為沒有其他外圍射手威脅直接包夾就對了 然
aaa91083    : 後無球的話 下季幾乎是全新的陣容 我不看好這些人能
Aggro       : 進攻也要磨 勇士之前的打法應該很難再現7F 11/30 00:46
aaa91083    : 那麼快做出讓Curry舒適的卡位8F 11/30 00:46
Aggro       : 這陣容看起來反而變成咖哩要回到傳統控球的打法了9F 11/30 00:47
aaa91083    : 總之 我覺得下季Curry要用生命打大概才打的進季後賽10F 11/30 00:47
dream1285201: 考驗教練團的功力囉,不然滿等帳號我疼都可以帶到2011F 11/30 00:51
dream1285201: 幾連勝了
jack34031   : 還好吧 今年到第10名都有機會在短期賽事進到季後賽13F 11/30 00:52
GeorgeHill  : 明年陣容願意投的人其實不少,扣掉Curry持球外,Po14F 11/30 00:52
GeorgeHill  : ole. Oubre. Wanamaker. Baze. Wiggins. Mulder都
上述的人都不是勇士的禁區輪替,這群人就是輪流上場,
但是很難改變場上常駐兩個不能射的問題
GeorgeHill  : 願意投籃,比起1819賽季其實好上不少,你場上有三16F 11/30 00:52
GeorgeHill  : 個投籃普普的球員比一個神射+兩個不能投的人好太多
GeorgeHill  : 了,1819賽季除了三神射外,會投籃的只有Cook跟麥
GeorgeHill  : 金尼兩個防守大洞,看了真的很痛苦...
CenaWang 
CenaWang    : 就每場都包夾咖哩啊 看你其他人多準20F 11/30 00:52
guardian128 : 認同勇士下季打法會大幅改變,三分投射可能會降低21F 11/30 00:53
guardian128 : 不少,多增加禁區與中距離得分,畢竟圍巾、Oubre身
guardian128 : 材條件不錯
kobe30418   : 明年對勇士就是直接box-1我看直接鎖死24F 11/30 00:53
kobe30418   : 直接斷你後場攻勢的發起點 其他人直接串不起來
kobe30418   : 打禁區跟中距 絕對被西區列強幹死
guardian128 : 但是三分的得分比重應該還是高,只是沒有前幾季那27F 11/30 00:55
guardian128 : 麼多
GeorgeHill  : 勇士這三年其實一直都不是三分投很多的球隊,強調29F 11/30 00:55
GeorgeHill  : 的是大量傳球帶出好的出手空間,一直說勇士投很多
GeorgeHill  : 三分的都是印象偏差
自從KD加入後,勇士減少三分投射,更多強調KD單打,空切走位,
若是常看勇士比賽,勇士的空間感非常好,一個空切很容易就是easy 2,
但是這個空間感今年會很慘,從過往聯盟第一變成後段班吧.
Aggro       : 這幾年三分丟到豪小的其實是火箭 勇士本質是空切大32F 11/30 00:56
aaa91083    : 讓人悲觀的還有一點就是嘴綠退化太多了  那悲慘的333F 11/30 00:56
aaa91083    : 分命中率站在弧頂5秒都沒人要去守QQ
Aggro       : 隊配兩把(三把)歷史級射手35F 11/30 00:56
jack34031   : 火箭真的是丟三分丟上癮36F 11/30 00:57
nctuDuncan  : 就看Curry 在少了KT 和移動迷宮的保護之後怎麼面對37F 11/30 00:57
nctuDuncan  : 全聯盟的重點照顧了啊
jack34031   : 比起被包夾 比較擔心Curry的耐戰度39F 11/30 00:58
lsslz       : 不夠好就偷一隻新的嗎40F 11/30 00:58
GeorgeHill  : 嘴綠絕對是勇士的第二核心啦,別的不說,回去看20141F 11/30 00:58
GeorgeHill  : 9 對火箭G6第四節跟Curry一招pick and short row就
GeorgeHill  : 打趴火箭了,除了三分很爛之外沒什麼好挑剔的
kobe30418   : 現在勇士誰是組織點? 嘴綠嗎?44F 11/30 00:59
EEzionT     : 教練團功力啦 另外推個圍巾加油45F 11/30 00:59
EEzionT     : 當老2.5最舒適
※ 編輯: rfvtgb (1.171.53.175 臺灣), 11/30/2020 01:05:34
km10635237  : 智將姆斯有三分,而且以他順位來說是可以開火的47F 11/30 01:00
Aggro       : 咖哩和嘴綠吧48F 11/30 01:00
GeorgeHill  : 先定義組織點啊,你要討論的是戰術發動點還是能夠49F 11/30 01:00
GeorgeHill  : 傳出second pass或是組織short row 4打3的角色
Aggro       : 這配置搞不好勇士變單打大隊51F 11/30 01:01
dinopeter   : 那你可以參考2016的西河,他那時候的隊友三分線52F 11/30 01:01
dinopeter   : 絕對比你說的勇士咖喱以為的人再爛上百倍
guardian128 : 拜託跪求嘴綠身手回來一點,綠咖哩檔拆好用到爆炸54F 11/30 01:02
guardian128 : 不說,三分希望能回到3成5左右.....至少有點威脅性
Aggro       : 等等 當年的神龜打法很難複製吧..56F 11/30 01:02
Aggro       : 他光那個身體耐戰度 殺進殺出的
dinopeter   : 結果都可以西部第六了,全票mvp 歷史第一射手58F 11/30 01:03
GeorgeHill  : 戰術起手點又分成需要靠他創造第一拍空檔還是把球59F 11/30 01:03
GeorgeHill  : 穩穩送到陣地戰的第一個發動點,前者的話圍巾也行
GeorgeHill  : ,後者的話就是綠、Wanamaker、Poole,我咖兩個都
GeorgeHill  : 要做就是了
dinopeter   : 帶隊拿個第四不為過吧63F 11/30 01:03
dinopeter   : 打法是人創造出來的,kd走後沒射手剩那種打法
dinopeter   : 同樣curry證明自己能單獨帶隊就嘗試別種方法啊
Aggro       : 其實圍巾 Oubre還算能單打 不用做到那種單核模式拉66F 11/30 01:05
GeorgeHill  : 反正酸酸就是先捧高:欸你這個陣容應該要前四噢,67F 11/30 01:05
GeorgeHill  : 沒達到就:噢全票MVP也不過如此,懶得跟你們吵,西
GeorgeHill  : 區列強也在進步,西河那年神到不行我也佩服
西河拿MVP那年真心不差,可視為弱化版的LBJ,我是認為這類全能型的選手,
能很有效的提升球隊地板,因為球隊缺啥,這類的萬能選手就能補啥,
球隊不至於會有太多弱點.Curry就不是這類的球員,Curry能大幅提升球隊的天花板,
但感覺不能大幅提升球隊的地板.
guardian128 : 其實我很看好Wanamaker跟Bazemore,W應該能成為勇士70F 11/30 01:06
guardian128 : 最需要的替補後衛,B也很值得期待
Aggro       : 我自己是覺得咖哩定位要改變 不能像之前勇士這樣把72F 11/30 01:06
dinopeter   : 我只看陣容也真的不爛啊 照他又不是真的路人73F 11/30 01:07
Aggro       : 組織壓力分攤到其他人身上74F 11/30 01:07
GeorgeHill  : 這兩個點真的補的很好,除了可以消化漫長賽季之外75F 11/30 01:07
GeorgeHill  : ,也可能可以在季後賽吃上10~15mins
GeorgeHill  : Aggro大想法跟我很像,Curry可能被迫要少打無球
jack34031   : 只希望Curry健健康康78F 11/30 01:10
※ 編輯: rfvtgb (1.171.53.175 臺灣), 11/30/2020 01:15:17
seabox      : 圍巾可以受惠於Curry被包俠79F 11/30 01:16
guardian128 : 同意Curry可能得少打無球,我覺得空間拉不開導致對80F 11/30 01:17
guardian128 : 手盯防容易再加上隊友球場解讀能力相比前幾季比較差
guardian128 : 的情況之下,為了減少失誤、增加進攻效率,Curry的
guardian128 : 持球時間應該會拉長不少,不過也要看教練團的戰術配
guardian128 : 置
kobe30418   : 包夾? curry沒辦法跑無球 直接單人盯防就可以了吧85F 11/30 01:20
Aggro       : 不過咖哩走回偏傳統控或雙能打法的話 嘴率會變得很86F 11/30 01:21
Aggro       : 尷尬 他現在的技能包放在傳統陣容會被嫌死
aaa91083    : Curry單防防不住的 他會挑錯位打  大個子除非你防守88F 11/30 01:22
aaa91083    : 真的很好 要不然真的會被打點到哭
Aggro       : 綠咖哩這條主線要怎玩 Kerr有得喬了90F 11/30 01:22
guardian128 : 無球為主的打法與新隊友的磨合也有很大關係,上季91F 11/30 01:25
guardian128 : 例行賽雖然勇士打沒幾場不過還是常出現Curry無球跑
guardian128 : 到定位但隊友沒意識到正確時機導致失去空檔或球給
guardian128 : 不出去的情況,雖然下季增加了更多不錯的球員,但
guardian128 : 畢竟配合的不是像之前那樣有高球商的小AI、李文等
guardian128 : 等,應該需要好好苦惱一陣子了
Aggro       : 除了球商 還要默契 不是這麼容易的97F 11/30 01:26
guardian128 : Curry單人盯防防不住啦,除非真的打算在例行賽就用b98F 11/30 01:30
guardian128 : ox-1,不然挑錯位出來就射三分了,Curry的自走炮威
guardian128 : 力還是在那
UltraKill   : 懷疑勇士進不了季後賽才是消化 當全票mvp吃素的?101F 11/30 01:31
UltraKill   : 笑話
kart        : 說實話這陣容Curry若健康帶不進季後那真的說不過去103F 11/30 01:56
kart        : 但是說有可能奪冠就是笑話了,4-7算合理
bigbigcc    : 咖哩只要有MVP當年的實力 帶進季後賽哪會是問題105F 11/30 02:14

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