※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-15 18:53:17
看板 NBA
作者 標題 [討論] 三分高效率 = 中距離不重要嗎？
時間 Sun Jun 14 11:23:46 2020
本人三不五時看到一種言論
說是現代籃球唄 中距離是低效的武器
因為其0.8X的期望值
遠輸期望值超過1.1的籃下兩分 三分球 罰球
又三分球和中距離都是外線進攻選擇
所以此言論的結論為
中距離不重要 沒必要花時間練低效武器啦
但在下實在不解 為何這種講法能是主流咧
萬一三分球被守死 或是手感極差 就是丟不進
啊又死不投中距離 是不是被迫走到
整個失去外線火力的囧境呢
內線再強 沒有外線幫忙 都是走投無路的
因此為什麼不保留中距離
當作三分球的保險 備胎
避免海水退潮時沒穿褲子的囧境呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.230.112 (臺灣)
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→ : 我的理解是 中距離是幫三分增加效率的手段1F 06/14 11:24
像是過去五年統治聯盟的勇士三分出手比重大概都第15名左右
反倒中距離出手比重聯盟第10名附近
※ 編輯: Xavier412958 (114.36.230.112 臺灣), 06/14/2020 11:26:43
推 : 畢竟大多數球員沒有 KD、KL 等級的中距離投射2F 06/14 11:26
推 : 進攻手段越多 對手越難防啊 不然對方擴大防守圈用3F 06/14 11:27
→ : 力防三分看你還能多高效？
→ : 力防三分看你還能多高效？
推 : 期望值啊 總是有極端值，但總不會整季都被鎖死吧5F 06/14 11:28
→ : 這套季賽很有用啊 季後賽就難說了
→ : 這套季賽很有用啊 季後賽就難說了
推 : 中距離我覺得還是很重要 如果你三分跟中距強再加上7F 06/14 11:33
→ : 切入 對方會變得不好守
→ : 切入 對方會變得不好守
推 : 所以火箭沒有奪冠9F 06/14 11:33
推 : 勇士是因為KD 中距離比重才增加吧10F 06/14 11:33
推 : 你看全聯盟中距離投最多的隊伍現在排名在哪11F 06/14 11:35
推 : 沒有中距離只靠極端的內線和三分會讓戰術變得受限吧12F 06/14 11:36
→ : 不 是因為距離不固定的中距離是最難的進攻手段13F 06/14 11:39
推 : 誰來支援哈登進攻圖14F 06/14 11:39
→ : 所以通常只有菁英選手有自由出手中距離的權限15F 06/14 11:39
→ : 資質平庸的去練定點三分 距離固定也好練 幫菁英選手
→ : 拉開距離這任務比較適合他們
→ : 資質平庸的去練定點三分 距離固定也好練 幫菁英選手
→ : 拉開距離這任務比較適合他們
推 : 也不能說不重要，畢竟多一種武器就是讓敵方多一種18F 06/14 11:40
→ : 威脅
→ : 威脅
推 : 中距離45%就很頂尖了 但換算成三分大概30%左右而已20F 06/14 11:41
推 : sbl帶領風潮21F 06/14 11:42
推 : 但可以自己創造中距離出手空間的球員多 能自己創造22F 06/14 11:45
→ : 三分出手空間的球員聯盟沒幾位
→ : 三分出手空間的球員聯盟沒幾位
推 : 同樣出手六次，三分 33% 能得六分，而中距離要 50%24F 06/14 11:46
→ : 讓球員定點三分練到 33%，比中距離練到 50% 容易吧
→ : 讓球員定點三分練到 33%，比中距離練到 50% 容易吧
推 : 中距離有空檔你投不投？26F 06/14 11:46
推 : 季賽三分重要，季後賽/總冠中距離重要。因防守強度27F 06/14 11:48
→ : 裁判尺度
→ : 裁判尺度
→ : 更多的是中距空檔投了不進阿~其實中距狠準的幾乎3分29F 06/14 11:48
→ : 也都有一定程度
→ : 也都有一定程度
推 : 膠著時候想要取分 看的就不是期望值 而是命中率31F 06/14 11:49
→ : 相較之下中距離更容易去取分
→ : 相較之下中距離更容易去取分
→ : 中距離的籃球技術遠高於一般三分，除非你有三分自走33F 06/14 11:50
→ : 砲能力
→ : 砲能力
推 : 可以自我創造空間投中距離的不多吧，都要明星層級35F 06/14 11:51
→ : 可能是 三分+禁區優勢 > 中距離36F 06/14 11:51
→ : 別的不說，你看鬍子的打法就知道
→ : 別的不說，你看鬍子的打法就知道
→ : 不是不重要 是中距離進攻太難了 做得好的人少38F 06/14 11:51
推 : 中距離有時候是打開局面的關鍵，哪邊進攻效率高防守39F 06/14 11:54
→ : 方也知道，也會針對做佈局，如果防守方專注於防堵三
→ : 分及籃下，你沒中距離會打得比較辛苦，反之你有的
→ : 方也知道，也會針對做佈局，如果防守方專注於防堵三
→ : 分及籃下，你沒中距離會打得比較辛苦，反之你有的
推 : 勇士的話Kerr有說過他們是以得分效率為主阿42F 06/14 11:54
→ : 話就可以教訓對方的防守，迫使對方防守做改變，順43F 06/14 11:54
→ : 勢解放隊友的進攻，這種事牽一髮而動全身
→ : 勢解放隊友的進攻，這種事牽一髮而動全身
推 : 所以Ingram之前把爵士射成智障啊45F 06/14 11:54
推 : 就你給的數據三分出手比重勇士聯盟第15來看，這還46F 06/14 11:56
→ : 是隊上有兩個歷史級的三分射手浪花兄弟咧XD
→ : 是隊上有兩個歷史級的三分射手浪花兄弟咧XD
推 : 事實上真的很不重要....48F 06/14 11:57
→ : 火箭之前那場搶七就真的海水突然退潮49F 06/14 11:57
推 : 多一種武器當然好 但球場上分工越來越明顯 大部分的50F 06/14 11:57
→ : 球員並不需要這麼多的進攻手段 不如把效率比較高的
→ : 練好
→ : 只有最頂尖的那群才需要練到
→ : 球員並不需要這麼多的進攻手段 不如把效率比較高的
→ : 練好
→ : 只有最頂尖的那群才需要練到
推 : 更像是拉開空間的工具吧，藉此讓其他進攻手段更有54F 06/14 12:00
→ : 效率
→ : 效率
推 : 開車比較快就不用學走路了56F 06/14 12:03
→ : 那萬一車子拋錨呢57F 06/14 12:04
推 : 車子拋錨還是要走路 但不會因為怕車子拋錨就變成走58F 06/14 12:07
→ : 路比開車多
→ : 路比開車多
→ : 樓上正解60F 06/14 12:11
推 : 3、4年前這聯盟兩分球得分率10-15名大概還有16、17%61F 06/14 12:12
→ : 上下，去年已經直接剩10%了
→ : 什麼排名不變實際上說明不了什麼
→ : 勇士中距離多只因為一個人KD，不然根本不高15-16賽
→ : 季倒數第三
→ : 上下，去年已經直接剩10%了
→ : 什麼排名不變實際上說明不了什麼
→ : 勇士中距離多只因為一個人KD，不然根本不高15-16賽
→ : 季倒數第三
推 : 關鍵時刻看三分一直打鐵讓人無言66F 06/14 12:14
→ : 跟“勇士”半毛錢關係都沒有67F 06/14 12:15
→ : 不就勇士輸騎士然後買KD的縮影68F 06/14 12:17
推 : 中距離比較難+1 距離不固定阿69F 06/14 12:17
→ : 有浪花兄弟的勇士 也不會一味攻三分棄中距離70F 06/14 12:17
推 : 不是，三分高效不代表不需要其他的攻擊手段71F 06/14 12:17
推 : 15-16賽季的勇士倒數第三不叫棄叫啥?72F 06/14 12:17
→ : 除非該球員並非球隊主要的攻擊點(球員任務為三分&73F 06/14 12:18
→ : 因為不是倒數第一?74F 06/14 12:18
2014-15勇士10～16呎出手比重聯盟14名16呎到三分線出手比重聯盟21名
推 : 三分線距離也不固定喔 底線跟弧圈並不等長75F 06/14 12:18
→ : 防守，該球員有越高效的三分對球隊幫助越大76F 06/14 12:18
→ : 有中距離神器可以丟，跟實際上中距離得分效應，能不77F 06/14 12:19
→ : 能複製根本兩回事
→ : 現在所有球隊的投籃選擇傾向都告訴我們，去丟中距離
→ : ...真的不好
※ 編輯: Xavier412958 (114.36.230.112 臺灣), 06/14/2020 12:21:01→ : 能複製根本兩回事
→ : 現在所有球隊的投籃選擇傾向都告訴我們，去丟中距離
→ : ...真的不好
推 : 三分軟手就去了81F 06/14 12:21
→ : 三分有四成命中率 效率等於 兩分要六成命中率82F 06/14 12:21
推 : 不能這樣類比吧 要看能做出多少攻擊次數83F 06/14 12:21
→ : 也就是說 你中距離若有五成命中率 三分.334就達標84F 06/14 12:22
→ : 這就是現代數據籃球呈現的東西 數據決定進攻方式
→ : 這就是現代數據籃球呈現的東西 數據決定進攻方式
→ : 講的中距離不會軟手一樣86F 06/14 12:23
→ : 頂級的球星都有一手好中距離 尤其是季後賽跳出來主87F 06/14 12:24
→ : 宰戰局的
→ : 宰戰局的
推 : 球隊裡的菁英進攻者會被賦予投中距離的特權啊89F 06/14 12:25
推 : 推開車比喻90F 06/14 12:26
推 : 我看過數據，其實球星出手中距離的數量跟以前差不91F 06/14 12:26
→ : 多，有差的是角色球員
→ : 多，有差的是角色球員
→ : 車子壞掉我不會走路喔 我會改搭計程車93F 06/14 12:27
→ : 之前火箭不就這樣，整隊都硬要三分，還不進94F 06/14 12:28
→ : 開車比喻完全錯誤 倒果為因 中距離減少的原因是平庸95F 06/14 12:28
→ : 的選手都跑去三分了 而不是甚麼車不能開才走路
→ : 不是中距離不好 是水準不夠的選手去投中距離不好
→ : 的選手都跑去三分了 而不是甚麼車不能開才走路
→ : 不是中距離不好 是水準不夠的選手去投中距離不好
推 : 去年的可愛，跟更之前勇士的livingstone都證明了中98F 06/14 12:31
→ : 距離是能打破僵局的武器
→ : 距離是能打破僵局的武器
推 : 流川楓:打籃球不是在算數100F 06/14 12:36
→ : NBA輕視中距離跟進攻籃板的難度高也有關吧101F 06/14 12:42
推 : 季後賽這種高強度的比賽吃中距離呀 不然KD KL這種102F 06/14 12:44
→ : 單打兵器怎麼出來的
→ : 單打兵器怎麼出來的
推 : 拿出手次數六次還什麼的比喻根本就不對= =104F 06/14 12:44
推 : 沒有中距離禁區得分幫忙拉空間 三分射手會很辛苦105F 06/14 12:45
→ : 球隊至少要兩到三個得分手 分佈在不同距離
→ : 球隊至少要兩到三個得分手 分佈在不同距離
→ : 你自己都說啦 中距離是沒招時候的招 那你花時間練習107F 06/14 12:54
→ : 會練一些你的主要招式還是練你的根本不想用的那些
→ : 會練一些你的主要招式還是練你的根本不想用的那些
推 : 我自己感覺是 一個球員如果能得三分一定會投啊 對他109F 06/14 12:58
→ : 們來說如果兩分三分這樣交替投還是會影響手感吧
→ : 們來說如果兩分三分這樣交替投還是會影響手感吧
推 : 不過火箭多投中距離也不會贏勇士吧？ 就是因為拼三111F 06/14 13:04
→ : 分才能只差勇士一點點
→ : 分才能只差勇士一點點
推 : 中距離強在在那個空間有多元進攻選擇 繼續切 直接113F 06/14 13:10
→ : 急停 傳 拋投 選擇會比三分球更多
→ : 急停 傳 拋投 選擇會比三分球更多
推 : 就像Wakefield偶而也會塞個直球一樣，不可能100%用115F 06/14 13:13
→ : 蝴蝶球，又好比場上放五個歐肥或五個curry並不會無
→ : 敵一樣，比重問題，但不可能完全偏廢
→ : 蝴蝶球，又好比場上放五個歐肥或五個curry並不會無
→ : 敵一樣，比重問題，但不可能完全偏廢
推 : 季後賽中距離很重要XD118F 06/14 13:23
推 : 關鍵時刻持球者都被貼很緊，能在貼身防守之下保持119F 06/14 13:23
→ : 三分命中率的少之又少，這也是為什麼Curry、Harden
→ : 季後賽會有烙賽的印象，反而是中距離更容易要到分
→ : 數，因為可以切入可以買飯，角色球員才是只投三分
→ : 三分命中率的少之又少，這也是為什麼Curry、Harden
→ : 季後賽會有烙賽的印象，反而是中距離更容易要到分
→ : 數，因為可以切入可以買飯，角色球員才是只投三分
推 : 中距離命中率還是高啊 若陷入膠著要搶分還是需要123F 06/14 13:27
![[圖]](https://i.imgur.com/3NGHWes.jpg)
推 : 三分球除了比中距離高效率外 來開空間的效果也更好125F 06/14 13:28
→ : 讓你的禁區更空 球星更有空間單打
→ : 讓你的禁區更空 球星更有空間單打
推 : 中距離適合的是季後這種焦土戰啊127F 06/14 13:32
推 : 三分的好處是可以拉開禁區空間 更容易無球跑出籃下128F 06/14 13:33
→ : 的空檔
→ : 的空檔
推 : 寧願3分打鐵，也不願看中距離放槍130F 06/14 13:35
推 : 沒人說不重要吧 現在的一線強者在中距離能作戰的還131F 06/14 13:47
→ : 是有阿 鬍子那種極端在內線少空接對象後進攻也受影
→ : 響 多一個手段才是真強者
→ : 是有阿 鬍子那種極端在內線少空接對象後進攻也受影
→ : 響 多一個手段才是真強者
推 : 全聯盟三分投最少的馬刺：西區尾巴134F 06/14 13:53
推 : 之前勇士冠軍那幾年中距離投的比例好像是聯盟第二135F 06/14 14:08
→ : 的樣子
→ : 的樣子
推 : 馬刺不是不投三分，是這批球員都不是三分的料阿137F 06/14 14:16
→ : 防守尺度愈寬，肢體接觸愈多，離籃框愈遠命中率愈低138F 06/14 14:20
→ : 。
→ : 。
推 : 能投的進都是高效率，看希臘怪物一直在籃下就知道了140F 06/14 14:21
→ : ，命中率還是70趴
→ : ，命中率還是70趴
推 : 三分位置戰術很好推，想夾擊的時候其他得分點可以拉142F 06/14 14:26
→ : 很開
→ : 很開
推 : 中距離不好練啊，你要會各種距離空間感，還要能運144F 06/14 14:27
→ : 球不被抄球
→ : 球不被抄球
推 : 最能在季後賽突破就是有中距離的王牌球員 防守需要146F 06/14 15:00
→ : 做出的選擇最多 至於其他球員本來就不用去投中距離
→ : 做出的選擇最多 至於其他球員本來就不用去投中距離
推 : 馬刺防守問題比中距離更大吧...148F 06/14 15:03
推 : 笑死 流川都講不是算數了 還在6次 33 50的 進攻手段149F 06/14 15:06
→ : 越多越難防不是常識？
→ : 越多越難防不是常識？
噓 : 勇士統治聯盟才兩年好嗎？151F 06/14 15:18
推 : 季賽三分 季後賽中距離152F 06/14 15:36
推 : 效率 數據 合理籃球就這樣 NBA現在數據統計不是假的153F 06/14 15:42
推 : 火箭表演給你看過了154F 06/14 15:46
推 : 當你有KD這種超級單打機器，會進就好管他什麼距離155F 06/14 15:54
→ : 所以火箭沒奪冠阿156F 06/14 15:56
→ : 也不只勇士啦，小牛也有個中距離神Dirk；暴龍奪冠157F 06/14 16:00
→ : 年也有可愛的中距離
→ : Wade中距離數據我是不知道，但感覺也不差
→ : 年也有可愛的中距離
→ : Wade中距離數據我是不知道，但感覺也不差
推 : 三分有效率也是建立在有人在裡面吸怪的空檔出手160F 06/14 16:33
→ : 不然你叫那些三分仔有辦法在對方加壓下直接拔起來
→ : 不然你叫那些三分仔有辦法在對方加壓下直接拔起來
推 : 你這時80年代不會投球的思想162F 06/14 16:34
→ : 投嗎 中距離就是有辦法在對方加壓時直接拔起來投的163F 06/14 16:34
→ : 不然在運球切入的情況下 你有辦法瞬移到三分線投籃?
→ : 不然在運球切入的情況下 你有辦法瞬移到三分線投籃?
推 : 簡單一句話 有能力的人才有選擇權165F 06/14 16:38
推 : 基本上 除了少數位置是中鋒 應該沒有超級球星中距離166F 06/14 17:19
→ : 不好的
→ : 不好的
推 : 三分的期望值建立在命中率有個底線，偏偏還真的有球168F 06/14 17:24
→ : 隊以為多投多健康
→ : 隊以為多投多健康
噓 : 三分每次都守死 期望值就不會高啊170F 06/14 18:10
推 : 說車壞了搭計程車 火箭西決就像登登的車壞了 其他計171F 06/14 18:36
→ : 程車也壞了 那是不是應該走路看看 不是一直試著發
→ : 動拋錨的車？
→ : 程車也壞了 那是不是應該走路看看 不是一直試著發
→ : 動拋錨的車？
→ : 戰術做三分 單打投中距離174F 06/14 18:39
推 : 還不是都在抄SBL175F 06/14 20:32
推 : 中距離難在多半都是被逼到投中距離或防守有意放中距176F 06/14 21:41
→ : 離出手的
→ : 所以現在很多防守戰術都是保護禁區跟守好三分
→ : 受到上防守戰術的影響是很多不得不投中距離的情況，
→ : 但有四成就該慶祝了
→ : 中距離大概就是檔拆後的後衛跟中前鋒，後衛三分運球
→ : 切一步後急停的出手多，前者還算是比較容易，後者就
→ : 防守方比較得利，畢竟三分空檔不能放改放一個兩分急
→ : 停很划算
→ : 離出手的
→ : 所以現在很多防守戰術都是保護禁區跟守好三分
→ : 受到上防守戰術的影響是很多不得不投中距離的情況，
→ : 但有四成就該慶祝了
→ : 中距離大概就是檔拆後的後衛跟中前鋒，後衛三分運球
→ : 切一步後急停的出手多，前者還算是比較容易，後者就
→ : 防守方比較得利，畢竟三分空檔不能放改放一個兩分急
→ : 停很划算
推 : 誰管那麼多，三分最棒最厲害，會射三分才是最強的185F 06/14 23:00
推 : 防守方有意放中距離 那就代表中距離真的很重要啊XD186F 06/14 23:11
推 : 只投3p+內線是建立戰術的捷徑，所以當你選不到頂級187F 06/14 23:31
→ : 球員來加盟的時候只好用這個方法把戰力盡量利用
→ : 球員來加盟的時候只好用這個方法把戰力盡量利用
推 : 現在三分的距離也不固定好嗎？過中線就是射程範圍了189F 06/15 16:59
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