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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-29 12:11:27
看板 NBA
作者 CarisLeVert (Caris)
標題
 [討論] LBJ與KD的得分能力

時間 Mon Dec 28 17:44:11 2020


季賽   : LBJ 1266場均27.1

         KD   850場均27.0分   


季後賽 : LBJ  260場均28.8

         KD   139場均29.1


季賽得分最好的四賽季:(KD 4次得分王)

         LBJ   31.4/30.0/29.7/28.4(平均29.88)

         KD    32.0/30.1/28.2/28.1(平均29.60)

季後賽得分最好的四賽季:

         LBJ   35.3/34.0/32.8/30.8

         KD    32.2/30.8/29.6/29.0

季後賽 40+分:

         LBJ   28場

         KD     8場

季後賽 30+分:

         LBJ   116場

         KD     62場

季後賽交手:

         LBJ    31.9分

         KD     31.7分

14年季後賽 兩人VS馬刺:(號稱LBJ被可愛守死的一年)

         LBJ    28.2分(0.571)

         KD     25.8分(0.475)

16年季後賽 兩人VS勇士

         LBJ    29.7分(0.494)

         KD     30.0分(0.423)


完全不懂為什麼版上認為KD得分能力比較強?

還是禁區外投籃才算得分,切入 快攻 上籃 灌籃 背框 得分技巧不算得分?

LBJ到底都怎麼得分比較高的呢?在死神面前樣樣輸還是能得比較高分

LBJ是否是運氣差了點只有一個得分王?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.9.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VwQZjEQ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1609148653.A.39A.html
bightg30098 : 不4得分手1F 12/28 17:45
newtypeL9   : 因為LBJ不是個得分手2F 12/28 17:45
icou        : 一個人的專長是得分 場均25就可被說是得分手3F 12/28 17:45
yyes5210    : 因為KD的強項是得分4F 12/28 17:45
icou        : 一個人很全能 得30分妳就只會覺得喔是喔5F 12/28 17:45
queen100000 : 因為姆斯不是得分手,KD是6F 12/28 17:46
CMPunk      : LBJ需要分神做很多事 KD專心得分就好7F 12/28 17:46
kyo90637    : KD不太需要持球太久 差別在這吧 我詹要控8F 12/28 17:46
KobebeatMJ  : 因為KD不刷數據,而姆斯最會的就是刷數據。9F 12/28 17:46
eineFrage   : 因為KD只擅長得分10F 12/28 17:47
icou        : 不過今年姆斯應該會斷了賽季連續25分的紀錄了11F 12/28 17:47
kyo90637    : 控球時間長比較有較好的出手機會 可控制12F 12/28 17:47
wlwet1203   : 上場時間13F 12/28 17:47
laipyn      : KD投射真的比較強 沒話說 但是LBJ切入太無解14F 12/28 17:48
archiu888   : 因為LBJ除了得分外還做很多事 KD就是進攻特化 給人15F 12/28 17:48
archiu888   : 進攻比人強的感覺
kyo90637    : KD以往除了單打 很多也要接控球傳來的球17F 12/28 17:48
wizoz22770  : kobemj在供三小18F 12/28 17:48
EZ78        : 定位的問題 KD就是純得分 LBJ是依靠得分+助攻能力19F 12/28 17:48
EZ78        : 創造機會
terry311    : 因為KD比較會射21F 12/28 17:48
highwayshih : #不是得分手22F 12/28 17:48
somanyee    : KD 不佔球權23F 12/28 17:48
glmmejoe    : 我全都要24F 12/28 17:48
NEKOWORKi   : 三四項能力99=不是得分手25F 12/28 17:48
eineFrage   : 不會唸書的人被稱讚他地理不差,其實只考了70分。很26F 12/28 17:49
eineFrage   : 會唸書的人說他不太擅長英文,可是考了89分。姆斯就
bryantchen  : 不知道是不是反串 但某K真的像個小丑28F 12/28 17:49
eineFrage   : 是那個很會唸書的人。29F 12/28 17:49
EZ78        : 然後很多隊會選擇給他切也不要讓其他人熱開 得分當30F 12/28 17:49
EZ78        : 然不會低
Joey1999    : LBJ的能力全面到你不會只注意到得分了,你把他的32F 12/28 17:49
Joey1999    : 籃板助攻數蓋起來就是個超級得分手
crazywill   : 史上最全能 沒有之一34F 12/28 17:49
live147222  : 五科成績都95分的人你會說他成績真好,數學95分的人35F 12/28 17:50
live147222  : 你只會說他數學真棒,就是這樣
opwin       : 因為KD可以+1 +2 +3 看他出手就是中的感覺37F 12/28 17:50
iamnotme    : 姆斯都說不是得分手了38F 12/28 17:51
BeanBryant  : 因為姆斯自己都這麼說了39F 12/28 17:51
MrSatan     : KD投>LBJ投的差距 感覺比LBJ切>KD切的差距 大一點點40F 12/28 17:51
seny        : 不是得分手41F 12/28 17:51
s9112004    : LBJ一個人可以做到球隊三四個人的工作(控球,分球,42F 12/28 17:51
s9112004    : 得分..等)KD相對來說就是跳投無解,但分球、控球
s9112004    : 普普
penalize17  : LBJ例行賽已經很省力了 季後賽才是主場45F 12/28 17:51
asony       : 珍惜看老漢打球的日子.......46F 12/28 17:51
biss0220    : 一個拋投比較多,一個坦克切多一些47F 12/28 17:52
Ensidia     : 因為KD大分數的場數多 我沒看統計 但40+應該KD多48F 12/28 17:52
live147222  : 得分就是姆斯的副業,只是他副業做的比99%人主業好49F 12/28 17:52
depo        : 因為姆斯說自己不是得分手50F 12/28 17:53
Ensidia     : KD滿常有那種一個人得分就把對方灌死的場51F 12/28 17:53
gigiii1134  : LBJ是發動者KD是終結者呀,結論是讓他們一隊去包夾52F 12/28 17:53
gigiii1134  : Curry
live147222  : 40+也是姆斯多54F 12/28 17:53
dixieland999: 因為以前KD被龜龜限制住了吧XDD55F 12/28 17:53
yniori 
yniori      : 因為lbj不是得分手,但kd:kd是得分手56F 12/28 17:53
Ensidia     : 尤其打敗騎士的那個KD印象太深刻57F 12/28 17:53
LA24        : 天龍八步58F 12/28 17:54
yellowbooky : 看數據有人會氣急敗壞的噓,只能憑印象說59F 12/28 17:54
julian42    : 比真實命中率吧60F 12/28 17:54
XperiaZ6C   : LBJ都告訴你他不是得分手了61F 12/28 17:56
qwe12345100 : 很簡單 LBJ不是得分手62F 12/28 17:57
yoyo1009    : 印象問題吧63F 12/28 17:57
live147222  : KD生涯季後賽8次40+值得一提的是18詹單季季後賽8次64F 12/28 17:58
NSYSUheng   : 這篇我昨天有在虎撲看到哈哈65F 12/28 17:58
boy1031     : 因為老詹太全能了,杜也只有進攻能比一比,實際上是66F 12/28 17:58
boy1031     : 杜連進攻都輸,頂多勉強打平,但是老詹不管季賽季
boy1031     : 後賽都比杜蘭特多打了N場,平均分可以比,總分被虐
boy1031     : 爆,詹確實沒有幾次季賽虐菜得分王,但是季後虐強
boy1031     : 隊得分王倒是太多了,得分穩壓詹的最多也只有喬丹了
ABuJiuHaoBun: 學測數學15級分 總級分50.60的可以說他數學很強71F 12/28 17:58
ABuJiuHaoBun: 但學測75級分的人不會特別抓數學15級說他專長是數學
dannyabc123 : 你想想把LBJ跟KD擺同隊誰會比較高分啊73F 12/28 17:59
Redchain    : 因為LBJ是27-7-774F 12/28 17:59
Aequanimitas: LBJ真的是妖魔鬼怪75F 12/28 18:00
boy1031     : 畢竟季後賽得分王不被承認啊,季賽刷數據也沒用了76F 12/28 18:00
taikonkimo  : 可能就是喇叭沒去強拿得分王吧 這塊KD拿比較多77F 12/28 18:01
terry311    : LBJ持球時間應該多不少 KD短時間但拿很多分 讓人覺78F 12/28 18:02
terry311    : 得很會得分
den95279889 : 他本人都說不是得分手了80F 12/28 18:02
Utopiasphere: 笑死還在印象 人家數據都丟給你了 KD就是3分比較準81F 12/28 18:02
Utopiasphere: 其他都慘輸姆斯
alcpeon911  : 姆斯自己說自己不是得分手83F 12/28 18:02
VVinSaber   : 你也不會說能坦能補能輸出的人是坦克吧84F 12/28 18:02
inkydark    : 因為就只是想酸姆斯85F 12/28 18:03
zero73413   : 講那麼多 所以最後一擊你要給KD還是LBJ?86F 12/28 18:03
ianasd      : 本人自己說不是得分手 我能說甚麼87F 12/28 18:04
icou        : 那只好拿出最後一擊的數據了 沒辦法88F 12/28 18:04
max52001    : 腿帝靠那個死之三分 補了不少分拉 姆斯得分多不意外89F 12/28 18:04
Fanlic      : LBJ就是招式少投籃醜還有沒有強爭得分王 然後MD那90F 12/28 18:04
Fanlic      : 個跳投太俐落
sk050607    : 姆斯第一個賽季打PG位子,還真的不是得分手92F 12/28 18:05
slowsoul1998: 最後一擊LBJ的數據不是碾壓KD嗎93F 12/28 18:06
live147222  : http://i.imgur.com/ze3CzD2.jpg 最後一擊?94F 12/28 18:06
[圖]
deathtrap   : LBJ的強項本來就不是得分,是閱讀比賽95F 12/28 18:06
i376ers     : KD只需要負責得分就好96F 12/28 18:07
Joey1999    : 不過得分王4>1 確實印象加分很多97F 12/28 18:07
dadidi      : 總覺得得分這個數據不能完全反應得分能力 必須加入98F 12/28 18:08
dadidi      : 持球時間 LBJ得分很強但持球時間很長 反觀KD不太吃
dadidi      : 球權卻能穩穩20+ 當然兩個得分能力都很強就是了
NSYSUheng   : 沒看統計還大言不慚= = 季後賽40+次數是28:11101F 12/28 18:09
slowsoul1998: 因為KD不能負責組織啊 又不是他不想持球..102F 12/28 18:09
sxman       : 定位不同吧 LBJ都挑自己很有把握的球打 KD常解炸彈?103F 12/28 18:10
Crpaul5566  : 如果LBJ跟西河一隊  不曉得會怎樣104F 12/28 18:11
live147222  : 記得是2010賽季,LBJ當了0.95個賽季得分王,但騎士105F 12/28 18:11
live147222  : 很早鎖定第一,最後幾場就輪休了,反倒是KD在拼生涯
live147222  : 第一次季後賽狂飆分,LBJ得分就在那裡不動被反超了
sickle30    : 人家不是得分手啊 要比得分能力當然要拿得分手比108F 12/28 18:11
live147222  : ,不然得分王原本會是2:3109F 12/28 18:11
eno03       : 兩人全盛期都很會得分 但比賽不是只有得分110F 12/28 18:11
KarlTowns   : nba球員那個不是找空擋投籃XD111F 12/28 18:12
NEKOWORKi   : 老大不需要空檔112F 12/28 18:13
xgMd1trtw   : 印象分而已啦 KD就只剩得分可以說嘴啊 真的數據一113F 12/28 18:13
xgMd1trtw   : 攤也是輾壓...
behati      : #不是得分手115F 12/28 18:13
xgMd1trtw   : 推26樓 一針見血116F 12/28 18:14
noah5566    : 我皇威武117F 12/28 18:14
RBC54321    : 一個投射能力較強的 自然更容易被評價為得分高手118F 12/28 18:15
dixieland999: 因為KD跳投比較好,投了就進不廢話。姆斯常持球半天119F 12/28 18:15
RBC54321    : 印象分數很重要啦 尤其KD得分王次數又多120F 12/28 18:15
dixieland999: 在外面磨來磨去然後再衝進去亂搞一通,感覺很累XD121F 12/28 18:16
RBC54321    : 雖然長年平均下來差距是沒那麼大就是了122F 12/28 18:16
hydra6716   : 說啥持球強不強也是蠻好笑的 KD持球就會得更多分嗎123F 12/28 18:16
sisitai     : 來我們拿上場時間比一下124F 12/28 18:16
hydra6716   : 老詹會持球是因為他全能才持球125F 12/28 18:16
hydra6716   : 又不是他為了得分才持球
roger2623900: 客觀來說兩人得分方式不太一樣 但都很會得分127F 12/28 18:17
wy9968      : 跟棒球一樣打擊爛就被叫守備組 其實一堆是能打又能128F 12/28 18:17
wy9968      : 守的
Fifteam     : KD進攻比較無死角,看進攻分佈圖就知道了130F 12/28 18:17
beariscut   : 4>1 這種數據根本張飛打岳飛 不同時期不同隊伍131F 12/28 18:17
ramirez     : KD中距離完勝姆斯132F 12/28 18:18
loserloser  : 持球是因為能持球 不持球是因為不能持球 還刷數據勒133F 12/28 18:18
loserloser  : 有些球員你給他球權也是刷不出來
Kidd0502    : 不同類型有什麼好比的135F 12/28 18:18
aa89028500  : 就....印象分數吧,LBJ也是存在感不高就默默又拿25+136F 12/28 18:18
aa89028500  : 了
loserloser  : 助攻 控場這麼好控 誰都可以怎麼不問問上季快艇==138F 12/28 18:19
lousen0068  : 看得懂籃球的都知道啊 你不知道也沒辦法139F 12/28 18:19
dndqjsmp    : KD在OKC後幾年的場均出手數都只是隊上第二了,在勇140F 12/28 18:20
dndqjsmp    : 士也不是出手數最多了
monkey6     : 說刷數據的今年是有多崩潰,笑死142F 12/28 18:20
MartinKing  : KD40分場次有11場吧143F 12/28 18:23
naaloos     : KD 場均出手18.7 LBJ 19.6 然後LBJ場均得分只多0.1144F 12/28 18:23
NTUisgood   : LBJ+KD應該完全無解145F 12/28 18:23
roger2623900: 今年出手數應該會跟KI對半分吧? 不過現階段KI還比K146F 12/28 18:23
roger2623900: D準一點點XD
sosad0128   : KD進攻無死角,請問LBJ的死角在哪可以教其他29隊嗎148F 12/28 18:24
sck921      : 助攻比籃板還難刷,生涯場均12籃板以上的一堆,10助149F 12/28 18:24
sck921      : 攻的一隻手數得出來
dndqjsmp    : LBJ是和MJ比的啦,KD還不到那等級151F 12/28 18:25
taiwanrules : 因為KD TS%比較高 同樣進攻一次KD拿比較多分152F 12/28 18:25
SEVEnMonth  : KD進攻熱點比較廣一點,無球時空間拉的開一點吧,153F 12/28 18:26
SEVEnMonth  : 雖然老詹外線現在也不能放了
oklagg      : 16年的前1輪, KD打馬刺把可愛當小孩在打.. 後面單155F 12/28 18:29
oklagg      : 純沒力了吧, 就靠兩個人自幹又沒射手的球隊
mark0912n   : 你可以比isolation的PPP就知道了157F 12/28 18:30
naaloos     : 論得分 KD是跟MJ比 LBJ還差一點158F 12/28 18:30
oklagg      : 其實其他都不用看了,就看那個季後賽2人交手,聯盟159F 12/28 18:34
oklagg      : 中你要找到誰來對位LBJ又抵銷掉他分數的
mark0912n   : LeBron什麼都能做 但是單就進攻武器 KD比LBJ強161F 12/28 18:34
zse952770030: 指的應該是指得分手段吧162F 12/28 18:35
BlauWal39   : 審美疲乏163F 12/28 18:37
coldlian    : 因為LBJ不是得分手 這只是副業而已164F 12/28 18:37
ARCHER2234  : 怎麼幫KD說話的都只能無視數據啊~都我覺得XD165F 12/28 18:37
dtundertaker: 可以把佔球權的比重拿出來看看166F 12/28 18:38
ws643908    : 還需要比上場時間出手數吧167F 12/28 18:39
mark0912n   : 沒有無視數據阿168F 12/28 18:39
Eligor41    : KD的投射比較強 罰球 中距 三分有贏169F 12/28 18:39
Joey1999    : 你看到KD持球的時候會覺得他就是要進攻而且有絕望170F 12/28 18:40
Joey1999    : 感,但LBJ也許會傳球,防守方的感受比較不一樣
KarlTowns   : 說佔球比例,所以要拿其它籃板助攻防守出來比嗎?172F 12/28 18:40
Joey1999    : 但數據來看就是差不多猛173F 12/28 18:41
mark0912n   : KD在清空單打的時候就是比LBJ強阿174F 12/28 18:41
KarlTowns   : 所以沒有清空單打的KD比較差囉175F 12/28 18:43
yoyo1009    : 兩個人得分就伯仲之間.176F 12/28 18:44
mark0912n   : 因為LBJ什麼都會 而且什麼都高於聯盟平均177F 12/28 18:44
ST3         : 捧KD覽趴捧那麼爽 數據攤開臉都被打爛了還在捧178F 12/28 18:44
NBA.com/Stats | Players Isolation
[圖]
Isolation Play Type stats table for Players. Play Type Statistics break down what happened on each play to produce the end result. ...

 
mark0912n   : 然後Harden這兩三年根本是鬼180F 12/28 18:45
lunasea     : 不抱腿都0冠咖有差嗎181F 12/28 18:46
taiwanrules : 數據看起來就是KD真實命中率比較高啊 和看球感覺一182F 12/28 18:48
taiwanrules : 致
Brucetk     : 喇叭不用專心組織,每場硬拔硬切自幹,我想場均40184F 12/28 18:48
Brucetk     : 到50分應該沒問題,但球隊能不能贏就不好說
NuRaymond   : 得分能力不相上下啊 一個主打切入 一個主打跳投186F 12/28 18:48
NuRaymond   : 但外線比較準的人一定給人印象就更會得分
NuRaymond   : 不過坦克切了17年了也沒幾個人攔得住就是
cktony      : 簡單的說就是印象派囉,結果數據出來就推翻189F 12/28 18:50
NuRaymond   : 二樓跳投看起來這麼無解吹很高也正常的190F 12/28 18:50
takuminauki : 單打差異吧191F 12/28 18:51
taiwanrules : 沒推翻啊 LBJ就出手多場次多啊192F 12/28 18:51
jeffsu      : 這兩個就跟其他S不同等級啊 應該算S+193F 12/28 18:52
cktony      : 推文有人把數據拿出來了,18詹季後賽單季8次40+,這194F 12/28 18:54
cktony      : 麼鬼神
cktony      : KD生涯也才8次,看數據裝傻的的人不用浪費時間溝通
Rush0406    : 季後賽KD的TS高LBJ 0.1 平均出手數都20.7197F 12/28 18:55
evilraistlin: 看數據就輸了啊 當然只能覺得一下XD198F 12/28 18:56
cktony      : 但我也覺得老詹沒必要去跟Kd爭得分王,KD也是進攻199F 12/28 18:56
cktony      : 機器沒話說
ealleneee91 : 絕對是kdkd敢投 姆斯只敢打正確籃球201F 12/28 18:57
Rush0406    : USG兩個人也差不多好嗎 印象派跟感覺流QQ202F 12/28 18:57
cktony      : 還有人在凹出手場次多真的難看,原文數據都放在那了203F 12/28 18:58
cktony      : ,這麼難閱讀?
guardian128 : 老詹還是比較穩,KD偶爾還是會有手感冷卻的時候205F 12/28 18:58
jeffsu      : 勇士就是找kd來抵銷姆斯的得分啊206F 12/28 18:58
jeffsu      : 這聯盟能在季後賽跟姆斯連續互飆的真的不多了
applebird   : 母獅一招帶人上籃就無敵了208F 12/28 19:00
olp123      : 得分王太少209F 12/28 19:00
taiwanrules : 就爆高的場次和USG撐出來的210F 12/28 19:02
strongrain  : 不是得分手211F 12/28 19:02
jeffsu      : 姆斯的坦克切跟kd的二樓跳投 基本上都學不來212F 12/28 19:03
k7202001    : 你這論點我早在10/13就提出過了 勿抄襲哦213F 12/28 19:04
HSKAO       : 純看得到實際分數的能力 LBJ的確小勝KD啊214F 12/28 19:04
Asce        : 就 kd二樓跳投   看起來比較輕鬆215F 12/28 19:04
Asce        : 坦克切比較累
HSKAO       : 而且如果KD也是打17季 數字鐵定會下修的217F 12/28 19:05
HSKAO       : 打越多平均越容易下修好嗎XD
HSKAO       : 老大退休前都快破25了...
imsphzzz    : 偏科生和資優生的差別220F 12/28 19:09
Noxus       : 因為喇叭自己說不是得分手221F 12/28 19:09
taiwanrules : 4屆得分王vs1屆得分王 真實命中率也贏 在這裡取暖也222F 12/28 19:11
taiwanrules : 改變不了大眾的看法
HSKAO       : 未來NBA歷史得分王:LBJ224F 12/28 19:12
seedk869    : 因為喇叭詹 每個位子都全能225F 12/28 19:13
vcooter     : 因為KD是那種想得分就能得分的226F 12/28 19:15
entsai      : 因為一堆台籃板的來亂 林志傑可能比姆斯強喔227F 12/28 19:15
baigyatsh   : 因為kd要背龜殼228F 12/28 19:16
isaka       : KD命中率是真的比姆斯準,他命中率略低於是因為超過229F 12/28 19:17
isaka       : 一半出手都是中長距離
isaka       : 事實上即便籃下命中率kd也和lbj一樣
isaka       : 也因此會有人覺得他在哪都可以得分比較有威脅
ckgodboy    : 母斯做太多事...偶爾得分而已233F 12/28 19:18
k7202001    : 這就像你不會說賈霸得分能力贏MJ一樣234F 12/28 19:18
semb15      : LBJ說過他如果想要得分王的話每年都能拿到235F 12/28 19:20
k7626773    : The 不是得分手,這個數據有夠豪華236F 12/28 19:20
gigiabc     : 持球時間跟USG概念不一樣耶237F 12/28 19:21
louis82828  : 得分的"能力"KD贏,TS%比較高;得分"數"姆斯贏,238F 12/28 19:21
ganhua      : 某人氣急敗壞XD239F 12/28 19:21
louis82828  : 累積數比較高240F 12/28 19:21
taiwanrules : 他說什麼你就信?那他説not7你也信?241F 12/28 19:21
vvnbear     : LBJ很會善用各種進攻方式,讓你很難守,但是KD是拿242F 12/28 19:22
vvnbear     : 球你就知道他要出手,但你還是會被吃,大概是這樣
highwayshih : 姆斯的被助攻率比KD低很多欸244F 12/28 19:22
Joey1999    : 你要不信也沒差啦,反正我覺得這兩隻得分能力勢均245F 12/28 19:25
Joey1999    : 力敵,可能KD強一點
overpolo    : 你看姆斯"只"拿了幾次MVP  就知道這世上很雙標阿247F 12/28 19:28
overpolo    : 我應該不算姆斯粉拉  可是這十年mvp票選真的很無趣
olin7745    : 這是KD扛龜殼的成績 很屌249F 12/28 19:29
TaksNo7     : 因為只有得分能力可以比 其他都不同等級250F 12/28 19:30
tvbstim     : LBJ進攻強多了 進攻手段多太多251F 12/28 19:32
KarlTowns   : KD有龜可以扛已經很好了,看一下騎士1.0252F 12/28 19:33
erosha      : #不是得分手  別苛求 lol253F 12/28 19:34
a9898oyre   : 不是得分手254F 12/28 19:35
HSKAO       : 不過KD也只有得分能跟LBJ比較了255F 12/28 19:36
s07190719   : 謙虛詹隨便說說偶不素得婚叟你還真把他當真啊256F 12/28 19:36
HSKAO       : 這點不堅持比較強 KD不就全方面輸給LBJ257F 12/28 19:36
Puye        : 姆斯都說自己不是得分手了 KD又拿好幾座得分王258F 12/28 19:37
younun      : 不4得分手259F 12/28 19:37
KarlTowns   : 如果KD這點不突出,那還真的不是S級260F 12/28 19:37
infinitas 
infinitas   : 只有一些自嗨的才這麼覺得吧,也是有不少人知道”不261F 12/28 19:38
infinitas   : 是得分手”比較厲害
a123zyx     : 原po列數據的方式超偏頗的....263F 12/28 19:39
hiphopboy7  : LBJ說自己不是得分手很明顯是自謙 他在場上能做的264F 12/28 19:42
hiphopboy7  : 不是只有得分
dndqjsmp    : 一個在東區,一個在西區,有什麼好比的266F 12/28 19:42
cktony      : 在勇士更舒適好嗎267F 12/28 19:43
Mk56        : 說原po偏頗的 自己列一些出來阿 笑死268F 12/28 19:44
KarlTowns   : 列同一對手數據比較,還行不然要怎麼比較269F 12/28 19:45
iso903306   : 跟pujos一樣 我不是重砲手270F 12/28 19:45
cktony      : 原po列數據方式超偏(打)跛(臉)的271F 12/28 19:46
dndqjsmp    : 在勇士例行賽就划划水,更不需要高出手數272F 12/28 19:47
Federer4ever: 因為只有得分可以比,其他差太多273F 12/28 19:49
roger2623900: 為什麼看這十年給MVP會看出雙標... 這十年給MVP都274F 12/28 19:51
roger2623900: 算很客觀吧?誰表現好給誰
zeroBB      : 本人都說他不是得分手啊。不然怎麼辦276F 12/28 19:53
fatoil27    : KD的得分能力海放姆斯277F 12/28 19:54
zeroBB      : 不過比命中率我記得kd贏很多。史詩級的278F 12/28 19:54
t340081231  : 因爲LBJ太全面了 得分容易被忽視279F 12/28 19:54
Pyrrhus     : 太全能280F 12/28 19:56
mikol       : 會吹姆斯最後一擊命中率的 不是腦粉就是不懂籃球吧281F 12/28 19:56
KarlTowns   : 季賽命中率LBJ 0.504 KD 0.493282F 12/28 19:57
killer75115 : 得分手段的差別吧..283F 12/28 19:58
ryancij     : Lbj全能 會注意其他部分 KD只有得分厲害 所以印象深284F 12/28 19:58
ryancij     : 刻
a123zyx     : 隨便講一個 如果季賽場均是列前兩名的 不就KD比較贏286F 12/28 19:59
a123zyx     : ....覺得要看怎麼定義得分能力強 我也沒說詹就輸 粉
a123zyx     : 絲就要群起撻伐起來 厲害厲害
patrickc    : 生涯命中率也是LBJ贏吧 LBJ又打那麼久 跟鬼一樣289F 12/28 20:00
bhmtkkk1234 : 疊場次啦哪次不疊290F 12/28 20:01
patrickc    : 得分能力還是kd強一些 但lbj追求合理出手又掌控球權291F 12/28 20:02
chspoutre   : 比強度姆斯真的是歷史第一沒得爭292F 12/28 20:02
patrickc    : 當然lbj得分也是史詩級的 就一個96分一個95差距不大293F 12/28 20:04
patrickc    : 如果kd可以像lbj這樣控球 想投就投那應該就海放了
sxzc        : 單指得分能力 KD還是海放 無敵+2+2第一人295F 12/28 20:10
KarlTowns   : KD海放,結果平均一樣XD296F 12/28 20:11
nnyy2244tw  : 你給KD控球他應該也不見得會得比較297F 12/28 20:12
nnyy2244tw  : 多分 畢竟KD本來就沒這個技能
patrickc    : 我的意思就是kd沒有lbj的控球能力299F 12/28 20:13
KarlTowns   : 給KD控,KD還有體力得分?300F 12/28 20:13
luxylu      : 拜託KD那麼舒適 當然輸我詹301F 12/28 20:14
OliverJin   : KD季後賽140場 30+ 71場 30+機率51%302F 12/28 20:16
OliverJin   : LBJ季後賽260場 30+118場 30+機率45%
OliverJin   : 兩個得分能力都很恐怖啦
OliverJin   : KD30+看錯是62場  30+率45% 還真的一樣XD
Transfat    : KD比LBJ少打這麼多年,平均數據差不對,當然KD(得306F 12/28 20:22
Transfat    : 分)略勝
humaisme    : 場上功能只需要得分還不能海放喇叭  然後跟我說得308F 12/28 20:22
humaisme    : 分較強 到底在供殺小
deton       : 現實就是kd只有得分這一項摸到了lbj的邊,其他就沒310F 12/28 20:23
deton       : 有了
yoyo1009    : 281樓那麼懂籃球喔,請問你是在那個籃球隊工作??312F 12/28 20:24
yoyo1009    : 還是是籃球分析師??
miles0405   : 得分手段吧,甜瓜生涯場均被LBJ海放,全世界還是覺314F 12/28 20:24
miles0405   : 得甜瓜得分比較厲害
louisnight  : 屌打Paul George~~~~~~316F 12/28 20:24
yoyo1009    : 可以解釋一下為啥吹lbj最後一擊的人,會被認為是不317F 12/28 20:26
boybread    : 因為一個就是個黏球的318F 12/28 20:26
yoyo1009    : 懂籃球呢??319F 12/28 20:26
BIGETC      : 科科320F 12/28 20:26
BeanBryant  : 這篇主題就是在討論得分也不用拿老詹全面來壓啦..321F 12/28 20:27
BeanBryant  : 全世界都知道他會做的事情比較多了y
oklagg      : 有沒有兩個人對位的真實命中率, 打法差太多單純看323F 12/28 20:28
oklagg      : 命中率很怪, 一樣坦克切打法的字母跟西門命中率更
oklagg      : 誇張
KarlTowns   : 是有人說KD命中率大勝,才幫忙查一下326F 12/28 20:31
simo520     : Lbj是全方位,kD就純得分手。327F 12/28 20:35
hau7341     : 這個數據比較沒有意義啦,他大KD是無解進攻機器耶,328F 12/28 20:36
hau7341     : 無解懂嗎?反正就是無解啦
Kidd0502    : 阿不是在比得分?怎麼連控球能力都出來了330F 12/28 20:37
mrWillyyang : 沒有人說LBJ得分爛啊 只是他在場上的其他表現讓你331F 12/28 20:41
mrWillyyang : 不會只注意到得分 KD就比較像砍分的得分手
NIKE74731   : 如果我的得分手段比較多 得分還是輸給得分手段比較333F 12/28 20:43
NIKE74731   : 少的人 那我到底要怎麼說服別人我得分手段多所以比
NIKE74731   : 較會得分.... 邏輯???
cktony      : 全世界覺得甜瓜得分比姆斯厲害????336F 12/28 20:46
cktony      : 我跟你不同世界
s9x56666    : 說KD得分能力海放是什麼海阿?彭大海嗎?338F 12/28 20:49
killer75115 : 我倒是覺得現在好像只要說詹比較弱就會被圍剿,搞339F 12/28 20:49
killer75115 : 得好像喇叭無敵一樣 嘖嘖
bobyacool   : 得分手段多不一定得分能力比較強阿341F 12/28 20:51
rcro        : KD強歸強但是比得分還是輸MJ342F 12/28 20:53
cktony      : 你要說老詹罰球弱一定不會被圍剿啊,想帶什麼風向?343F 12/28 20:53
HSKAO       : KD罰球屌打LBJ好嗎XD344F 12/28 20:55
Kidd0502    : mj得分誰比的過 十屆得分王345F 12/28 20:55
cktony      : mj真的是目前得分最強346F 12/28 20:56
Rush0406    : 西門字母季後賽TS都比LBJ跟KD低 更誇張是..?347F 12/28 20:57
tomatoWade  : 有沒有被助攻的比例啊?348F 12/28 20:57
phoenix286  : 比TS是Curry的天下吧349F 12/28 20:58
zombierick  : KD要做的事遠比LBJ少,他只要負責進攻,不必控場350F 12/28 20:58
HSKAO       : 姆斯罰球沒這麼爛 場均至少能提高1-2分351F 12/28 20:58
zombierick  : KD有遠比LBJ更好的投球協調性,但老頭有遠比KD更多352F 12/28 20:59
zombierick  : 的功能。兩者功用差滿多的
zombierick  : 老頭罰球數量已經來到生涯新低數,命中率這點就算了
lexing      : 比得分 KD>LBJ 無庸置疑355F 12/28 21:00
terrykoc    : 因為KD除了這個沒有其他可以跟LBJ比的了,其餘全部356F 12/28 21:03
terrykoc    : 都輸,常見項目只有這個伯仲間
allen820521 : 因為LBJ已經強到會讓人覺得:喔,這數據不是理所當358F 12/28 21:05
allen820521 : 然嗎 的感覺
cktony      : 數據這麼接近能說出無庸置疑XD360F 12/28 21:06
cktony      : 最多略勝吧
b0023098    : 不是啊,快攻得分跟得分能力的關係不大吧362F 12/28 21:11
b0023098    : 應該偏防守能力才對
b0023098    : 你抄到5顆球得10分,應該會被稱讚防守很好
b0023098    : 而不是得分能力很強
b0023098    : 當然啦,也不是說kd都沒有這種得分
b0023098    : 但lbj的快攻應該是比較多才對
b0023098    : 個人覺得lbj的防守是他能拿高分的關鍵之一
icou        : 真只論得分我也不覺得老詹輸KD 收官時的穩定度和體369F 12/28 21:15
icou        : 力老詹要比KD好
kinve1014   : 看看LBJㄧ人扛全隊,KD至少還有A級以上的隊友371F 12/28 21:15
miles0405   : 得分手段多為什麼不能證明得分能力...就打法不同而372F 12/28 21:15
miles0405   : 已...Kobe生涯場均也輸LBJ,有人會說LBJ得分能力比K
miles0405   : obe強嗎...
cktony      : 那其實要區分出單打能力,不然場上能帶給球隊分數375F 12/28 21:16
cktony      : 都是得分能力
cktony      : 那些比較推崇Kd的應該是偏愛看單打
b0023098    : 確實應該分得分跟單打,不然罰球也是得分XD378F 12/28 21:18
xgMd1trtw   : 一堆樓說不看數據的話 KD的確.. 那要數據幹嘛 數379F 12/28 21:21
xgMd1trtw   : 據就最客觀的啊
KarlTowns   : 罰球KD比LBJ多一分,也換句話說KD扣除罰球少LBJ一分381F 12/28 21:22
icou        : 鬍子表示:....那我變場均十幾分喔?382F 12/28 21:25
KarlTowns   : 但我覺得得分就得分,難道哈瞪買飯要扣掉?雖然不喜383F 12/28 21:25
KarlTowns   : 歡買飯瞪
b0023098    : 罰球就看裁犬表演嘛,這爭議比較大一點385F 12/28 21:26
Fanlic      : 上面用學業成就比喻蠻好的 一個是靠物奧進台大電機386F 12/28 21:27
b0023098    : 不是說要扣掉,是沒吹的怎麼算的問題387F 12/28 21:27
terrykoc    : KD生涯靠罰球輕鬆拿太多分了,除了發球確實比較準外388F 12/28 21:27
Fanlic      : 的 另一個是指考每科都超水平進台大醫學的 這種感389F 12/28 21:27
Fanlic      : 覺
terrykoc    : ,生涯前期開圓超扯的整天摸毛犯規尺度,懂的人就懂391F 12/28 21:27
b0023098    : lbj一場至少都有3.4球會被球迷靠腰不吹的392F 12/28 21:28
sujima56    : 太全能了393F 12/28 21:29
Chtgo       : 3樓講真好394F 12/28 21:29
b0023098    : 但實際上場上球員也會根據犯規次數調整防守強度395F 12/28 21:29
b0023098    : 這蠻多變數的
terrykoc    : 比賽末期關鍵球效率、能力,很多統計數據都有了,差397F 12/28 21:31
terrykoc    : 太多,就不講了,LBJ太全能,刻板印象會覺得他不是
terrykoc    : 擅長這個,事實上他每項幾乎都前幾...且很多時候要
terrykoc    : 不要而已,光躲大三元紀錄就前無古人後無來者
ken720331   : 躲大三元401F 12/28 21:31
awheaton311 : 因為LBJ坦克切太無敵了 其他技能倒是還好402F 12/28 21:34
kunchung    : 把平均出手數以及命中率po出來就知道了403F 12/28 21:35
peihome     : KD不管在球場任何地方拿分都有一種放心的感覺404F 12/28 21:40
BusterWu    : 不是得分手 合理405F 12/28 21:47
ansonyou0706: LBJ靠拐子切增加得分效率阿406F 12/28 21:50
jerry761031 : KD跳投得分比衝到進去灌籃上籃硬吃省力多了吧407F 12/28 21:52
wugo1108    : 2018的姆斯讓我看到啥叫Godlike KD目前為止沒有這感408F 12/28 22:01
wugo1108    : 覺
wugo1108    : 啥叫其他技能還好 光一個球商就幹翻多少人了
AirPenguin  : LBJ這幾年坦克切倒還好 感覺3分比較恐怖411F 12/28 22:05
OyAlbert    : 一句話,審美疲勞412F 12/28 22:14
LaserLi     : 喇叭真的要刷得分,我是覺得聯盟很少人有機會贏他413F 12/28 22:15
zebirlin    : 因為KD只會得分414F 12/28 22:27
shasen1235  : 因為有個叫Skip Bayless的即便老詹7成命中率拿下40415F 12/28 22:28
shasen1235  : 分,他還是會靠腰沒進的那幾顆
ttpk        : 總得分差1萬1000分,KD破3萬再討論吧!417F 12/28 22:32
ASDF0714    : LBJ都說自己不是得分手了,糾結這個幹嘛418F 12/28 22:32
shasen1235  : 先不論關鍵球LBJ實際屌打KD這點,任何逆風系列戰歷419F 12/28 22:34
shasen1235  : 史肯定首選LBJ,一個三比一逆轉,另一個三比一被逆
shasen1235  : 轉根本不用比
shortimex   : TS高又不黏球就贏了 喇叭不控球 不能維持手感也不422F 12/28 22:40
shortimex   : 能刷數據  應該會很慘…
lai162      : LBJ比KD多打了400+場 場均還比KD高 等KD打到LBJ的場424F 12/28 22:46
lai162      : 次不知會跌多少
Sephiroth   : 就是自己創造出手機會的能力較佳,進攻時間還夠組織426F 12/28 22:47
Sephiroth   : 一波的話毫無疑問會給LBJ,但當配合沒打出來的時候
Sephiroth   : ,需要球星單打的情況,球交給KD安心感大很多,跟LB
Sephiroth   : J全能沒什麼關係
kaybear3001 : USG比較低TS比較高 看個數據再來引戰好嗎?430F 12/28 22:48
vincent1985 : USG應該也有包含組織時的狀況  所以直接比好像不OK431F 12/28 22:50
kaybear3001 : 也是但TS+差到5就是很大的差距了432F 12/28 22:55
KarlTowns   : 有LBJ跟KD應該想也知道要把球給LBJ去進攻433F 12/28 23:01
ha271923    : 今天冠軍最後一擊,隊友傳給聖堂,無視LBJ434F 12/28 23:08
ha271923    : 上次冠軍戰JR搶到籃板,沒有傳給LBJ
vincent1985 : 畢竟TS跟罰球命中率也有關(影響得分)  這LBJ的硬傷436F 12/28 23:10
AngelMAyCry : 跟印象有點落差,不過LBJ 蠻重視趁機刷數據的437F 12/28 23:10
ha271923    : 隊友比鄉民更了解LBJ吧,這種情況在MJ或KD身上根本438F 12/28 23:11
ha271923    : 不可能發生,這就是對得分高手信任感,很明顯LBJ的
ha271923    : 打法不適合最後一擊
vincent1985 : 趁機刷數據XD  為了酸就隨意講441F 12/28 23:11
ha271923    : 最後一擊大多靠投射,LBJ的投射三圍並不是頂尖的,442F 12/28 23:13
ha271923    : 所以隊友不會“直覺”傳給他最後一擊
ha271923    : 大多高手可以硬刷很多分,但是絕殺球,會給隊友默
ha271923    : 認最穩的
vincent1985 : 傳球給聖堂的不就LBJ本人 另外拿JR不傳球真的是...446F 12/28 23:18
vincent1985 : 大概全世界的人都吐槽過一遍了
Niubert     : 這語言邏輯而已,LBJ不只是得分手而已,所以KD才會448F 12/28 23:33
Niubert     : 叫最強得分手
silar       : 一個全能。一個只用來得分450F 12/28 23:34
b0023098    : 因為沒有最強全能手這種東西XD451F 12/28 23:35
nwomute     : 因為KD只打3節,喇叭要打48分鐘452F 12/28 23:35
vincent1985 : 其實場均時間只差1.5分鐘453F 12/28 23:46
Adebayo     : LBJ吃球權啊454F 12/28 23:49
Adebayo     : 要不要看KD拿著球的時間比霸球帝少了多少
Adebayo     : 霸球帝還標配一堆射手拉空間給他切咧
vincent1985 : 廢話 那是因為LBJ還要組織戰術阿457F 12/28 23:50
skunnyk     : 建議你把這個統計寄給skip bayless看 XD458F 12/29 00:07
basterds    : 他說他數學普普,聯考數學排前3,總分排第1459F 12/29 00:19
timgjh      : 因為KD的射程比較遠吧,撕裂對面陣容相對比較有用460F 12/29 00:21
new122851   : 他就不是得分手是要說幾次才懂?461F 12/29 00:29
cktony      : LBJ吃球權?是球給他效率最高好嗎,講的好像非得持462F 12/29 00:33
cktony      : 球不可
cktony      : 沒看過老詹跟豆總打擋拆嗎
sexycute    : 那些嘴霸球的應該真的沒看過XDD465F 12/29 01:00
imjeffreylee: Kd得分根本沒比較強啊 但是因為kd只有得分能說嘴啊466F 12/29 01:09
RanceTsai   : lbj全能 kd無情的得分機器467F 12/29 01:16
kart        : LBJ吃球權然後呢?算球場效率值LBJ就更高了,又不是468F 12/29 02:21
molopo      : LBJ 是傳奇469F 12/29 02:21
kart        : 說他吃球權然後效率低。拿這點出來說嘴是不是搞錯了470F 12/29 02:21
kart        : KD能把球權全部轉化為得分嗎?是沒看過他季後賽打勇
kart        : 遇到跟LBJ一樣的防守他效率跌到多慘?
spursmanu   : https://i.imgur.com/SA7koSl.jpg473F 12/29 02:32
[圖]
spursmanu   : LBJ沒有被可愛守死啦 只是可愛對位時出手少一半而已474F 12/29 02:33
qazwsx855193: 因為lbj不是得分手啊  新來的膩 (X475F 12/29 02:52
kart        : 樓上那張圖不準啊,因為老詹後兩場才卯起來幹分= =476F 12/29 03:28
kart        : 你要就找到完整五場的數據而不是前三場的數據吧 ...
kobe7785075 : 因為KD沒有那麼全面 所以相較於LBJ才會有得分手的感478F 12/29 04:10
kobe7785075 : 覺 不過KD的投射優於LBJ是事實
dennis197   : 一個拆炸彈一個丟炸彈給隊友,你覺得呢?480F 12/29 04:19
xkamome     : KD投射幾乎無死角、身高高、每個位置的命中率都在聯481F 12/29 06:05
xkamome     : 盟前段,當然說他得分很強
xkamome     : LBJ得分效率很好,但明顯中距離、罰球、三分就是堪
xkamome     : 用程度(要說中距離是弱點也可以,但姆斯平常打合理
xkamome     : 籃球就會減少這種期望值低的出手
xkamome     : 大歐前10年的場均得分跟LBJ和KD差不多,也拿過得分
xkamome     : 王,但我們好像不會特別說「他是得分機器」(比較多
xkamome     : 的印象是他是禁區怪獸),定位畢竟不同
b25329110   : 既然你要說得分手 那不應該從得分手段上來提嗎 Lbj489F 12/29 07:51
b25329110   : 外線那麼爛
tt25        : 一個抱腿一個旁邊有拘束器怎比491F 12/29 07:54
nicholas21  : 我詹等於冠軍隊,腿杜可不是492F 12/29 08:19
aegis80728  : KD是強在無球還能有效得分 老詹要球權控球493F 12/29 08:27
aegis80728  : KD可以配合隊伍隨插即用 老詹是自帶體系
final01     : 因為你跟激者一樣只看的懂平均XD495F 12/29 08:38
OHYOUGOD    : 意思就跟LBJ是數據G.O.A.T一樣496F 12/29 10:04

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