※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-07 04:00:38
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] Kobe的進攻效率被低估了吧？
時間 Sat Jun 6 12:35:09 2020
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其實真的被低估了，雖然Kobe在歷史神獸中效率值中上而已，但是考慮到他的量大成這樣，真的很難不對他保持敬意。
這就像哈登的三分命中率乍看之下才36%，但一考慮是無視環境下強行打出來的，就變成一種恐怖的威脅。
這也是為什麼和他同時代的球星親身經歷與交手過後，無一不認同Kobe是最難防守的球員吧。
--
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推 : 大推解釋1F 06/06 12:35
推 : 然後你可以補充一下，Kobe的進攻，大多是靠單打
推 : 然後你可以補充一下，Kobe的進攻，大多是靠單打
推 : 而且可怕的是Kobe的得分中單打佔了超過50%，其他如3F 06/06 12:41
→ : 快攻、空切跟繞掩護這些可以提升效率的進攻手段佔比
→ : 反而很少
→ : 靜易墨有特別寫過關於Kobe的進攻分析，晚點轉過來好
→ : 了
→ : 快攻、空切跟繞掩護這些可以提升效率的進攻手段佔比
→ : 反而很少
→ : 靜易墨有特別寫過關於Kobe的進攻分析，晚點轉過來好
→ : 了
推 : kbty245大你好像曾經發過靜易墨大分析Kobe單打的文8F 06/06 12:44
→ : 章XD
→ : https://zhuanlan.zhihu.com/p/28908499
推 : 就是這篇對吧
→ : 章XD
→ : https://zhuanlan.zhihu.com/p/28908499
推 : 就是這篇對吧
推 : 喔喔對對對，原來我已經發過了XD12F 06/06 12:49
噓 : 啊他被人詬病的地方就是因為單打太多造成效率不彰13F 06/06 12:49
→ : 不是嗎？籃球是團隊運動，又不是在玩單挑。
→ : 不是嗎？籃球是團隊運動，又不是在玩單挑。
推 : 推~15F 06/06 12:56
→ : 換個角度想，人人像他一樣單挑那麼多次命中率不見得16F 06/06 12:57
→ : 比他高
→ : 比他高
→ : 各司其職 沒人知道kobe不單打 把自己當nash玩會怎樣18F 06/06 12:57
→ : 他也拿5座冠軍證明自己了
→ : 他也拿5座冠軍證明自己了
推 : 說不定他不單打給別人打效率反而更低20F 06/06 12:59
→ : 事實就是進攻效率跟神獸比相對不高但比普通明星強21F 06/06 13:01
→ : 阿...哪有什麼低估
→ : 阿...哪有什麼低估
→ : kobe45定率23F 06/06 13:01
推 : 客觀評價是中等決對沒問題的24F 06/06 13:01
→ : 哈登單打命中率絶對比kobe高25F 06/06 13:02
→ : 進攻效率跟神獸比不高 跟誰比 喬丹嗎? 那的確"不高"26F 06/06 13:04
推 : Harden單打方面超過 Kobe了，TS% 60 完勝 Kobe 5427F 06/06 13:15
推 : 大量單打出手 三分球能維持 36.3% Kobe 32.9%
推 : Harden 還有一個賽季 場均36分 TS% 61.6
推 : 大量單打出手 三分球能維持 36.3% Kobe 32.9%
推 : Harden 還有一個賽季 場均36分 TS% 61.6
推 : Harden單打的能力應該是歷史前三的級別30F 06/06 13:24
推 : 而Kobe 場均 35分那個賽季 TS% 卻只有55而已....31F 06/06 13:24
推 : 所以 鬍子 輪單打能力 可以說在Kobe之上了
推 : 所以 鬍子 輪單打能力 可以說在Kobe之上了
推 : 哈登主要是要罰球造詣登峰造極吧 這點對TS幫助很大33F 06/06 13:31
→ : 科科
→ : 科科
推 : 還要考慮當時的進攻環境，2006年湖人的陣容缺乏射手35F 06/06 13:33
→ : 很難拉開空間，2019年火箭有三個射手可以把空間拉很
→ : 開，另外現在的進攻節奏比以前更快，鬍子會有更多快
→ : 攻機會拉高效率
→ : 很難拉開空間，2019年火箭有三個射手可以把空間拉很
→ : 開，另外現在的進攻節奏比以前更快，鬍子會有更多快
→ : 攻機會拉高效率
推 : kobe攻守一體39F 06/06 13:34
推 : 的確會考慮時代因素，但TS%61跟54差不只一個級別了40F 06/06 13:35
→ : 而且 以前的年代 三分線 沒現代守的緊 有利有弊
推 : 然後 Harden 本來就有大量比例的單打 快攻影響算小
→ : 而且 以前的年代 三分線 沒現代守的緊 有利有弊
推 : 然後 Harden 本來就有大量比例的單打 快攻影響算小
推 : Harden就真的比kobe強 無庸置疑 他就在等那個fmvp43F 06/06 13:43
→ : 而已 不過這也是最難的一個
→ : 而已 不過這也是最難的一個
推 : 認同哈登效率比老大好！但有時候很吃哨子45F 06/06 13:44
推 : 以前三分線守不緊？是忘掉Handcheck了嗎？46F 06/06 13:45
推 : 三角戰術就是要kobe單打47F 06/06 13:46
推 : 三角戰術 老喬跟老大完美詮釋48F 06/06 13:46
推 : Harden要飯比Kobe強我同意啦，但你覺得他們倆單挑49F 06/06 13:48
→ : 誰會贏？
→ : 誰會贏？
噓 : Hand check 2004年左右取消 Kobe TS也沒特別的變化51F 06/06 13:50
→ : 應該說他也有得利到 好嗎？ 哈哈
推 : 再來就是 Kobe本身也是罰球大師
→ : 05-06年 Kobe 場均 35分 罰了10.2球 TS%55
推 : 18-19年 Haredn場均36分 罰11.0顆 TS%還差超多的61
→ : 應該說他也有得利到 好嗎？ 哈哈
推 : 再來就是 Kobe本身也是罰球大師
→ : 05-06年 Kobe 場均 35分 罰了10.2球 TS%55
推 : 18-19年 Haredn場均36分 罰11.0顆 TS%還差超多的61
推 : 說鬍子有更多快攻機率是不是看到六七年前的球賽啊？56F 06/06 13:56
→ : 最近幾季最好是常快攻啦
→ : 最近幾季最好是常快攻啦
推 : 哈登單打的確是歷史級別的 不過打法太愛要犯規讓不58F 06/06 13:56
→ : 少人不喜歡他而已
→ : 少人不喜歡他而已
推 : 我箭常常打一些奇怪的走轟戰術· · · 60F 06/06 13:56
推 : kobe 被酸自幹但是有五座冠軍 鬍子自幹有甚麼?61F 06/06 13:57
→ : 還歷史單打前三勒.....
→ : 只會拿平均罰球數來扯其他的得分主力 怎麼不想一
→ : 下前仰跳投是誰的招牌啊
→ : 還歷史單打前三勒.....
→ : 只會拿平均罰球數來扯其他的得分主力 怎麼不想一
→ : 下前仰跳投是誰的招牌啊
推 : 原來冠軍多單打就比較強啊 邏輯真的呵呵65F 06/06 14:02
推 : 單打強拿不到冠軍有屁用 不就真的自幹刷子王66F 06/06 14:03
→ : 有甚麼好談的?
→ : 有甚麼好談的?
→ : 比這個 一定又吵架68F 06/06 14:03
→ : 你要比較時代不能單單比較TS%，要拿來跟當季的聯盟69F 06/06 14:03
→ : 平均來比，從rTS%來看會比較客觀
→ : 平均來比，從rTS%來看會比較客觀
→ : 更不用說"單打強"結果沒哨子廢一半 這樣算單打71F 06/06 14:04
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 喔 你都承認單打強打自己臉 變相承認自己邏輯很差73F 06/06 14:04
→ : 我就不跟你爭了
→ : 我就不跟你爭了
推 : X，又來了！ 每次要跟Kobe比數據就要加一堆規則...75F 06/06 14:05
→ : Harden 17-19例行賽rTS% 6.1 季後賽rTS%1.876F 06/06 14:05
→ : KB 08-10 例行賽rTS% 1.8 季後賽rTS% 3.9
→ : 的確例行賽效率是比不上，但季後賽就不好說了
→ : KB 08-10 例行賽rTS% 1.8 季後賽rTS% 3.9
→ : 的確例行賽效率是比不上，但季後賽就不好說了
→ : 嘻嘻邏輯大師看文都只挑自己要看的搶著回 難怪能79F 06/06 14:06
→ : 當大師
→ : 當大師
推 : 所以證明了老大的打法，季後賽明顯比哈登吃得開許81F 06/06 14:23
→ : 多
→ : 多
推 : 本來就是 球員間的評價 雖然有客套成份83F 06/06 14:26
→ : 但怎麼樣都比只看數據可以表現的更多
→ : 但怎麼樣都比只看數據可以表現的更多
推 : 不如說數據有時候也很難客觀 如果有球員都在輕度85F 06/06 14:32
→ : 的防守壓力下刷出ts60% 跟重點防守壓力下刷出55%
→ : 難道真的55%更差嗎？現實就是有人的進攻需要對面
→ : 花超多人力防守，有些人退了好幾步幾乎沒在守，我想
→ : 這是數據不夠全面的一個大方向
→ : 的防守壓力下刷出ts60% 跟重點防守壓力下刷出55%
→ : 難道真的55%更差嗎？現實就是有人的進攻需要對面
→ : 花超多人力防守，有些人退了好幾步幾乎沒在守，我想
→ : 這是數據不夠全面的一個大方向
推 : Harden都在三分線單打本來就不容易被包夾90F 06/06 14:34
推 : Harden單打真的很強，只是季後賽綜合尺度跟體力各91F 06/06 14:36
→ : 種問題效率差了不少，也多少影響他的評價
→ : 種問題效率差了不少，也多少影響他的評價
推 : 前面就有提到空間的差距了，你是不是以為空間對進攻93F 06/06 14:38
→ : 的影響沒那麼大？你單打突破的時候是暢通無阻直衝籃
→ : 下還是面對重重協防對命中率影響大不大可以自己想
→ : 的影響沒那麼大？你單打突破的時候是暢通無阻直衝籃
→ : 下還是面對重重協防對命中率影響大不大可以自己想
→ : 不過講Handcheck的真的好笑，Kobe自己也是Handche96F 06/06 14:38
→ : ck拔掉的受益者
→ : ck拔掉的受益者
推 : Kobe罰球好像有少過一樣 單打就輸Harden啊有什麼好98F 06/06 14:42
→ : 爭的
→ : 爭的
噓 : Harden 季後賽很不穩沒錯，但季後賽已經是小樣本了100F 06/06 14:47
→ : ，你還自己挑你想挑的年份列.... 無言 = =
推 : 再說，Kobe “季後賽”也沒打特別好 好嗎？ 之前板
→ : 上 有一篇例行賽跟季後賽的對比數據文，除了少數 G
→ : OAT等級 MJ . LBJ 以外，Kobe這等級的 不管是傳統
→ : 數據.進階數據 play offs趨勢都是比例行賽 退步的
推 : 如果跟Kobe比數據，例行賽不準看的話 81分也拿掉吧
→ : ，你還自己挑你想挑的年份列.... 無言 = =
推 : 再說，Kobe “季後賽”也沒打特別好 好嗎？ 之前板
→ : 上 有一篇例行賽跟季後賽的對比數據文，除了少數 G
→ : OAT等級 MJ . LBJ 以外，Kobe這等級的 不管是傳統
→ : 數據.進階數據 play offs趨勢都是比例行賽 退步的
推 : 如果跟Kobe比數據，例行賽不準看的話 81分也拿掉吧
推 : 樓上不用跟拿Handcheck出來講的人認真吧，連年份都107F 06/06 14:56
→ : 記不清了估計是個印象派
→ : 記不清了估計是個印象派
→ : 跟kobe比數據會有一堆莫名奇妙的規則跟限制 很麻煩109F 06/06 15:02
推 : 推雙h大...110F 06/06 15:04
→ : Kobe冠軍賽會退步季後賽不會 他西區可是很吃的開的111F 06/06 15:07
噓 : 自己連數據這東西會受很多因素影響都不知道，就在那112F 06/06 15:15
→ : 邊亂比，然後再來靠北說什麼比數據就一堆限制，呵呵
→ : 邊亂比，然後再來靠北說什麼比數據就一堆限制，呵呵
![[圖]](https://i.imgur.com/DfutojXh.jpg)
→ : 結果只有神 季後賽 進階數據 會變強而已......116F 06/06 15:17
推 : Harden 單打比 Kobe強沒問題啊 數據就是這麼顯示的117F 06/06 15:35
→ : 在那邊說什麼單挑真的不要笑死人 他倆是對手只有
→ : 彼此是不是？拿冠軍來說嘴更好笑 單打強跟冠軍又沒
→ : 有正相關
→ : 在那邊說什麼單挑真的不要笑死人 他倆是對手只有
→ : 彼此是不是？拿冠軍來說嘴更好笑 單打強跟冠軍又沒
→ : 有正相關
推 : 張飛打岳飛爭得面紅耳赤的 都是佼佼者好嗎121F 06/06 15:44
→ : 三分命中率最高的也不是CURRY啊 但他三分之神啊
→ : 拿單打跟冠軍放在一起是說 kobe用單打證明了自己吧
→ : 至於沒拿冠軍 就有單打傷害球隊的說法出現了
→ : 三分命中率最高的也不是CURRY啊 但他三分之神啊
→ : 拿單打跟冠軍放在一起是說 kobe用單打證明了自己吧
→ : 至於沒拿冠軍 就有單打傷害球隊的說法出現了
推 : 退休前幾年真的鐵到不行啊，看了頭就痛125F 06/06 16:02
推 : 其實看老大退休戰就知道了 生涯技術精華都在那場了126F 06/06 16:27
噓 : 就是不傳球沒視野而已127F 06/06 16:58
推 : 把自己練強的原因就是為了冠軍，但冠軍除了實力還128F 06/06 17:21
→ : 有很多要素也很重要，別說一生無冠，連帶隊進finals
→ : 都做不到的話真的就還好而已
→ : 哈登這種等級就爭分區冠軍等級而已，還不到最後爭冠
→ : 級別
→ : 有很多要素也很重要，別說一生無冠，連帶隊進finals
→ : 都做不到的話真的就還好而已
→ : 哈登這種等級就爭分區冠軍等級而已，還不到最後爭冠
→ : 級別
推 : 哈登比kobe強XDDD133F 06/06 19:11
→ : 直接遺忘季後賽沒哨子哪個軟手登了嗎XD
→ : 死力麼就是這樣子季賽大家數據隨便刷 季後賽就在比
→ : 軟手惹
→ : 哈登可以算是歷史單打王啦 不過只有季賽限定感恩哦
→ : 直接遺忘季後賽沒哨子哪個軟手登了嗎XD
→ : 死力麼就是這樣子季賽大家數據隨便刷 季後賽就在比
→ : 軟手惹
→ : 哈登可以算是歷史單打王啦 不過只有季賽限定感恩哦
![[圖]](https://i.imgur.com/lYYzdaah.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/eRj3Cu4h.jpg)
噓 : 可憐啊！比“季後賽軟手登” 還軟的球員要叫什麼？141F 06/06 19:34
推 : 拜託嗆球員前，先查看你要比較的對象捧不捧的起來!
推 : 傻眼到爆......
推 : 拜託嗆球員前，先查看你要比較的對象捧不捧的起來!
推 : 傻眼到爆......
→ : 跟你一樣只會用這麼蠢的方法用數據的話144F 06/06 19:41
→ : 鬍子只這樣比TS%還比MJ高
→ : 鬍子只這樣比TS%還比MJ高
推 : 你是不是沒搞清楚啊？ 原文就是用 TS% 想護航Kobe146F 06/06 19:44
→ : 的效率，所以這篇才會用 TS%打爆他的臉啊……XD
推 : 要比其他的 籃板.視野.助攻，拜託 哈登贏 這先不用
→ : 的效率，所以這篇才會用 TS%打爆他的臉啊……XD
推 : 要比其他的 籃板.視野.助攻，拜託 哈登贏 這先不用
→ : KB整個生涯TS%都比聯盟平均高阿，怎麼打爆臉了149F 06/06 19:47
→ : 你拿一個效率更高的人比一個效率高於聯盟平均的
→ : 說後者效率差?
→ : 你拿一個效率更高的人比一個效率高於聯盟平均的
→ : 說後者效率差?
推 : 推文 一開始只說，“哈登 單打能力已經超越Kobe”152F 06/06 19:48
→ : 就有人 偏偏扯東扯西，還酸他季後賽軟手…………
→ : 就有人 偏偏扯東扯西，還酸他季後賽軟手…………
→ : 只比單打鬍子比較強沒啥疑問吧，KB無球其實蠻強的154F 06/06 19:49
→ : 有一個挺有趣的數據，姆斯生涯的非助攻得分比例超高
→ : 有一個挺有趣的數據，姆斯生涯的非助攻得分比例超高
推 : 結果到最後發現……… 有人 季後賽 比哈登還軟! XD156F 06/06 19:49
→ : 還比KB、MJ這種大家心目中的單打手高上不少157F 06/06 19:49
→ : 反正你不會看數據我也不跟你爭了，繼續堅持你的KB
→ : 季後賽手軟論吧
→ : 反正你不會看數據我也不跟你爭了，繼續堅持你的KB
→ : 季後賽手軟論吧
推 : 有人先扯季後賽的，又怪我囉！？160F 06/06 19:51
推 : 我一開始就說“季後賽”是小樣本了，你可以回去翻
→ : 。再說不同輪對手防守強度差多，硬要扯 我也沒辦法
推 : 反正，每次 數據翻出來，現實都是殘酷的~ 可憐啊
推 : 我一開始就說“季後賽”是小樣本了，你可以回去翻
→ : 。再說不同輪對手防守強度差多，硬要扯 我也沒辦法
推 : 反正，每次 數據翻出來，現實都是殘酷的~ 可憐啊
推 : 因為這樣而對KOBE保持敬意的話，AI也同樣可怕164F 06/06 20:13
推 : Kobe在數據面前真的充滿著無力感QQ165F 06/06 20:41
推 : 乞丐迷是不是看球只看Box啊XDDD166F 06/06 21:10
→ : 比數據之前先看成就夠不夠格放一起談好嗎
→ : 數據是拿來研究強者為什麼強的好嗎XD
→ : 比數據之前先看成就夠不夠格放一起談好嗎
→ : 數據是拿來研究強者為什麼強的好嗎XD
推 : 可憐啊！ 只是比個單打能力 也要拿5冠出來救援嗎~169F 06/06 21:15
推 : 數據 也能顯示誰過譽哦 嘻嘻
推 : 數據 也能顯示誰過譽哦 嘻嘻
推 : 可憐~ 只能拿一堆數據自慰能力很強 但是實績顆顆171F 06/06 21:16
推 : NBA是個團隊競技聯盟，一切的一切就是冠軍，哈登本172F 06/06 21:23
→ : 來就不弱史上前五SG絕對無異議，但他就是還不知道
→ : 怎麼拿冠軍，贏家從來就不一定是全方面第一、最有
→ : 天分的球員，但贏家往往有獨特的領導力和致勝方式。
→ : 來就不弱史上前五SG絕對無異議，但他就是還不知道
→ : 怎麼拿冠軍，贏家從來就不一定是全方面第一、最有
→ : 天分的球員，但贏家往往有獨特的領導力和致勝方式。
推 : 命中率44.7% (聯盟中間) 三分32.9% (聯盟中偏低)176F 06/06 21:23
→ : TS (平均中上)，不要每次都要硬跟 歷史神獸 比高下
→ : TS (平均中上)，不要每次都要硬跟 歷史神獸 比高下
→ : 沒錯哈登ts本來就超高 單打比喬丹還強 應該大家都178F 06/06 21:25
→ : 同意 比kobe強也是情理之中
→ : 同意 比kobe強也是情理之中
→ : 你不覺得煩，我都覺得煩了180F 06/06 21:25
推 : 不要偷渡MJ 又跟Kobe不同等級
推 : 不要偷渡MJ 又跟Kobe不同等級
→ : Td ts 在182F 06/06 21:27
→ : 哪裡偷渡 我說比喬丹強所以比kobe強很正常啊
→ : 自己想轉彎就承認吧
→ : 哪裡偷渡 我說比喬丹強所以比kobe強很正常啊
→ : 自己想轉彎就承認吧
→ : 黑咩 跑死歐肥射死喬丹不是說說而已 數據會說話185F 06/06 21:29
推 : 至少各種指標數據 哈登 單打贏過Kobe是肯定的186F 06/06 21:29
→ : 哈登 應該只有TS%贏MJ 其他指標都被海防
→ : 哈登 應該只有TS%贏MJ 其他指標都被海防
→ : 沒問題 連神都輸了 kobe 只是普通人 輸給哈登合情188F 06/06 21:31
→ : 合理
→ : 合理
→ : PER. WS. 命中率 之類的，反正跟Kobe不同級就是了190F 06/06 21:31
→ : Per ws跟單打什麼關係 命中率kobe也贏啊 ？191F 06/06 21:32
推 : 44.7%屌勝44.2% 的概念嗎？三分比例差超多才贏醬？192F 06/06 21:34
→ : 44.7都把斷腿算進去了 這樣還贏耶193F 06/06 21:36
→ : 所以我們算ts還哈登清白 是你又要提fg的
→ : 想轉彎就承認
→ : 所以我們算ts還哈登清白 是你又要提fg的
→ : 想轉彎就承認
推 : 腿沒斷前也才 45%，你覺得 45%跟44%是有差很多膩196F 06/06 21:37
推 : 燈燈就算季賽猛 季後賽就軟了197F 06/06 21:41
推 : 應該說，各種指標列出來，Kobe只比聯盟平均高一點198F 06/06 21:41
→ : 而已，何苦 每次都硬要跟 數據神獸 硬拼呢？
→ : 而已，何苦 每次都硬要跟 數據神獸 硬拼呢？
→ : 對啊 拿哈登出來的是你啊 哈登就超神獸還電掉喬丹200F 06/06 21:42
→ : 這篇明明只拿td這種ts差不多的比啊
→ : 這篇明明只拿td這種ts差不多的比啊
推 : 說Harden單打比kobe強的是在搞笑嗎202F 06/06 21:43
→ : Fg kobe三分那麽爛又丟的多就拖垮了呀203F 06/06 21:43
推 : 我幫主數據神獸 Kobe TD這些咖別來跟我們丐幫鬼扯204F 06/06 21:44
→ : 本來就是 有些人不知道幫主連神都能抄 還拿出來205F 06/06 21:44
噓 : 當年西區比東區強多了吧 西牆東弱就是那時來的206F 06/06 21:45
噓 : 這篇 有提到 哈登，你要不要自己看一下 XD207F 06/06 21:45
→ : 說東區比西區防守強度高 評論可以當放屁了208F 06/06 21:45
→ : 又來，硬要偷渡 TD跟Kobe同一個等級209F 06/06 21:46
→ : TD KB同不同級不重要 反正跟幫主這種數據神獸不同210F 06/06 21:47
推 : 東區是從超賽開始才變強 整體水準也是比西區弱多了211F 06/06 21:47
→ : 你先承認你鬼扯吧廖騎
→ : 你先承認你鬼扯吧廖騎
推 : 我是說防守強度欸 你看清楚推文好嗎213F 06/06 21:49
→ : 東區 鐵血防守 一直都很有名好嗎
→ : 東區 鐵血防守 一直都很有名好嗎
推 : 防守強度東區比西區強 笑了 拿數據來看看阿215F 06/06 21:49
→ : Kobe 不就被活塞弄的很不舒服？216F 06/06 21:50
→ : 你該不會是指超賽熱火兩隊吧217F 06/06 21:50
→ : 整體水準阿 當然是西區強
→ : 整體水準阿 當然是西區強
→ : 一直以來都有這個評價，又不是只有我說~怪我囉~219F 06/06 21:50
→ : 所以你的活塞5場又變大樣本了 再胡扯阿220F 06/06 21:51
→ : 誰不知當年西區一堆怪物阿
→ : 誰不知當年西區一堆怪物阿
推 : 4222F 06/06 21:52
→ : 當年西區冠軍=總冠軍 有疑問嗎223F 06/06 21:52
→ : 甚麼籃網溜馬你怎麼不說阿
→ : 甚麼籃網溜馬你怎麼不說阿
→ : 要防守數據自己去查~ 只會當伸手牌 我今天查多少了225F 06/06 21:52
→ : 這時候又看評價了喔 不是數據顯示過譽嗎226F 06/06 21:53
噓 : 阿Kobe Finals 遇到東區防守也沒西冠吃的開是事實227F 06/06 21:53
→ : 跟我爭這個幹嘛？
→ : 要證明什麼？怎麼證明？ XD
→ : 跟我爭這個幹嘛？
→ : 要證明什麼？怎麼證明？ XD
→ : 我只針對你鬼扯東區比西區防守強 唬爛喔230F 06/06 21:54
→ : 籃網溜馬魔術 有比西區強 笑了
→ : 籃網溜馬魔術 有比西區強 笑了
→ : 不要這樣~~ 離開了幫主他就不提數據惹232F 06/06 21:55
→ : 誰不知當年西區多少怪物阿233F 06/06 21:55
推 : 我在用強度 幫他開脫ㄟ，不然 就變成 (總冠 / 關鍵234F 06/06 21:55
→ : 時刻就軟手) → 這樣有比較好？
→ : 你真的知道自己在爭什麼嗎？ XDDDD
→ : 時刻就軟手) → 這樣有比較好？
→ : 你真的知道自己在爭什麼嗎？ XDDDD
→ : 你勉強說個超賽我還同意 harden遇到 我看會慘死237F 06/06 21:56
→ : 現代季後賽都打那麼爛了
→ : 我爭啥 西區那麼強 他還可以有優秀的季後賽表現
→ : 很難懂?你自己想想 換成harden會變多慘
→ : 現代季後賽都打那麼爛了
→ : 我爭啥 西區那麼強 他還可以有優秀的季後賽表現
→ : 很難懂?你自己想想 換成harden會變多慘
→ : 以前 東區鐵血防守 是既定評價 真的不是我胡扯齁!241F 06/06 21:57
→ : 看她現代季後賽的鳥樣 不難想像吧242F 06/06 21:57
→ : 你在跟我說溜馬魔術籃網是鐵血防守??笑了
→ : 你在跟我說溜馬魔術籃網是鐵血防守??笑了
→ : 所以說那個數據呢 不是說數據也可以顯示過譽嗎244F 06/06 21:58
→ : 直接看可愛就知道了 焦土戰 要有中距離245F 06/06 21:59
→ : 你當高強度季後賽還給你三分射爽爽逆
→ : 我覺得可愛比HARDEN強多了 真正過譽仔
→ : 你當高強度季後賽還給你三分射爽爽逆
→ : 我覺得可愛比HARDEN強多了 真正過譽仔
噓 : 欸欸 我查了一整天的數據了欸 伸手仔248F 06/06 22:04
→ : 你要質疑的話 好歹是你去找資料貼給我吧？
→ : 你要質疑的話 好歹是你去找資料貼給我吧？
→ : 好了啦~ 開口閉口數據轉彎到拿評價出來講 不忍CC250F 06/06 22:07
推 : 只要你查的到 我就認同你，反正這也跟Kobe評價沒什251F 06/06 22:07
→ : 你的認同能幹嘛啦XDDDDD252F 06/06 22:08
推 : 只要你查的到 我就認同你，反正這也跟Kobe評價沒什253F 06/06 22:10
→ : 麼關係，只會變成→強度低 還關鍵比賽軟手
→ : 你懂我的意思嗎？ XDDDDDD
→ : 麼關係，只會變成→強度低 還關鍵比賽軟手
→ : 你懂我的意思嗎？ XDDDDDD
→ : 所以勒? 人家成就就在那邊阿 你幫主有甚麼?256F 06/06 22:12
→ : 你怎麼評價很重要嗎XD
→ : 你怎麼評價很重要嗎XD
→ : 所以td ts有多強大不能跟kobe比？258F 06/06 22:19
→ : 轉灣仔的認同我也不覺得很重要
→ : 轉灣仔的認同我也不覺得很重要
→ : 連幫主這種球風都能捧 是很久沒看轉播只看BOX了吧??260F 06/06 22:24
推 : 球風是見仁見智 但數據就擺在那邊261F 06/06 22:27
推 : 所以數據能幹嘛 吸引雲觀眾嗎?262F 06/06 22:31
推 : 原文就在討論數據啊.... 是有多悲憤直接開大絕263F 06/06 22:43
→ : 你覺得數據無用 那581也是 以後都不準提噢^^
→ : 你覺得數據無用 那581也是 以後都不準提噢^^
推 : 拿感覺來討論就不用廢話連篇了 想說服誰啊 ？ 自己265F 06/06 22:56
→ : 都不覺得羞恥？
→ : 都不覺得羞恥？
推 : 會認為鬍子比Kobe強的也是好笑267F 06/06 23:02
推 : 你比較好笑吧，鬍子單打就是比較強啊，TS%高那麼多268F 06/06 23:13
→ : Kobe 運氣好一開始就跟到歐肥 而且生涯在湖人老闆也269F 06/06 23:14
→ : 都願意花大錢找好隊友 →生涯成就高 名氣高
→ : 但是各項進攻數據幾乎都比哈登差→進攻實力較差
→ : 我覺得兩者並不互相衝突阿
→ : 都願意花大錢找好隊友 →生涯成就高 名氣高
→ : 但是各項進攻數據幾乎都比哈登差→進攻實力較差
→ : 我覺得兩者並不互相衝突阿
推 : 論單打能力在科比之上？小朋友沒看過科比打球吧273F 06/06 23:37
噓 : 我前面有一直提到現在的空間加成會讓單打效率提升很274F 06/06 23:46
→ : 多，但某個人一直無視，在那邊鬼叫說鬍子TS高所以單
→ : 打強
→ : 多，但某個人一直無視，在那邊鬼叫說鬍子TS高所以單
→ : 打強
噓 : 某人好像忘掉季後賽，鬍子相對聯盟是下滑的277F 06/06 23:59
→ : 老大卻是上升
→ : 老大卻是上升
推 : 提供一下，老大生涯.447 季後賽.448 鬍子.442/.419279F 06/07 00:20
推 : XDD運氣好跟到歐肥都來了280F 06/07 00:24
→ : 歐肥 ts 才 58% 怎麼這時候又講的好像多神了啊
推 : ⅹ睄p以為自己很理性 但是卻無視數據無法真正量
→ : 化球員能力 一直喊著誰誰誰數據好所以強 跟股
→ : 票名嘴87%像
→ : *數據廚以為自己很理性
→ : 歐肥 ts 才 58% 怎麼這時候又講的好像多神了啊
推 : ⅹ睄p以為自己很理性 但是卻無視數據無法真正量
→ : 化球員能力 一直喊著誰誰誰數據好所以強 跟股
→ : 票名嘴87%像
→ : *數據廚以為自己很理性
推 : 罰球那麼爛 TS還58 好像有點恐怖...286F 06/07 00:30
→ : *某人 先來討論你的Hand check吧~ XD
→ : *某人 先來討論你的Hand check吧~ XD
推 : 設數據廚的專業是講 A 扯 B 嗎 鬍子 ts 高 =強288F 06/07 00:33
→ : 講到歐肥又想轉彎了??
→ : 嘴砲東區鐵血防守被打臉就又跳針是公認的 你到底
→ : 看不看數據啊 XD
→ : 講到歐肥又想轉彎了??
→ : 嘴砲東區鐵血防守被打臉就又跳針是公認的 你到底
→ : 看不看數據啊 XD
噓 : 伸手仔，我還在等你的防守數據耶！292F 06/07 00:35
推 : 好了啦 一下數據一下伸手跳針就是沒辦法承認自己293F 06/07 00:37
→ : 的判斷標準不一致
→ : 的判斷標準不一致
推 : 所以你有要對空間環境的加成表示什麼嗎？295F 06/07 00:37
→ : 講數據講的很屌 結果還不是印象流296F 06/07 00:37
→ : 不要再追殺他惹--- 你沒看到一講到歐肥他又想不
→ : 把 ts 當回事嗎
→ : 不要再追殺他惹--- 你沒看到一講到歐肥他又想不
→ : 把 ts 當回事嗎
噓 : 你要質疑別人印象派，結果連個數據都不會查 可憐啊299F 06/07 00:39
→ : 話是你說的 跳針要路過的替你講的話找資料???300F 06/07 00:40
→ : 邏輯大師果然神邏輯
→ : 邏輯大師果然神邏輯
→ : 你要質疑別人 不提數據 自己說自己贏了 精神勝利?302F 06/07 00:41
→ : 真的很棒哦
→ : 不會查就說，拜託我，我可以可慮幫你查哦 哈哈
→ : 真的很棒哦
→ : 不會查就說，拜託我，我可以可慮幫你查哦 哈哈
推 : 可憐~ 在那邊喊數據的是你又不是我 嘴半天數據結305F 06/07 00:44
→ : 果自己丟一個印象流發言不會精神錯亂嗎
→ : 果自己丟一個印象流發言不會精神錯亂嗎
推 : 不會查 是看不懂英文網站嗎？ 有困難我可以幫你307F 06/07 00:46
→ : 說別人印象派 好歹提出證據佐證吧？這不是常識嗎
→ : 說別人印象派 好歹提出證據佐證吧？這不是常識嗎
→ : 跟到歐肥不算運氣好? 有幾個球星剛進聯盟就有Top10309F 06/07 00:48
推 : 惱羞了嗎~ 邏輯大師數據廚就這種樣子喔~ 對數據沒310F 06/07 00:48
→ : 興趣可以跳針到看不懂英文 邏輯真棒
→ : 興趣可以跳針到看不懂英文 邏輯真棒
→ : 隊友的?312F 06/07 00:49
推 : 被我關心一下英文就 喊惱羞 = = 別這麼敏感313F 06/07 00:51
→ : 什麼 top10 歐肥 ts 連前20都沒有欸 不信你問邏輯314F 06/07 00:51
→ : 大師
→ : 大師
推 : 我說歐肥是All time 排名 top 10316F 06/07 00:54
噓 : Kobe 2分球fg% .3分球.TS% 全部輸 Harden 原諒我317F 06/07 00:54
→ : 真的不知道怎麼幫Kobe講好話......
→ : 然後 哈登 三分出手數還是將近Kobe 2倍.....
→ : 歐肥 . MJ 至少 體能.2分球.禁區 都比哈登強
→ : 真的不知道怎麼幫Kobe講好話......
→ : 然後 哈登 三分出手數還是將近Kobe 2倍.....
→ : 歐肥 . MJ 至少 體能.2分球.禁區 都比哈登強
推 : 老大！！！321F 06/07 00:57
推 : N大 我又被他無視了 QQ322F 06/07 00:58
→ : 所以輪 單打能力 哈登可能不一定贏他們，但贏Kobe323F 06/07 00:58
→ : 我覺得滿明顯的啦.....
→ : 我覺得滿明顯的啦.....
推 : Kobe 不算冠軍、全明星 NBA一隊 防守一隊 幫主???325F 06/07 00:59
→ : 你就直接說你看球只看Box就好了啊~又不會嗆你雲觀眾
→ : *只看年度一隊 防守一隊
→ : 你就直接說你看球只看Box就好了啊~又不會嗆你雲觀眾
→ : *只看年度一隊 防守一隊
→ : 完全無法溝通XDDD328F 06/07 01:00
推 : k 大別難過 這代表你問對惹329F 06/07 01:00
→ : 現在沒人在比成就的話，你直接承認你開維基百科吧330F 06/07 01:01
推 : 數據高=強結果年度獎項都拿不下來 嗯???331F 06/07 01:02
推 : 原本就是 只說單打強，一直扯其他的= =單打強≠強332F 06/07 01:04
噓 : 一個人在肘區面對重重協防突破籃下或後仰跳投，一個333F 06/07 01:04
→ : 有隊友拉空間，殺到籃下也不會遇到一堆人協防，然後
→ : 前面那個人TS輸後面那個5%，叫做後面的單打能力明顯
→ : 比前面的人好 噗
→ : 有隊友拉空間，殺到籃下也不會遇到一堆人協防，然後
→ : 前面那個人TS輸後面那個5%，叫做後面的單打能力明顯
→ : 比前面的人好 噗
推 : 好啦 總結幫主就是個數據刷子 數據高=單打強XDD337F 06/07 01:05
→ : 會拿現在的harden跟kobe整個生涯比也是蠻奇妙的338F 06/07 01:06
→ : harden比kobe晚幾年進聯盟而且生涯前幾年都是替補
→ : harden比kobe晚幾年進聯盟而且生涯前幾年都是替補
噓 : 還有空間環境 是沙x 哈登球隊每一年 陣容都不太一340F 06/07 01:07
→ : 樣 這題怎麼答？ 忘記曾經有 阿西科.魔獸.揪咪林之
→ : 類的卡空間球員存在嗎
→ : 樣 這題怎麼答？ 忘記曾經有 阿西科.魔獸.揪咪林之
→ : 類的卡空間球員存在嗎
→ : 在第一隊次數的競爭上自然比不上kobe343F 06/07 01:07
推 : K大我覺得你會被說數據不會紀錄這個 你要怎麼證明344F 06/07 01:08
→ : 你說的欸
→ : 哈登前幾年替補是別人的問題嗎???
→ : 你說的欸
→ : 哈登前幾年替補是別人的問題嗎???
噓 : 而且這相對的，有歐肥在 縮小防守 投外線空間就會347F 06/07 01:10
→ : 變大，不要自以為問了很厲害的問題 = =
→ : 變大，不要自以為問了很厲害的問題 = =
→ : 是阿，所以哈登這幾年的TS%比以前好看多了349F 06/07 01:10
→ : 在TS%裡 投3分 可是相對有利哦！33%就 = 2分50%350F 06/07 01:11
→ : 這幾年聯盟平均的TS%比00s高多了，看來現在的球員351F 06/07 01:11
→ : 全面屌打00s的
→ : 全面屌打00s的
→ : 怎麼看 縮小空間 都是對Kobe有利吧353F 06/07 01:11
→ : 沒人的問題阿XD 所以我說kobe生涯"成就"比較高阿354F 06/07 01:11
→ : 但現在是在比單打能力不是嗎?
→ : 但現在是在比單打能力不是嗎?
推 : 問題是Kobe出手外線不多啊，他的絕部分單打都是從肘356F 06/07 01:12
→ : 區或禁區兩側展開的
→ : 區或禁區兩側展開的
推 : 單打能力你也看不到球員1v1 不就數據刷得好就強XD358F 06/07 01:12
→ : 那邊可是最容易上協防的位置哦359F 06/07 01:13
→ : 你越縮只會讓這種傳統單打球員更難施展
→ : 你越縮只會讓這種傳統單打球員更難施展
推 : 但他2分球fg%、3分球fg% 都輸哈登，不要什麼都怪環361F 06/07 01:14
→ : 境好嗎？ 曼巴精神是這樣教你嗎 XD
→ : 境好嗎？ 曼巴精神是這樣教你嗎 XD
推 : 好了啦飯登季後賽軟手的印象 你用數據也是洗不掉的~363F 06/07 01:15
→ : Kobe 3分球 場均能出手4次也不算低了 單純就不夠準364F 06/07 01:15
推 : 比單打誰強 成就沒在同一個Level的比這個很好笑XD365F 06/07 01:15
→ : 打籃球就不是比命中率~366F 06/07 01:15
→ : 不是單純比命中率，但你至少要有一項明顯贏他吧？367F 06/07 01:16
→ : 不管啦 數據高拿來打2K一定強~368F 06/07 01:16
→ : 你講那摸多也沒用R 飯登季後賽單打用數據看是大歐369F 06/07 01:16
→ : 等級的 但比賽看呢 顆顆
→ : 等級的 但比賽看呢 顆顆
→ : 比單打能力前還要先比成就? 對不起我笑了XD371F 06/07 01:18
推 : 像 MJ 歐肥 體能.2分球.禁區 100%贏哈登 我就不372F 06/07 01:18
→ : 會下一個 哈登單打比 MJ歐肥 強的結論
→ : 會下一個 哈登單打比 MJ歐肥 強的結論
推 : 他三分是沒Harden準啊，問題是Kobe的二分出手中長距374F 06/07 01:19
→ : 離佔非常大比例，Harden幾乎都在籃下，Harden二分命
→ : 中率比較高不是理所當然嗎
→ : 離佔非常大比例，Harden幾乎都在籃下，Harden二分命
→ : 中率比較高不是理所當然嗎
推 : 講比單打能力講得很好聽 不就數據刷得好XD377F 06/07 01:19
推 : URUR 我家老大得過81分 怎麼沒有贏的378F 06/07 01:19
推 : 啊你 喜歡投 長的中距離ok啊 拉到5成就好，自己愛379F 06/07 01:21
→ : 沒效率的打法 再來怪哈登 這樣很奇怪欸....
→ : 沒效率的打法 再來怪哈登 這樣很奇怪欸....
→ : 是 因為kobe很多long 2的出手 所以進攻"效率"比較低381F 06/07 01:22
→ : 這句話看來沒問題阿...
→ : 這句話看來沒問題阿...
推 : 噗 講出這種言論果然是不看球的box迷。還記得我前講383F 06/07 01:24
→ : 了空間嗎？現在的空間可以讓Harden不會遇到協防直接
→ : 殺到籃下，Kobe會遇到一堆協防所以沒辦法直接殺進去
→ : 只能投中距離
→ : 了空間嗎？現在的空間可以讓Harden不會遇到協防直接
→ : 殺到籃下，Kobe會遇到一堆協防所以沒辦法直接殺進去
→ : 只能投中距離
→ : 好了啦效率也不能代表什麼R ~ 可憐那387F 06/07 01:24
推 : 你講得東西數據看不到他們怎麼知道388F 06/07 01:25
→ : TS高又如何 狀況不好少投幾球 在旁邊納涼 也行R389F 06/07 01:25
推 : 哈登 沒有不被協防吧 你有在看比賽嗎390F 06/07 01:25
→ : 客觀的講跟聯盟平均比的rTS%他就不看阿XD391F 06/07 01:25
→ : 數據自助餐
→ : 數據自助餐
→ : 當一個神隱飯登393F 06/07 01:26
→ : 你真的以為Kobe 每球都3夾 出手哦？394F 06/07 01:26
→ : 太神話了
→ : 太神話了
推 : 鬍子：在籃下遇到協防，和自己家中鋒形成二打一 Kob396F 06/07 01:27
→ : e：剛進禁區就遇到兩三個人協防
→ : e：剛進禁區就遇到兩三個人協防
推 : XDDD 幫主被協防 我看你是沒看到霸氣人家不敢靠近喔398F 06/07 01:27
噓 : Kobe有碰過八年Handcheck，鬍子從來沒有399F 06/07 01:27
→ : 效率沒什麼？ 同樣出手數 效率比你高 不然要比啥?400F 06/07 01:27
→ : kobe季後賽0~3呎的出手比例佔總出手的0.213401F 06/07 01:27
→ : 我有在看R 哈登在板凳 隊友強行凱瑞贏快艇402F 06/07 01:27
→ : 還要說Handcheck沒影響嗎403F 06/07 01:28
→ : 難道現在只能比 曼巴精神了嗎？404F 06/07 01:28
→ : Harden季後賽0~3呎的出手比例佔總出手的0.247405F 06/07 01:28
→ : 就是為了避免三夾出手才選擇投中距離啊，不然如果能406F 06/07 01:28
→ : 直接切入籃下灌籃誰要後仰跳投啊
→ : 直接切入籃下灌籃誰要後仰跳投啊
→ : 打總冠或西冠狀況不好 觸球數下降直接神隱408F 06/07 01:29
→ : 而且鬍子最被詬病的就是他的打法，季後賽吃不開409F 06/07 01:29
→ : 我是看不出有多大差別啦410F 06/07 01:29
→ : 那追根下來 不就你三分不夠好？411F 06/07 01:29
→ : 鬍子季後賽效率就是大幅下降 不管是得分還是命中率412F 06/07 01:30
推 : kbty 大講得東西 box 迷看不出來很正常 r413F 06/07 01:30
→ : 跟KB都是上升差距蠻大的414F 06/07 01:30
→ : 禁區有神獸 三分好 直接射爆415F 06/07 01:30
→ : 還有還有 哈登不防守省體力來進攻 ~416F 06/07 01:30
噓 : 因為3分 只有 32.9% 切入又沒有說很頂尖 只好投417F 06/07 01:31
→ : 長中距離了，不是嗎 哈哈
→ : 長中距離了，不是嗎 哈哈
→ : 這種魔球數據打法哦走不遠的辣 就算是勇士也是要找419F 06/07 01:32
→ : 爛仗王KD來
→ : 爛仗王KD來
推 : 笑了 kobe 切入沒很頂尖XDDDDDDD421F 06/07 01:32
→ : 切入不頂尖 幽默喔422F 06/07 01:32
→ : 頂尖 是跟LBJ這種比哦 顆顆423F 06/07 01:32
→ : 中長距離確實效率不算好的出手 但是卻是奪冠必要的424F 06/07 01:32
→ : 出手方式~
→ : 出手方式~
推 : 你把範圍拉到0-10呎 Kobe出手佔.345 Harden佔.399426F 06/07 01:33
推 : 其實勇士打法不管KD有沒有來，都不魔球427F 06/07 01:33
→ : 那你的範疇真小，MJ切入也不頂尖了428F 06/07 01:33
→ : 他們三分出手比重聯盟15名附近，一點都不多429F 06/07 01:34
推 : 又拉MJ救援 MJ切入還是高Kobe2個檔次吧？430F 06/07 01:34
推 : LBJ 切入XDDD 看來是不懂為什麼曇花會變梗呢431F 06/07 01:34
→ : 什麼檔次? 拿啥數據看?432F 06/07 01:35
→ : 還是你印象派?
→ : 還是你印象派?
→ : LBJ坦克切甚麼時候變成技術象徵了XDDDDDDDDDD434F 06/07 01:36
→ : 不用印象派啦！至少沒人敢說MJ切入會輸Kobe 顆顆435F 06/07 01:36
推 : 這個時候又看評價了喔?436F 06/07 01:37
→ : 我沒說MJ輸KB耶? 你說只有LBJ算頂尖阿437F 06/07 01:37
→ : 那MJ不就不頂尖了嗎，因為MJ切入輸LBJ阿
→ : 那MJ不就不頂尖了嗎，因為MJ切入輸LBJ阿
→ : 你們那麼多人戰我一個，還只戰成這樣，未免太悲劇w439F 06/07 01:37
→ : 原來不只數據亂用，閱讀也有困難440F 06/07 01:37
推 : 廖真的來亂的 可憐哪441F 06/07 01:38
推 : 精神勝利法出來惹~~442F 06/07 01:38
噓 : 按照某人邏輯，說什麼三分不準才會想大量投中距離443F 06/07 01:38
→ : 老大der中長距離兩分才是殺招 你說他效率不好但他444F 06/07 01:38
→ : 能奪冠~
→ : 能奪冠~
→ : 那麼鬍子是不是中距離很淒慘，以至於狂投三分呢？446F 06/07 01:38
→ : 我又沒說MJ 切入輸 LBJ XD 那個各種角度都能的拉447F 06/07 01:38
→ : 杆 LBJ未必完勝號碼
→ : 好嗎?* XD
→ : 杆 LBJ未必完勝號碼
→ : 好嗎?* XD
→ : 我只知道，捨棄中距離只射三分的策略450F 06/07 01:38
→ : MJ切入輸阿，0-3命中率屌輸耶451F 06/07 01:39
→ : 比不上老大這樣三分中距離平均出手452F 06/07 01:39
→ : 自助餐真方便，有時候看自己印象，有時候亂拉數據453F 06/07 01:39
→ : 增加進攻變化性454F 06/07 01:39
→ : 原來你的切入不包含拉桿這類的技巧嗎XDDDD455F 06/07 01:39
→ : k大 我們看的是同一數據嗎XD 我查到kobe是0.359耶456F 06/07 01:39
→ : 切入新解457F 06/07 01:39
→ : 切入 只看距離嗎？ 你也太嫩 那歐肥切入Kimg458F 06/07 01:40
→ : 我這樣講，18年西冠G6&7459F 06/07 01:40
→ : King*460F 06/07 01:40
→ : 鬍子如果願意學老大一樣，平衡中距離和三分球的出461F 06/07 01:40
→ : 手比重
→ : 手比重
→ : 因為90年代沒有Drives數據看阿，不然怎麼比?463F 06/07 01:40
→ : 火箭早就贏了464F 06/07 01:40
→ : MJ跟LBJ都不是禁區球員阿，0-3出手切入比例偏高拿這465F 06/07 01:41
→ : 個看有問題嗎?
→ : 個看有問題嗎?
→ : 其實老大真的是很優秀的後場 0-3呎讓給中鋒投 中長467F 06/07 01:41
→ : 距離跟三分也有足夠把握度 重點還能防守
→ : 距離跟三分也有足夠把握度 重點還能防守
→ : 他們上半場都能拉開15+的分差，但是一味依賴三分，469F 06/07 01:41
→ : 導致三分失靈時，守不住領先
→ : 導致三分失靈時，守不住領先
推 : 我是看BR的，0-3 Kobe .220 3-10 .125471F 06/07 01:42
→ : 鬍子應該要學學老大的防守才有機會贏~472F 06/07 01:42
→ : 最後還是比冠軍嘛 XD 超煩 那Tony Paker 歷史前3473F 06/07 01:42
→ : 控了
→ : 控了
→ : 得分失靈的時候用防守打爛仗 ~475F 06/07 01:43
→ : 靠邀我看錯了==476F 06/07 01:43
→ : 先練習防守不要省體力 攻守平均分配~477F 06/07 01:44
→ : 0-3 kobe 0.220是季賽的 季後是0-3 .213 3-10 .146478F 06/07 01:44
→ : 但從命中率也可以看到差別就是479F 06/07 01:45
推 : 數據自助廚的世界看來無法理解為什麼有的人無冠但480F 06/07 01:46
→ : 是不減他的偉大 一般人無冠就真的只是一般人
→ : 是不減他的偉大 一般人無冠就真的只是一般人
噓 : 比冠軍是因為，都有明星隊友的時候482F 06/07 01:49
噓 : 所以結論是 Kobe 中長距離(到有50%?) 這項贏 哈登483F 06/07 01:49
→ : ，所以得證 Kobe很偉大. 單打能力 大贏 Harden這樣
→ : 嗎？(紅明顯幫你們筆記一下)
→ : ，所以得證 Kobe很偉大. 單打能力 大贏 Harden這樣
→ : 嗎？(紅明顯幫你們筆記一下)
→ : 為什麼有人可以奪冠，有人卻無法486F 06/07 01:49
推 : 補推回來~487F 06/07 01:50
→ : 我這邊是拿09～10湖人二連霸的老大來比，所以不要488F 06/07 01:50
→ : 扯已經離隊多年的歐肥唷
→ : 沒人說老大單打能力贏鬍子，我們是有意見你說鬍子
→ : 單打能力壓勝老大
→ : 而且季後賽數據顯示，老大的單打型態，顯然比較健
→ : 康
→ : 扯已經離隊多年的歐肥唷
→ : 沒人說老大單打能力贏鬍子，我們是有意見你說鬍子
→ : 單打能力壓勝老大
→ : 而且季後賽數據顯示，老大的單打型態，顯然比較健
→ : 康
推 : 好好知道 Kobe很偉大 這沒人否認但還是要特別強494F 06/07 01:52
→ : 調一下
→ : 調一下
→ : 單打能力的評判標準，也要看一下當全隊進攻當機時496F 06/07 01:52
→ : 誰的作法比較可以避免球隊陷入無底洞
→ : 誰的作法比較可以避免球隊陷入無底洞
推 : 某廖是不是以為無冕王只有你家幫主阿XDDDD498F 06/07 01:54
推 : 欸欸 為什麼會覺得我是鬍迷啊 傻眼 很菜欸499F 06/07 01:54
→ : 你們就你菜到像反串
→ : 你們就你菜到像反串
→ : 好喔好喔XDDD501F 06/07 01:56
→ : 19年第二輪，KD五戰結束後傷退，回不來，鬍子也還502F 06/07 01:56
→ : 是無法趁勢逆轉戰局
→ : 如果願意好好在三分掛掉時射中距離
→ : 火箭不至於被宇宙勇搞出一波流
→ : 進而氣勢崩盤
→ : 是無法趁勢逆轉戰局
→ : 如果願意好好在三分掛掉時射中距離
→ : 火箭不至於被宇宙勇搞出一波流
→ : 進而氣勢崩盤
推 : 不管啦~~ 數據好看=單打強507F 06/07 01:58
→ : 我可沒這麼說，我只是想說數據這東西會受環境 出手508F 06/07 01:58
→ : 分佈 陣容 對手陣容 甚至裁判尺度影響，尤其時代還
→ : 差那麼多根本沒辦法直接比
→ : 分佈 陣容 對手陣容 甚至裁判尺度影響，尤其時代還
→ : 差那麼多根本沒辦法直接比
推 : 講單個季後賽是搞笑哦..... = = Kobe一輪遊的次數511F 06/07 01:58
→ : 比他多吧?
→ : 配一個老明星CP3 跟KD勇比 = =？
→ : 比他多吧?
→ : 配一個老明星CP3 跟KD勇比 = =？
推 : 所以說比數據的前提是比較雙方值得去比阿XD514F 06/07 02:00
→ : 19年 還是大腿沒完全恢復的CP3515F 06/07 02:00
噓 : 老大一輪遊=06+07+13，鬍子一輪遊=13+14+16516F 06/07 02:00
→ : 13的老大和14的鬍子有巔峰魔獸，當作互相抵銷
→ : 啊是老大一輪遊比較多在哪裡？
→ : 13的老大和14的鬍子有巔峰魔獸，當作互相抵銷
→ : 啊是老大一輪遊比較多在哪裡？
噓 : 原諒我老實說，以 KD勇 那種進攻效率，Kobe這打法519F 06/07 02:01
→ : 可能連領先的機會都沒有
→ : 可能連領先的機會都沒有
→ : 18年的CP3表現還略勝二連霸時期的Gasol521F 06/07 02:01
→ : 怎麼不說老大的防守，有能力直接封住咖喱或KT其中
→ : 一人？
→ : 怎麼不說老大的防守，有能力直接封住咖喱或KT其中
→ : 一人？
→ : 忘了講Kobe還有一年0輪 可以加進去^^524F 06/07 02:02
推 : 所以說你的一輪遊勒 人家都找資料給你了 還是525F 06/07 02:02
→ : 你看不懂中文要幫忙翻英文啊??
→ : 你看不懂中文要幫忙翻英文啊??
→ : 笑了 跟KB比季後賽經歷527F 06/07 02:03
→ : 鬍子單打確實很強 加上超級會買飯 TS%就硬是比Kobe528F 06/07 02:03
→ : 高 承認這很難嗎各位 就各有各厲害的地方啊......
→ : 高 承認這很難嗎各位 就各有各厲害的地方啊......
→ : 建議你回去抱著FG%比較實在530F 06/07 02:03
→ : 而且13年的一輪遊算到老大頭上，其實不太公平531F 06/07 02:03
→ : 因為他那年季後賽根本沒打
→ : 因為他那年季後賽根本沒打
→ : Kobe的強是全聯盟跨三個時代的球員都幫他背書的 也533F 06/07 02:04
→ : 不用硬要比數據...
→ : 不用硬要比數據...
→ : 乾 哪有那麼多不公平啊！535F 06/07 02:04
推 : 講白了就幫主那套根本不會讓人覺得他強阿 除了數據536F 06/07 02:04
噓 : 超強好嗎，打到2年 差點讓 KD勇 翻船 這LBJ可沒有537F 06/07 02:05
噓 : 19年勇士一路領先，沒有差點翻盤538F 06/07 02:06
→ : LBJ 遇到 KD勇 都是被痛宰539F 06/07 02:06
→ : 18年的確勇士被停牌先540F 06/07 02:06
推 : 18年火箭遇到的是宇宙勇 kobe二連霸時遇到的是?541F 06/07 02:06
→ : 但是仔細檢討被逆轉的6&7兩戰542F 06/07 02:07
→ : 19年 贏的很險 好不好 有看比賽內容的話 CP3切入還543F 06/07 02:07
→ : 壞掉
→ : 壞掉
→ : 是09的魔獸嗎? 還是一冠吹十年的老化賽爾提克?545F 06/07 02:07
→ : 鬍子的打法多少導致領先守不住，以及進攻大當機546F 06/07 02:07
→ : 啊LBJ當時的陣容被刻啊，你對KD勇士不能守無限換防547F 06/07 02:08
→ : 就是等著被各種開後門和錯位打爆，尤其騎士當時的防
→ : 守還很爛
→ : 就是等著被各種開後門和錯位打爆，尤其騎士當時的防
→ : 守還很爛
→ : 看來18火箭的歷史定位可以超越一堆打弱隊的冠軍了550F 06/07 02:08
推 : #地表最強亞軍551F 06/07 02:09
→ : 剋552F 06/07 02:09
推 : 18年 真的滿可惜的，老實說 火箭贏那冠 16年 LBJ的553F 06/07 02:09
→ : 那一冠感覺就沒這麼傳奇了....
→ : 那一冠感覺就沒這麼傳奇了....
→ : 18火箭連總冠都打不進去是要談甚麼歷史定位?555F 06/07 02:11
噓 : 不要一直牽拖宇宙勇，14年有巔峰魔獸助陣時，怎麼556F 06/07 02:11
→ : 輸給拓荒者？
→ : 輸給拓荒者？
推 : 想太多 18輸了 LBJ創造73亞一樣是傳奇 只是 K558F 06/07 02:11
→ : D 會被嘴更慘
→ : D 會被嘴更慘
→ : 就看今年，鬍子有巔峰龜龜幫忙，球隊進攻卻還是起560F 06/07 02:12
→ : 起伏伏
→ : 雖然平均下來進攻效率聯盟第一
→ : 起伏伏
→ : 雖然平均下來進攻效率聯盟第一
→ : 球隊戰績還有季後賽走多遠比的本來就是球隊各項綜合563F 06/07 02:20
→ : 能力和團隊氣氛 不是單看一兩項數據可以決定的
→ : 所以哈登單打效率比較好本來就不一定代表領導能力好
→ : 更不代表球隊在季後賽會走得更遠甚至奪冠
→ : 能力和團隊氣氛 不是單看一兩項數據可以決定的
→ : 所以哈登單打效率比較好本來就不一定代表領導能力好
→ : 更不代表球隊在季後賽會走得更遠甚至奪冠
推 : 丐幫迷別再自慰了 現在娘砲的籃球數據膨脹成什麼567F 06/07 02:53
→ : 樣子 要不要拿現在的一百萬比十年前的一百萬？
→ : 樣子 要不要拿現在的一百萬比十年前的一百萬？
推 : 淪落到跟幫主比...太慘了569F 06/07 02:59
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- 其實當初結局我覺得大概是三派 一個是本來就蠻滿意的（不過單行本加筆因為米卡莎疑似婚嫁的關係又拆成兩派xdd)。 一個是覺得太倉促，這個我很能理解，畢竟139 回的文本量其實等同把「戰場處理」跟「戰後 …43F 39推
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