※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-03 11:44:12
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 關於CP3與Curry的帶隊能力
時間 Sun Jan 3 07:28:14 2021
※ 引述《ChangHsiang (ChangHsiang)》之銘言：
: 大家總是說帶隊能力等等的
: 然後拿Curry做比較
: 再拿Curry的成就 冠軍 MVP 嘴爆CP3
: 但 帶隊能力真的是這麼看的嗎？
: CP3 生涯待過 黃蜂 快艇 火箭 雷霆
: 黃蜂 快艇 從爛隊變年年有競爭力甚至最後保底季後賽
: 火箭 幫忙哈登分擔 讓球隊多了單打戰術以外的團隊模式
: 雷霆 從重建球隊的預測變成現在跟火箭打到3:3
: Curry 生涯待過 勇士
: 前幾年因為玻璃腳踝的關係 續戰力成隱憂
: 但改善後 直接變成神射手等級 但也只是現在的Lillard感覺 但把握度更高
: 之後整支球隊圍繞著Curry打造
: 多了最重要的兩大幫手
: KT穩定三分火力 偶爾單節爆發 守攻擊性控衛
: Green 良好的防守智商 幫忙球隊組織進攻
: 還有一票也很重要的隊友們
: 直接讓Curry變成 神級自走砲
: 2015直接奪得冠軍 這一冠實質名歸
: 再來就是比較兩人的差異
: CP3 以組織傳導為首要 buff整隻球隊
: 就是大家常說的自帶體系
: 隊伍火力貧弱的時候 才自己打英雄球 扛得分
: 自己命中率低的時候 還是有辦法幫助球隊
: 幹髒活 守主將（派去守KD
: 關鍵時刻 穩到不行 失誤率又低的驚人
: 但只要CP3ㄧ下場 原球隊直接變成不會傳導不會進攻.... 完全不是支季後賽球隊
: 這個在快艇跟現在的雷霆尤其嚴重
: 以我的觀察 CP3只能墊高球隊的地板
: 大概就保底季後賽左右 但上限就要靠搭檔
: 摸不到冠軍 哪也沒辦法 每次都在季後賽拚到受傷了 你還要他怎麼樣 連髒活也幹了 演
: 戲也演了 他夠想贏了吧 無冕王QQ
: Curry以進攻火力為首要 手感火燙的時候轟到對手無法自理 時常逆轉戰局
: 也因為注意力都在Curry這 更容易製造出其他隊友的出手空間
: 手感不佳的時候 還是沒人敢放 怕他忽然火燙起來 做誘餌 一樣幫忙製造出手空間 不管
: 是讓Green傳導更加容易找到破口 或是Curry自己妙傳
: Curry下場的時候 或許空檔比較不會那麼容易跑出來 但勇士的陣容總會有人跳出來多點
: 開花或是打破僵局 如 KT 小Ai west 一票綠葉射手
: 然後 由於Curry容易被打點 所以勇士會一直換防到讓Curry不被拉出來單打
: 以我的觀察 Curry比較是球隊的天花板 上限
: 能將球隊帶往冠軍
: 但如果像今年的勇士 Curry就沒有辦法墊高球隊的地板 連季後賽都有困難
: 至於我個人認為的帶隊能力要怎麼看供大家參考
: 由於Curry就沒轉過隊 所以就只能用想像的
: 每個人想法都不會相同 歡迎討論
: 以雷霆的陣容來說好了 如果把CP3換成Curry
: 你們認為雷霆現在會走到什麼地步？
: 在以奧蘭多魔術來說好了 如果 D.J. Augustin
: 換成 CP3 或 Curry
: 哪誰的魔術會更強走更遠呢？
: 麻煩拿健康的Curry來想
: 誰會拿受傷的啦......
: 但如果你本身只看成就跟冠軍的話
: 以上言論都可以當作沒看到
: Curry > CP3 無庸置疑
: 最後提一下 我對於冠軍的想法
: 冠軍是一個團隊成功
: 這裡面包含 實力 運氣 健康 戰術
: 一年就只有一支隊伍會獲得冠軍
: 那是一個成就 但不代表冠軍就是個人最強
: 就像我認為嘴綠沒什麼資格嗆老巴
: 嘴綠在勇士這個團隊很強 自己也夠努力
: 但嘴綠大於老巴？！
: 可能也有人這麼認為吧 但我不認為就是了
: 會提出以上方法 純粹自己是MyGm模式的玩家
: 而且我是只控制一個位置的玩法
: 所以在球員的搭配上 會想非常多
: 我不可能只看冠軍數在選球員
: 而且這邊就只是提一個帶隊能力的比較方式參考 不用那麼生氣啦
: 而且我從頭到尾沒有提到CP3隊友比較弱
: 不曉得為什麼下面再說我講CP3隊友比較弱
: 我只是說KT+嘴綠幫他分擔防守跟傳導 直接讓Curry變神級自走砲
: 沒有人要貶低Curry啊....
當初我這篇被嘴成那樣
Curry是頂級球員
原po要多看球
你沒看球你要先說
拜託先去看球
現在風向？？！！ （汗
所以我說CP3是墊高球隊地板Curry是墊高球隊天花板 這個言論真的有問題嗎？
還有帶隊能力的比較 跟 自帶體系等等的
純粹討論而已
心得：已經不期待CP3奪冠了，看一場少一場，晚期能白回來一點已經心滿意足。
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推 : 別鞭屍了，等之後勇士回神他又來鞭你，現在勇士配置1F 01/03 07:31
→ : ，打成這樣教練問題比咖哩大
→ : ，打成這樣教練問題比咖哩大
推 : 庫里三個總冠，cp3這輩子連冠軍戰都沒打過3F 01/03 07:39
推 : CP3可能就這樣了 除非買斷去湖人4F 01/03 07:46
推 : 好了啦 別再冠軍了 就靠KT的體系仔5F 01/03 07:46
→ : 想不出只欠好控衛的奪冠隊6F 01/03 07:47
噓 : 連分區冠軍都沒比個屁帶隊能力？難道季賽限定嗎7F 01/03 07:47
推 : 我感覺原po說的沒錯阿，保羅是真的墊高地板，我覺得8F 01/03 07:48
→ : 沒有什麼好壞，奇德奈許也是墊高地板，但天花板還是
→ : 要隊友，奇德遇到了鬼神德佬跟鬼神佩甲，而奈許遇
→ : 到了買球的裁判，而保羅遇到了用籃球因素擋下買賣
→ : 的史騰
→ : 沒有什麼好壞，奇德奈許也是墊高地板，但天花板還是
→ : 要隊友，奇德遇到了鬼神德佬跟鬼神佩甲，而奈許遇
→ : 到了買球的裁判，而保羅遇到了用籃球因素擋下買賣
→ : 的史騰
推 : 豪哥也一個總冠阿 有人會說豪 >cp3?13F 01/03 07:49
推 : 推14F 01/03 07:58
推 : 馬告聖堂都三冠=Curry一樣偉大15F 01/03 08:04
推 : 丞相起風了 替勇士現況感慨 更替cp3感到可惜16F 01/03 08:05
→ : 拿冠軍來說嘴真的很可笑哈哈 就球隊巔峰剛好把他的17F 01/03 08:07
→ : 缺點cover掉而已 純帶隊目前看來就是比不上cp3
→ : 缺點cover掉而已 純帶隊目前看來就是比不上cp3
推 : CP3、Nash、AI、VCTmac0冠仔閉嘴19F 01/03 08:08
→ : 司機Kidd1冠仔也閉嘴，我大咖哩3冠男最強
→ : 冠軍勝率還比那個姆斯強
→ : 司機Kidd1冠仔也閉嘴，我大咖哩3冠男最強
→ : 冠軍勝率還比那個姆斯強
推 : Curry冠軍多，但那他帶隊能力真的不優吧22F 01/03 08:26
→ : 麥靠，聖堂綠 麥基冠軍戒指也滿多的說23F 01/03 08:26
→ : 某迷最喜歡比戒指數！我大咖哩勝率最高戒子最多24F 01/03 08:30
推 : CP3的確就是提高隊伍地板 不過說到底是沒冠軍命 還25F 01/03 08:33
→ : 是他就是無法帶隊伍到冠軍呢
→ : 是他就是無法帶隊伍到冠軍呢
→ : 再看看吧27F 01/03 08:36
推 : 馬告都比CP3會帶隊！名人堂候選人馬告28F 01/03 08:36
→ : 也沒打幾場...29F 01/03 08:36
→ : Curry真的是改變聯盟的男人...
→ : 能走多遠就看下去吧
→ : Curry真的是改變聯盟的男人...
→ : 能走多遠就看下去吧
推 : 巔峰勇士只能說是把球員缺點都彌補 curry優點又可以32F 01/03 08:42
→ : 給球隊更高上限
→ : 給球隊更高上限
→ : 冠軍一直是拿到資格比較入場券後才會去參考的東西34F 01/03 08:42
推 : CP3現在就算不講冠軍數 至少也要拿個MVP吧35F 01/03 08:43
→ : 這點CP3就沒辦法跟curry比了 不過說到底要增強球隊36F 01/03 08:43
→ : 基礎實力 就是選cp3
→ : 基礎實力 就是選cp3
→ : 請不要拿綠葉去跟紅花比冠軍數還在那自得其樂地反串38F 01/03 08:43
推 : 司機、Kidd是綠葉嘛39F 01/03 08:48
→ : 1冠還想跟咖喱比帶隊丟臉
→ : 1冠還想跟咖喱比帶隊丟臉
推 : 下一篇 Robert Horry的帶隊能力......41F 01/03 08:59
推 : 嘎哩的帶隊能力能比較的對象應該是西河，不應該越42F 01/03 09:07
→ : 級打怪...
→ : 級打怪...
噓 : 某樓不要被低級餌釣成這樣好嗎44F 01/03 09:07
推 : 咖喱這季才算自己帶隊，CP3都換多少次隊了，每次都45F 01/03 09:39
→ : 有季後賽能打，咖喱才幾歲就開坦了。。
→ : 有季後賽能打，咖喱才幾歲就開坦了。。
→ : curry奪冠前也是帶到2輪 現在頂多就是老了退化 還47F 01/03 09:39
→ : 在酸帶隊真的是要多看球啦
→ : 在酸帶隊真的是要多看球啦
→ : 73勝勇咖喱換CP3一定奪冠49F 01/03 09:39
→ : 沒KT才算自己帶隊Ok?
→ : 西河也比不上吧，比坦輸了，比刷，完敗
→ : 沒KT才算自己帶隊Ok?
→ : 西河也比不上吧，比坦輸了，比刷，完敗
推 : CP3和Kidd有點像，私心覺得比Kidd強，但如果他是球52F 01/03 09:42
→ : 隊最強的選手就很難拿冠軍
→ : 隊最強的選手就很難拿冠軍
噓 : 今年curry那群破到不行的隊友給CP3來帶看看啊 搞不54F 01/03 09:44
→ : 好一場都贏不了
→ : 好一場都贏不了
噓 : 0>356F 01/03 09:46
噓 : 上季雷霆給咖喱帶我看季後賽都沒57F 01/03 09:46
→ : 現實就是比冠軍好嗎58F 01/03 09:47
推 : 破爛？那麼大團耶？先發順位也很前面啊一狀元一榜眼59F 01/03 09:48
→ : 沒有人會拿Jordan跟Horry比冠軍吧
→ : 沒有人會拿Jordan跟Horry比冠軍吧
→ : 咖哩，KT ,GREEN 三巨頭61F 01/03 09:49
推 : 勇士控衛換CP3應該可以贏多一點 至少CP3是公認的會c62F 01/03 09:50
→ : over西瓜教練
→ : over西瓜教練
推 : 用順位看陣容好不好到底是什麼邏輯 你要看打出來的64F 01/03 09:51
→ : 成績吧 不然照這邏輯配給你Bennett+Thabeet拿冠應
→ : 該也輕而易舉吧
→ : 成績吧 不然照這邏輯配給你Bennett+Thabeet拿冠應
→ : 該也輕而易舉吧
推 : 圍巾跟烏帥好逮也有單季平均23分跟18分過 被勇彌說67F 01/03 09:53
→ : 的像垃圾
推 : 而且勇士根本沒有好好養智將姆斯的計畫
→ : 的像垃圾
推 : 而且勇士根本沒有好好養智將姆斯的計畫
噓 : 又要開始檢討隊友了嗎？？70F 01/03 09:57
→ : 只是想把他當成高一點的魯尼來用71F 01/03 09:57
推 : 從這個角度來看Kerr比Walton還西瓜
推 : 從這個角度來看Kerr比Walton還西瓜
推 : CP3可以讓隊友能力提升，你柯？？乾脆學老大交易一73F 01/03 09:59
→ : 堆苦工打鐵時撿子彈就好
→ : 堆苦工打鐵時撿子彈就好
推 : 老大至少還讓Bynum打出生涯年75F 01/03 10:01
推 : 圍巾就公務員心態不想評論了 高薪低能的評價在灰狼76F 01/03 10:01
→ : 就有 什麼時候變成去勇士才被嫌？Oubre開季外線投
→ : 成那鬼樣子你跟我說他拿過場均18分有屁用 現在就是
→ : 沒打出來阿
→ : 就有 什麼時候變成去勇士才被嫌？Oubre開季外線投
→ : 成那鬼樣子你跟我說他拿過場均18分有屁用 現在就是
→ : 沒打出來阿
推 : 笑死，我第一次看到檢討隊友罵隊友講成這樣的，真的80F 01/03 10:03
→ : 很誇張，完全不尊重其他球員
→ : 很誇張，完全不尊重其他球員
推 : 原po說的不錯啊82F 01/03 10:05
推 : 馬靠才是3-0完美帶隊冠軍王，選我正解83F 01/03 10:07
推 : 要講檢討隊友的前車之鑑可多了 還有迷迷嫌Bosh嫌Lo84F 01/03 10:07
→ : ve跟嫌得比雜魚還不如 這兩個好歹還曾經是球隊一哥
→ : 咧 酸酸是都選擇性失憶？
→ : ve跟嫌得比雜魚還不如 這兩個好歹還曾經是球隊一哥
→ : 咧 酸酸是都選擇性失憶？
推 : 所以咖喱根本不能提升隊友反而弱化87F 01/03 10:08
推 : 等等 所以咖哩的2MVP是水貨？88F 01/03 10:09
推 : 沒有KT這種隊友就不會贏球了？ 那教練跟球隊王牌要89F 01/03 10:09
→ : 想辦法啊 老大在歐肥離開的時期至少還能帶到40勝
→ : 想辦法啊 老大在歐肥離開的時期至少還能帶到40勝
推 : Love本來就水，現在在騎士打那樣，有湯神等級再說，91F 01/03 10:12
→ : 姆斯好幾次都進季後賽，也沒那麼依賴哪個隊友
→ : 姆斯好幾次都進季後賽，也沒那麼依賴哪個隊友
推 : 現在就證明他不是帶隊王牌 而是體系射手93F 01/03 10:12
推 : 姆斯的體系是會犧牲第三星但會贏球而且可以搭單打94F 01/03 10:12
→ : 手啊 你Curry的打法就是特化型 不但要犧牲單打手而
→ : 且沒有特殊陣容搭配也難贏球
推 : 還不如認份點現在開始餵球給智將姆斯 看能不能餵出
→ : 點東西
→ : 手啊 你Curry的打法就是特化型 不但要犧牲單打手而
→ : 且沒有特殊陣容搭配也難贏球
推 : 還不如認份點現在開始餵球給智將姆斯 看能不能餵出
→ : 點東西
→ : 姆斯去湖人那年沒受傷早就季後賽了，你柯去年不敢打99F 01/03 10:14
→ : 就怕露餡吧XD
→ : 就怕露餡吧XD
推 : 勇士現在的陣容扣掉嘴綠Curry搞不好只能來P league101F 01/03 10:19
→ : 取暖 結果大家高標看待 心疼curry
→ : 取暖 結果大家高標看待 心疼curry
推 : 勇咪已經輸到連p league等級這話都說的出口了103F 01/03 10:33
→ : 笑死，p league 咖喱以路人來講真的很偉大，坦隊的104F 01/03 10:36
→ : 料拿全票MVP
→ : 料拿全票MVP
噓 : 說CP3可以提升隊友能力，季後賽又要說他隊友都不會106F 01/03 10:40
→ : 打球，怎麼不說他的帶隊能力就是季後賽走不遠，curr
→ : y可是在KD來之前就拿MVP跟冠軍的，那年CP3好像也是
→ : 打球，怎麼不說他的帶隊能力就是季後賽走不遠，curr
→ : y可是在KD來之前就拿MVP跟冠軍的，那年CP3好像也是
推 : 蛹彌:你幾冠？109F 01/03 10:40
→ : 在西區厚110F 01/03 10:40
推 : 靠害人受傷拿的冠軍好意思說111F 01/03 10:43
→ : 可愛暴龍獸！能打翻五星勇也是創世強112F 01/03 10:52
推 : CP3缺點就是給隊友太舒服，到季後賽，隊友沒練出持113F 01/03 10:57
→ : 球單打本來就吃虧
→ : 有沒單節37分男人給他靠，那陣容給咖喱帶我看搶狀元
→ : 吧
→ : CP3當初一交易過來快艇直接變季後賽球隊，這還不猛
→ : 當時快艇也是坦隊而已
→ : 球單打本來就吃虧
→ : 有沒單節37分男人給他靠，那陣容給咖喱帶我看搶狀元
→ : 吧
→ : CP3當初一交易過來快艇直接變季後賽球隊，這還不猛
→ : 當時快艇也是坦隊而已
噓 : 超猛的，第二輪4：0淘汰啊，好強的帶隊能力啊119F 01/03 11:00
→ : 一個多年西決地板碰不到的人在跟人扯帶隊
→ : 一個多年西決地板碰不到的人在跟人扯帶隊
推 : CP3薪水拿滿 註定無冠啊 矮子再強 影響勝負也有限121F 01/03 11:13
→ : 路人三冠期間 應該沒頂薪吧？
→ : 路人三冠期間 應該沒頂薪吧？
推 : 笑死打不出來不就更少帶隊者柯旅的問題嗎？123F 01/03 11:14
→ : 更是
→ : 你帶隊的都沒辦法把隊友帶出來，還怪隊友不會打球？
→ : 更是
→ : 你帶隊的都沒辦法把隊友帶出來，還怪隊友不會打球？
推 : CP3可是cover兩個ptt公認的西瓜教練進第二輪 咖哩126F 01/03 11:16
→ : 不是搭號稱贏popo的神級教練Kerr嗎 怎麼沒KT就去搶
→ : 狀元了
→ : 不是搭號稱贏popo的神級教練Kerr嗎 怎麼沒KT就去搶
→ : 狀元了
推 : Curry就是三分技能特別突出的特化型控球阿129F 01/03 11:17
推 : CP3就巔峰那幾年幾乎每次關鍵時刻自己或隊友都遇到130F 01/03 11:18
→ : 傷病而已
→ : 傷病而已
→ : 適當搭配能拿冠軍, 不像CP3百搭. 但CP3怎麼搭也沒冠132F 01/03 11:18
推 : 就明顯還沒整合好啊 版上的酸酸會不會太急133F 01/03 11:19
→ : 黃蜂快艇雷霆這幾隊給Curry帶一定帶不起來， 2個人134F 01/03 11:19
→ : 控場帶隊完全沒什麼好比
→ : 控場帶隊完全沒什麼好比
噓 : 冷靜一下 有人失控了喔136F 01/03 11:23
推 : 上一季CP3跟咖哩都沒有強隊友的時候誰戰績比較好？137F 01/03 11:32
推 : CP3都是巨頭！Curry小貓隊友138F 01/03 11:35
→ : 選我正解
→ : 選我正解
→ : 可是cp3 只有二輪遊...140F 01/03 11:37
推 : CP3最衰是遇到只顧練兒子的河流和全明星毀滅者鬍子141F 01/03 11:38
→ : CP3走到哪都是二輪遊！Curry有小貓隊友就是搶狀元142F 01/03 11:39
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