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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-10 12:58:11
看板 NBA
作者 joulin (joulin)
標題 Re: [討論] 施羅德很快就會離開湖人吧
時間 Sat Jan  9 19:51:55 2021


先談一件事
光靠一個PLAY 看圖說故事 可以這樣大作文章?
然後還一堆人附和...
請問 AD告訴你說他不爽德軟?
還是AD的友人告訴你的?
甚至連八卦消息 連噬血的媒體都沒有傳出任何風聲
你倒是像AD的蛔蟲 都懂得他在想甚麼...

AD那球肢體語言是有一點沮喪 但那是因為被反快攻得分
這種情況很常見 又不是只有AD會這樣
何況 他也不是多大力的砸球
你也硬要解讀是因為德軟不傳給他 所以他不爽德軟?...


回頭說說德軟跟湖人的問題

看這篇文章 還有推文 我還以為湖人現在戰績是季後賽名單之外....
結果 咦? 原來是西一

不管拉 湖人都是贏弱隊拉 打不贏戰績比自己高的拉
哪次不是弱隊?

當然 現在談戰績 都太早 內容比戰績重要多了
不過湖人開季打了十場 不管是戰績或內容
都沒有慘到需要開始找戰犯了吧?


總共打了十場比賽
其中大約有三場德軟的命中率是很明顯不好
其他大概都至少有四成五 然後有三場是五成以上
他防守確實算不上好 但他有天生的好臂展 也有好的體能條件
儘管相對矮 但若有人教他防守 即便不能變成鎖
但要變成堪用 我想應該不會有多難
KCP之前也被罵過防守不好  經過Vogel的調教 去年扮演多大的後防功臣?

除此之外 他的組織是不比軟豆好
分球的能力還有進步的空間


但 湖人找他來 本來就不是看中他的防守跟組織能力
(防守湖人有團防體系 組織有LBJ 還有馬甲能高位策應)
而是看中他的切入能力以及穩定的三分投射 以及 "年輕"
他的切入 讓他能在湖人因為雙星低潮 或者有人輪休時

還能提供進攻的火力 讓湖人不致於因此而變得沒有競爭力

他的三分投射 讓LBJ控球時 他能扮演好外圍射手的角色
這兩項 都是去年湖人所最欠缺的

加上 "年輕化" 這個目的
所以我認為湖人嘗試把他交易來 並沒有錯

當然 交易本就不保證一定能成功升級  有沒有化學效應 是否一加一大於二
這都有待時間的驗證

只是 別太急好嗎?
才打了十場球 就開始找戰犯?(而且湖人的成績 到底是為何需要找戰犯?)
才打了十場 就去評斷一個球員的價值 這是件合理的事嗎?

確實 湖人還沒有找到德軟最佳的使用說明書
但Vogel不斷地在嘗試各種輪替方式
而德軟也確實有展現出湖人找他來的功用
他的切入能力 真的讓人驚豔(切入得分沒問題 但切入分球 還有加強空間這沒錯)
三分的把握度也很高

當然 德軟自己也還在找他自己最好的定位 還在摸索
過去三場 他命中率不佳
有看比賽就會知道 他打起球來變得很猶豫 不知道自己到底該投還是該分球
三場以前 他有連續幾場球命中率高 那幾場得分是高效率的 但有人認為他太自幹
他自己或許也看到過這些評論
加上後來教練把他更多地安排與AD搭檔去帶其他替補球員
他如何跟AD配合 是他眼前最重要的課題需要學習

有人說 德軟應該放去二陣跟哈肉一起 負責砍分
但雙星打一陣 二陣放兩個高得分能力的去應付
這或許是一個可行方式

不過 這招去年快艇不是用過了  結果呢?
我不是說這方式一定會失敗
但去年快艇證明了 這不是一定成功的方式
Vogel也還在試
但我目前看到的 他更傾向於始終維持至少一星在場上
不做五上五下這樣的安排
因為LBJ能控球 因此德軟當然是更多地時間跟AD一起
AD之前受訪也有表示 他慢慢熟悉如何跟德軟一起打配合
這些都是好現象

至於先發陣容裡 LBJ勢必得要控球 這時德軟會打無球配合埋伏在外線
不過LBJ這季也有改變他自己的打法 因為德軟的到來 甚至還有馬甲
LBJ有時會把球丟給馬甲去策應 或者丟給德軟 然後打擋拆配合(今天就蠻多的)
儘管 成功率都還有待提升 但這本就都需要時間去磨


而且湖人本身的問題不是只有德軟
開季到現在 AD還沒調整到最佳狀態
AC因為隔離 缺席了一半以上的賽事
KCP因為腳傷 也已經缺席四場
最重要的 湖人跟熱火 是去年總冠軍賽的隊伍
休賽季他們只休一個多月就開季(熱火開季戰績也沒有很亮眼 JB也休了幾場)
這季對湖人的體能是一大考驗 這樣的賽事安排對湖人本就艱辛
是否會影響湖人的表現 值得觀察
(說來也好笑 湖人上一季打了最多場比賽 休息最少
這季卻領先全聯盟 已經打了十場 其他球隊大多都只打八場...)
就算湖人球員的體能或技術都沒有因為休息時間太少而受到影響
教練團也會考量到休太少的緣故 盡量讓核心球員有機會輪休

或者減少核心球員上場的時間
這些都會直接影響到湖人的例行賽戰績表現
最後 最重要的 湖人去年的冠軍陣容 離開了五位輪替球員
來了四位新同學
這幾乎一半的輪替陣容都換了
能否重新建立好的化學效應 能否磨合成功 都是問題 且更需要時間

湖人想要連霸 許多種種因素 都需要克服
根本就不是只有德軟的問題需要解決

何況 Vogel開季之前 早已經說過 湖人開季成績不會太好
會有一段陣痛期 需要去嘗試找出最好輪替 跟最佳的陣容


結果 湖人在AD輪休了兩場  AC缺席了五場  KCP缺席了四場的情況下

還打出七勝三敗的戰績
這時候找戰犯 是不是太急了點?


BTW 德軟這季的薪資跟DG差不多 並不是啥兩千五百萬 也不是兩千萬
每次看賽後檢討或者BOX推文
我怎麼一直有種他被以一個球星的等級來評斷他的價值的感覺? 是錯覺嗎?

oralboralb  : 還簽複數年合約  我看湖人接下來幾年頂多二輪遊啦01/09 18:41

怎麼你說得好像已經簽了...
湖人也沒有一定續約  根本還在測試他好嗎  別急

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V-PZTK7 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1610193117.A.507.html
KerLae      : 你是不是不會打逗號?1F 01/09 19:53
indexc      : 中肯2F 01/09 19:55
vincent1985 : 你蠻好釣的XD3F 01/09 19:55
joulin      : 還好啦 今天剛好有空4F 01/09 19:56
vincent1985 : 沒有喔  你一直都很好釣XD5F 01/09 19:57
sam123343   : 不對 那個最老的 怎麼沒休息?!6F 01/09 20:03
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 01/09/2021 20:04:57
gwaykuo     : 標準詹湖迷啊 數據要給主子刷 輸球找戰犯7F 01/09 20:06
jim986988   : 得軟真的沒有打出配合,在場上就是自己打自己的8F 01/09 20:07
yoyo1009    : 樓上掰,那麼愛戰球迷9F 01/09 20:07
sam123343   : 我看是反串吧 湖人隊內都沒傳什麼出來了10F 01/09 20:07
peter211183 :  這篇正解啊 上一篇還有人拿德軟比軟豆 看了快吐血11F 01/09 20:08
victor21835 : 我是覺得馬甲不適合,但也沒人了12F 01/09 20:09
VeryGoodBoy : 德軟就自爽型打法啊 手感好  幾場  命中和效率佳13F 01/09 20:10
VeryGoodBoy : 就被捧上天了
victor21835 : 如果德軟,黑肉是往年輕 高速走,那馬甲就是往相反15F 01/09 20:11
victor21835 : 的方向走
joulin      : 根本沒什麼人捧他17F 01/09 20:11
ken720331   : 推18F 01/09 20:11
VeryGoodBoy : 但團隊進攻就完全被破壞 最佳擺法還是去替補當亂刀19F 01/09 20:11
VeryGoodBoy : 流 但他又不肯
joulin      : 是物極必反 太多人戰他 所以護航他的也變多21F 01/09 20:11
ken720331   : 沒人捧他22F 01/09 20:12
joulin      : 替補要當啥亂刀流 就說Vogel習慣至少有一星在場上23F 01/09 20:12
ken720331   : 磨合沒那麼快還以為湖人倒數第一了24F 01/09 20:12
joulin      : 德軟不管排哪個時間上場他一定至少都要搭一星拉25F 01/09 20:12
joulin      : 除非垃圾時間
joulin      : 所以 他哪時候可以有無條件開火權了?
joulin      : 因此 他需要找到的是自己的定位跟價值
joulin      : 這季快艇也不玩那種替補放一個無限開火的了
joulin      : 這季快艇也是至少一星在場
joulin      : 目前還會玩五上五下的強隊 大概就籃網
voglish     : 酸民會分析就不是酸民了32F 01/09 20:14
joulin      : 只是 籃網現在算好嗎?33F 01/09 20:14
joulin      : 還未知 因為他們雙K一起的場次還太少
LBJKO       : 他不肯替補 完全就腦補吧 他之前只是說想先發罷了35F 01/09 20:15
LBJKO       : 然後他使用方式就配個大腦,基本上先發配LBJ(定點')
joulin      : 他先發 那就是他要找出跟以往不同的打法37F 01/09 20:16
LBJKO       : 替補上可能得找Marc幫他就好38F 01/09 20:16
joulin      : 替補 當第六人使用 我也沒啥意見39F 01/09 20:16
joulin      : 總之 花點時間去找出答案 本就是湖人該做的
sam123343   : 他在湖人出手數是第三那邊 比上季第一第二差很多41F 01/09 20:16
joulin      : 但現在就把他嫌成這樣 還說他該走了  很無言42F 01/09 20:16
strason811  : 中肯推43F 01/09 20:17
sam123343   : 其實就是還在磨合中而已 真的不知道在急什麼0.044F 01/09 20:17
jim986988   : 結論:卡凸》得軟 , THT>破褲45F 01/09 20:18
sam123343   : 他的功能性 在聯盟能取代的就抓機吧 這樣看還會差46F 01/09 20:18
sam123343   : 嗎?
vvnbear     : 我幫大家翻譯啦!軟德就血統不純,不領繩誰領?48F 01/09 20:18
sam123343   : (指薪資)49F 01/09 20:19
ninaman     : 不過如果湖人不留德軟,應該也沒甚麼空間找更好的了50F 01/09 20:20
LBJKO       : 沒差 上季領繩的經過季後賽 現在穩定冠軍射手KCP51F 01/09 20:21
Rivera      : 抓雞比他好用多了   能傳導52F 01/09 20:21
joulin      : 也是 上季kcp也是這樣被場場當戰犯53F 01/09 20:21
joulin      : 後來香的跟甚麼一樣 我就看這季末誰要道歉
nest0380    : 上季kcp哪有被當戰犯55F 01/09 20:23
LBJKO       : 你可能忘了去年開季KCP超低迷 經過隊友,尤其DH愛的56F 01/09 20:24
EMSOK       : 上季季初KCP超爛阿 被當戰犯很久 後來才回穩57F 01/09 20:24
LBJKO       : 鼓勵後才回穩 被戲稱波普定律(有得分湖人就會贏)58F 01/09 20:25
whatahw1    : kcp上季季初就被當戰犯啊 一堆網友做他偷湖人錢的迷59F 01/09 20:25
whatahw1    : 因
nest0380    : 好像是 後來太亮眼61F 01/09 20:26
whatahw1    : DH跟他說你是射手才好一點吧62F 01/09 20:26
rayisgreat  : 但我真的覺得AD跟Schroder不太合 就目前來說63F 01/09 20:29
LBJKO       : 目前不合阿 德軟切進去 AD沒跟進 長站在外面等投64F 01/09 20:29
joulin      : 確實目前看來還不太合 但多觀察幾場吧65F 01/09 20:29
rayisgreat  : 希望上半季以內能調整好66F 01/09 20:29
LBJKO       : 所以傳球很卡 又容易失誤67F 01/09 20:29
vincent1985 : 定位上當然就是跟Rondo比 不然勒68F 01/09 20:29
vincent1985 : #1ViReUN8
[情報] 湖人交易Schroder是因為他們相信Rondo不 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
[圖]

Stein:湖人交易Schroder是因為他們非常相信Rondo不會歸隊 虎撲11月16日訊 根據記者Marc Stein的報道,湖人交易是因為他們非常相信 Rondo不會歸隊。 消息人士稱,在跟隨湖人奪得總冠軍之後,Rondo期望的合同價值可能會超出湖人的 預期,因此交易來Schroder是一種“先發制人”的選擇。
final01     : 笑了,比記者還蠢XD70F 01/09 20:30
gg8n8nd34ss : 許瑞德三分空檔投的進啊 其他沒差吧 反正關鍵時刻71F 01/09 20:30
gg8n8nd34ss : 跟季後賽都是老詹在控 他也只是稍微分擔而已 更何況
gg8n8nd34ss : AD今年剛開季自己好幾場也在划水XD
rayisgreat  : 是說AD這季的罰球量直接減半 直接影響AD的場均得分74F 01/09 20:30
gg8n8nd34ss : 今年湖人季賽目標就是練兵維持戰績別太差 別受傷就75F 01/09 20:31
gg8n8nd34ss : 好了
joulin      : 因為ad這季變外線居多阿77F 01/09 20:31
joulin      : 不知道他是刻意的 還是他不知所措只能如此?
joulin      : 這真的要觀察
vincent1985 : 只會噓的麻煩提見解阿80F 01/09 20:31
smik        : 每天都喊3D,danny green都被嫌到滾了,1500萬還81F 01/09 20:32
smik        : 能找到什麼人
rayisgreat  : 雖說AD那罰球命中也是來鬧的 要划水好歹罰球要進吧83F 01/09 20:32
live147222  : 因為AD目前打養生球 0-3呎出手比例生涯最低84F 01/09 20:32
live147222  : 三分比例生涯最高
joulin      : 不過我有點擔心 ad是怕被包夾 所以不去低位拿球86F 01/09 20:33
rayisgreat  : 季前Vogel就有說要AD多投三分 應該是真的改變打法87F 01/09 20:33
vincent1985 : 就是因為只剩D DG才會被嫌阿88F 01/09 20:33
rayisgreat  : 雖然多投三分也行 但我還是比較喜歡AD往內打一些89F 01/09 20:34
rayisgreat  : 看之前新聞ad有努力在跟馬甲學傳球 我是蠻開心的
smik        : 德軟還只剩2,3和D都沒 而且DG今年3分命中率.39191F 01/09 20:36
smik        : ,去年.367還不是被嫌不夠好
nest0380    : AD也跟馬嘎跟老漢多學一些低位腳步啊93F 01/09 20:37
smik        : 沒有.500的都被認定投不進94F 01/09 20:37
vincent1985 : DG的問題是在於太不穩了  不然平均是OK啊95F 01/09 20:38
nest0380    : 小可愛 記錯頂多被人笑 罵人蠢要進桶欸ww96F 01/09 20:38
P69045      : 去年DG是連出手數都很少 跟命中率沒關係97F 01/09 20:38
sam123343   : 小綠 是他大空檔一直放槍阿! 有人守才會進 很奇葩98F 01/09 20:39
P69045      : 領1500萬整場出手3~5次99F 01/09 20:39
a1ibooda    : 同意 擔心根本多餘 看賠率就知道100F 01/09 20:39
smik        : 他會穩身價就不止15M了101F 01/09 20:39
smik        : 你看現在聯盟拉的出多少3分又穩 防守又好 只要20
smik        : M以下對方球隊還會放人的
awheaton311 : 你今天不是才說勇士陣容不差頭兩場打那樣很誇張104F 01/09 20:42
vincent1985 : 就去年的狀況 1500萬也是偏高 所以才被鞭105F 01/09 20:42
rj486       : 再來應該可以試一下得軟替補,然後跟LBJ還有AD維持106F 01/09 20:42
rj486       : 場上固定兩個
live147222  : 哇 真的有人覺得DG15M合理價喔108F 01/09 20:42
awheaton311 : 輪到湖人就可以磨合一下109F 01/09 20:42
MILESPAUL   : 抱歉看完忘記換氣當場往生110F 01/09 20:43
rj486       : 三個人有兩個在場上,不同組合打出不同戰術,對手會111F 01/09 20:43
rj486       : 很難調適
smik        : 不是DG 15M合理價,而是領那薪又打久的多半都有缺113F 01/09 20:43
smik        : 陷
vincent1985 : 所以不就這樣才被鞭嗎XD115F 01/09 20:44
LaoDa5815566: 你太好釣啦XDD 原po我連推文都懶 根本非湖迷在那116F 01/09 20:45
LaoDa5815566: 邊發風向廢文
rj486       : 然後第四節決勝期三個一起上,我覺得效果會很好118F 01/09 20:45
amiyusa     : 非湖迷就希望德軟快離開吧~~ 用DG換到超值~~119F 01/09 20:49
rj486       : 還有我個人覺得快艇問題不在人員配置,很明顯是人120F 01/09 20:50
rj486       : 的問題,PG跟盧長老打不好,另外金塊本身也有點強
peterw      : 推122F 01/09 20:50
P69045      : DG就打無球的 如果德軟是打無球的影響不會那麼大123F 01/09 20:51
amiyusa     : 說在捧他的 是他在湖板拿裘必勝的文章來當聖旨~~124F 01/09 20:51
LaoDa5815566: 對啊只要想到1500w從靈堂變德軟怎麼想都賺 是說P125F 01/09 20:51
LaoDa5815566: G最近打得很好啊
P69045      : 德軟出手數跟AD詹姆斯2個人是差不多的127F 01/09 20:51
iversonya   : XD/亂問遇到認真回128F 01/09 20:52
b0023098    : 贏球跟他有直接關係嗎,不會組織起碼不要一直失誤吧129F 01/09 20:53
b0023098    : 他會被嘴不就防守漏,進攻頭鐵嗎
kevin789    : 推131F 01/09 20:53
vincent1985 : 其實出手數差了4~5次 只不過目前是有點低效132F 01/09 20:54
changrabbit 
changrabbit : 推 我看到也覺得好笑133F 01/09 21:11
a00110661   : 某些反串迷就很急啊134F 01/09 21:15
iloveeve    : 推你認真135F 01/09 21:16
amo0717     : 看你文章看到快斷氣136F 01/09 21:17
hijodedios36: 去湖人哪一個不被嫌你說說看137F 01/09 21:18
jevin       : 厲害  一個小題目寫這麼多申論138F 01/09 21:32
auy51       : AD急了139F 01/09 21:39
knight714   : 開季打兩場就有人說Curry要帶隊搶狀元了,打10場抓140F 01/09 22:03
knight714   : 個戰犯沒啥吧
hyde318     : 你還不是看圖說故事142F 01/09 22:06
cayalst     : 大家很期待德軟能變第三星吧 給他高標 但我還是覺得143F 01/09 22:17
cayalst     : 一陣雙星 二陣給兩個爭第六人的一起打 然後禁區缺
cayalst     : 個Mcgee DH這種有體能然後吃時間的高個 哈肉還是有
cayalst     : 點矮 馬甲老老只能靠經驗
OyAlbert    : 反正還早,有時間磨合,多試陣找頻率也是好的147F 01/09 22:17
PoLiao      : 某些人就這樣啊 我之前看推文還以為JB杰倫過譽148F 01/09 22:33
PoLiao      : 結果用表現打臉他人
k7202001    : 其實是AD自己最近打很爛150F 01/09 22:47
Jinx        : 上鉤專門戶151F 01/09 23:43
ArNan       : 內心戲有夠多152F 01/09 23:45
taikonkimo  : 豆總上季也只在季後賽發揮 季賽期間也是醬油阿153F 01/09 23:48
taikonkimo  : 多給一點時間吧
IamJJ       : 中肯155F 01/09 23:48
ilovetmac175: 講這麼多還不是西區第一156F 01/10 00:02
fan0226     : 賽季還很長,這季目標是前三,說真的如果金塊157F 01/10 00:09
fan0226     : 還是這麼強,去年快艇不要重演,西區還是很硬
fan0226     : 湖人最大需要注意的就是雙星要輪流休,怎麼休
fan0226     : 才是可以練又不會戰績爆掉,又要保證健康
chnecklace  : 廢話好多 精簡一點好嗎161F 01/10 00:32
Bob101301   : ok162F 01/10 01:24
Parazicecum : 問題KCP在到湖人之前已經算是單防悍將了 他防守問題163F 01/10 01:44
Parazicecum : 是在他的團隊防守意識 但德軟是完全的防守爛
NSYSUheng   : 真的不知道從哪時候開始 球迷都這麼沒耐心165F 01/10 02:19
YCkuku      : 湖迷不爽了166F 01/10 02:20
nicohsnu    : 沒學過標點符號,來po文?167F 01/10 03:58
Eddward     : 抱歉 我還是覺得德軟應該去二陣 AC或馬修跟KCP組後168F 01/10 06:28
Eddward     : 場才比較好
kuchibu     : ….....170F 01/10 06:51
Fifteam     : 說KCP單防悍將真的笑死,KCP是擅長追射手型的球員,171F 01/10 07:46
Fifteam     : 整場到處跟防
Fifteam     : 而且說德軟防守爛完全是自己刻板印象,明明大部分
Fifteam     : 防守數據都佐證德軟防守至少中上
bilk        : 進湖人就是欠檢討阿  如果還是在雷霆 德軟 啥 這誰175F 01/10 09:22
bilk        : ???
arslupin    : 反正在湖版都不能講施羅德的不好,在總版還不能檢177F 01/10 10:02
arslupin    : 討檢討了
iandol      : 湖版也會檢討德軟啊,哪時候不行了179F 01/10 10:16
iandol      : 湖人版比你想像的自由,除非你是腦殘發言,不然大多
iandol      : 都可以討論
vincent1333 : 文字太長根本看不完....只能直接看推文182F 01/10 11:33

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