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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-16 03:26:38
看板 NBA
作者 jungKK (Sadism)
標題
 [討論] TD 同位置歷史地位是不是難以被超越

時間 Fri Jan 15 19:13:43 2021


如題

TD Tim Duncan
掛牌四號

帶隊近20年都是聯盟強隊
五冠 2MVP 3FMVP

以魔球化的趨勢來看

四號位會越來越傾向策應拉空間等之類的輔助工作

戰術主要還是圍繞在持球者上

戰術上相對持球者較不受益

除非風氣跟規則有所改變

不然 TD的成績 以四號位來看 應該難以被超越吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.54.210 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W0NZf7o (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1610709225.A.1F2.html
hermionex   : AD已經劍指了1F 01/15 19:14
mlb93525    : AD還差得遠勒2F 01/15 19:15
vince4687   : 掛四號的牌做五號的事 這點TD真的猛3F 01/15 19:15
justlazy    : 一樓不要幫AD招黑4F 01/15 19:16
Aggro       : 賭爛他:< 但成績真的沒話說5F 01/15 19:16
dogville    : 紀錄就是等著被超越的 早晚有超級新人加入聯盟6F 01/15 19:16
new2488     : AD什麼咖?TD是能跟LBJ對抗的,AD能?7F 01/15 19:16
roger2623900: 哪個位置的第一容易被超越?8F 01/15 19:17
jungKK      : 其實姆斯也是掛牌3號做 1~4 號的事 TD 還比姆斯純一9F 01/15 19:17
jungKK      : 點
jungKK      : 我指的是戰術環境導致這個位置比較不吃香
LillardTime : TD一退休基本就鎖定歷史最佳大前了 這種人不常見本12F 01/15 19:18
LillardTime : 來就是很正常的事吧
mhkt        : TD終身馬刺  是有誰能比…   生涯成就這麼亮眼  A14F 01/15 19:18
mhkt        : D是要劍指啥……
randykaku   : 1F只是想害AD吧16F 01/15 19:18
mouz        : 就只是個拿不到最佳進步獎的人17F 01/15 19:19
cocojohn111 : 要超他,榮譽至少得先超狗鼻這守門員,確實蠻難的18F 01/15 19:19
cocojohn111 : ,歷史前十沒那麼好進
baobeising  : 終身一個球隊 根本跟籃球方面的成就無關...20F 01/15 19:19
baobeising  : 在好萊屋只跟一個導演合作拍戲 還會被酸只能靠導演
baobeising  : 所以也是有體系球員這種酸法啦
jungKK      : 在下也認為終身一隊沒什麼特別好說嘴的23F 01/15 19:20
s27052705   : 劍指?差那麼多24F 01/15 19:21
jungKK      : 畢竟出社會就遇到自己喜歡的公司待到退休可遇不可求25F 01/15 19:21
nastycurry  : AD先超越德佬跟假奶再來啦26F 01/15 19:21
hermionex   : 終身一隊根本沒啥+1 在三隊拿fmvp更猛27F 01/15 19:22
cocojohn111 : 倒是字母哥有一點機會,已經兩個mvp了,之後也很難28F 01/15 19:22
cocojohn111 : 說有沒有冠軍,在看會不會進化,今年才26
demon616    : 拿終身一隊來講TD反而覺得好笑。30F 01/15 19:22
TimDuncan21 : 是31F 01/15 19:23
super223351 : 五冠在手32F 01/15 19:24
LeehomLee   : AD真的差的遠 連20/10都不能維持 先拿個DPOY或MVP吧33F 01/15 19:25
ymsc30102   : 不比累計的東西 光是比帶隊 AD就還差的遠遠的34F 01/15 19:25
f22313467   : 他明明就是五號= =35F 01/15 19:26
hermionex   : 帶隊差不多吧 AD好歹帶隊7年也有2次季後賽36F 01/15 19:26
wilsonXL    : 來分享一下TD帶幾年季後賽37F 01/15 19:26
yong88123   : 多了TD一人馬刺直接晉升西區列強十幾年 這很難超38F 01/15 19:27
yong88123   : 越吧
JOGIBA      : 卡比較弱的大前鋒界40F 01/15 19:27
abop65913   : AD帶隊... 連小史都沒有贏41F 01/15 19:27
no54615mju  : AD超過TD妥妥的吧==42F 01/15 19:28
mrif        : 終身一隊不是必要 但卻是佳話 絕對有加分43F 01/15 19:28
mrif        : 你要歷經薪資問題 隊友成長與老化 跟自己定位的變動
Aggro       : TD的終身一隊要配季後賽來看 他19年生涯撐著馬刺在45F 01/15 19:29
Aggro       : 西強年代年年季後賽強權 這才是最可怕的
LBJ23       : AD被屌打好幾條街47F 01/15 19:29
Aggro       : 這可是廝殺慘烈的西區 季後賽沒這麼簡單的48F 01/15 19:29
gnogno777   : ad再強7 8年左右再來討論才有意義49F 01/15 19:30
jeffsu      : 當年支持五虎很討厭他 但那個討厭是尊敬的意思XDDDD50F 01/15 19:30
Aggro       : 這種基石比穩定度搞不好還贏喇叭咧51F 01/15 19:30
Aggro       : 不管你球隊薪資怎卡怎清  一個TD撐在那就是十九年讓
Aggro       : 你有季後賽可以打
kem0606     : TD隊友每個都這麼強怎比54F 01/15 19:31
cocojohn111 : 笑死td隊友這麼強還拿來踩喇叭大可不必55F 01/15 19:32
DirkMavs    : 紀錄就是留著被超越的+1 但是現在沒人看的到機會56F 01/15 19:32
STRO        : 大前鋒的位置石佛超穩的啊,五個位置裡面只有中鋒57F 01/15 19:32
STRO        : 難以認定誰是第一
a11011788   : AD會投三分球TD不會59F 01/15 19:33
jeffsu      : TD有無敵公務員打板 AD沒有60F 01/15 19:34
willy14     : 史上最強pf 比冠軍比數據比個人榮譽 目前連接近的人61F 01/15 19:34
willy14     : 都沒有
jungKK      : 終身一隊說是成就 不如說比較像命好63F 01/15 19:34
Aggro       : 以前比的時候 打C的喜歡算他PF PF的喜歡算他C XD64F 01/15 19:34
cocojohn111 : 說中鋒不穩的是把歷史前三的賈霸當吃素的膩65F 01/15 19:34
FatalLuna   : 笑了  要不要看馬刺選到TD前  89~96是什麼戰績66F 01/15 19:34
jungKK      : 中鋒賈霸歷史第一吧67F 01/15 19:35
hermionex   : 就運氣好阿 司機去馬刺歷史第一PF就換人了68F 01/15 19:36
gju88888    : AD在鵜鶘那段悲慘帶隊史就註定超越不了TD啦69F 01/15 19:36
DirkMavs    : 樓上別招黑 目前TD歷史第一大前根本沒有疑慮70F 01/15 19:37
Aggro       : AD後面拿個三連霸以上可以拚吧 TD是猛在穩定強71F 01/15 19:37
Aggro       : 但要說極巔峰 馬刺一直沒有三連霸過是一個瑕疵
jungKK      : 司機能帶拼裝老人隊打敗三王 在我心目中非常了不起73F 01/15 19:38
bbbyes123   : 為什麼又在吵AD TD誰強啊74F 01/15 19:38
sustainer123: KG去應該也第一啦 嘻嘻75F 01/15 19:38
sustainer123: 啊 忘記有人喜歡打新秀 法國跑車可能變法國跑路
jungKK      : KG 應該不願意為了維持隊伍強度一直少領錢77F 01/15 19:39
frank355571 :  AD差得遠78F 01/15 19:39
iovebaby520 : 不要幫我AD招黑,AD還太菜了好嗎?79F 01/15 19:39
Aggro       : TD是後期才少拿吧 印象中80F 01/15 19:40
NTHUKober   : TD隊上五巨頭 慘輸姆絲81F 01/15 19:40
cocojohn111 : ad肯定沒機會了,跟旁邊老漢學養身了,mvp都不爭,82F 01/15 19:41
cocojohn111 : 現役只有字母哥有可能
lljjfrdr1   : AD只能說還年輕有機會,但跟TD差距還是大84F 01/15 19:41
km850105    : 沒人提到馬龍,幫他QQ85F 01/15 19:42
tvbstim     : 球隊體質這麼好 含金湯匙出生的 在那邊吹終身一隊真86F 01/15 19:42
tvbstim     : 的很好笑欸
ZaireWade3  : 樓上很氣很氣哈哈88F 01/15 19:43
roger2623900: 終身一隊不只是命好吧... 基本上球隊成績很好的話89F 01/15 19:43
roger2623900: 簽就會很差 所以只能從後段順位養人 然後球隊打出
roger2623900: 成績留人就會變更困難 大家都想要高薪 理論上會一
roger2623900: 直透支球隊潛力
roger2623900: 所以要一直進季後賽又有奪冠能力是非常難的事
lljjfrdr1   : TD以NBA2年級生奪冠+拿Fmvp這點就很恐怖了....94F 01/15 19:44
Kyameron    : AD今年這冠再拿下超前 TD進攻差太多連三分都不會95F 01/15 19:44
gnogno777   : AD也才打第9年,很多數據獎項還有機會累積,不到沒96F 01/15 19:44
gnogno777   : 機會,但絕不會是現在
FatalLuna   : 馬刺89~96季賽勝率57.3%~75.6%呢  騎士選到LBJ前呢98F 01/15 19:44
Aggro       : 球隊體質好 有辦法好快20年? 這才不是命好能解釋的99F 01/15 19:45
phoenix286  : 當你能讓Parker這種等級的球星只領15M以下 球團就會100F 01/15 19:46
phoenix286  : 變得好操作
cocojohn111 : 球隊要強20年最重要是管理層跟教練,後期拿什麼數102F 01/15 19:46
cocojohn111 : 據還能贏球還不知道嗎
lkk88       : 以現代的位置觀念去看TD是C-PF兼備104F 01/15 19:46
ykes60513   : 你就想成一直待同一間公司就好 這本來就很看運氣105F 01/15 19:46
lkk88       : 2MVP 3FMVP 5個跨越時代的冠軍 由衷佩服106F 01/15 19:47
kkb512sk    : AD準備好了!107F 01/15 19:47
Aggro       : 從大禁區年代 PF年代打到小球三分年代 真的很噁心108F 01/15 19:47
ykes60513   : 也不是什麼很值得加分的事情吧109F 01/15 19:47
kkb512sk    : 樓上不要在幫窩大AD招黑=口=110F 01/15 19:48
spurs2120   : LBJ再這樣打下去,AD不可能超越TD的111F 01/15 19:48
brodigit    : 難度高,NBA很久才會出現一位出道即巔峰的球員。112F 01/15 19:50
return7683  : 現在明星球員季賽養生 要累積數據很難吧113F 01/15 19:50
brodigit    : 當然若我活得夠久,或許可以見證下一個NBA歷史傳奇114F 01/15 19:50
FatalLuna   : 馬刺有David Robinson呢  騎士一哥Ricky Davis  呵115F 01/15 19:51
kogreece    : AD和喇叭就抱腿王阿,是要比什麼116F 01/15 19:51
js0431      : 多看幾年NBA就會發現他慢慢變得根本沒什麼一下就被117F 01/15 19:51
js0431      : 超越了 新球迷只會覺得他們的誰誰誰比較強 畢竟跑死
js0431      : 歐肥這種屁話都曾經有人當真
mirac1e     : 5>>>>>1120F 01/15 19:52
ex425       : return7683  TD累積得分和歷年場均得分沒有特別高耶121F 01/15 19:52
l2l         : AD字母相對機會較大 數據可比擬超越 成就有團隊支援122F 01/15 19:52
cocojohn111 : td抱腿抱了兩冠123F 01/15 19:52
ex425       : 而且現在是大數據時代 現役頂級球星 累積得分要超124F 01/15 19:53
ex425       : 越TD不是很困難
hermionex   : 就運氣好阿 球隊一直從後段選秀養出人 還是跑車鬼禿126F 01/15 19:53
hermionex   : 可愛是TD養出來的阿?
spurs2120   : 樓上這種論述連回應的必要都沒有128F 01/15 19:56
spurs2120   : 要超越TD的數據沒有很難,但TD的個人成就可不是數據
spurs2120   : 而已
chspoutre   : 跟中鋒一起排就排到10名左右了吧131F 01/15 19:57
mrif        : 後段選秀養出來前 是誰在COVER 硬要貶 堪憂132F 01/15 19:57
chspoutre   : 只能說大前鋒都沒出一線球星133F 01/15 19:57
spurs2120   : 就算AD可以拿到五冠好了,MVP到現在還沒一座,他會134F 01/15 19:57
spurs2120   : 繼續當LBJ的老二多久?
sustainer123: 有鬼禿跑車 KG也會把他們打出美國136F 01/15 19:58
toeic900    : ad的薪水超過td了137F 01/15 19:58
cp3bg32     : 終身一隊根本戳到某腿迷的G點138F 01/15 20:00
FatalLuna   : Jordan有終身一隊嗎??139F 01/15 20:01
DaDaDaLa    : 先看看能不能超越德佬跟KG再說140F 01/15 20:01
Greeen14    : 笑死一直硬要說運氣好,大概不知道19年同一隊是什麼141F 01/15 20:02
Greeen14    : 概念吧,這邊看球的很多也沒看超過19年吧
hermionex   : KG別說了 有鬼禿跑車他也拿不到冠軍好嗎 司機跟TD同143F 01/15 20:03
hermionex   : 實力又肯降薪 誰起點在馬刺誰就是歷史第一PF
mhkt        : 我提終身一隊 讓你們笑無妨   但TD的成就就是擺在145F 01/15 20:04
mhkt        : 那邊
hermionex   : 19年一隊有啥好吹 TD去騎士尼克灰狼之類的我看也是147F 01/15 20:05
hermionex   : 早就轉隊了
mhkt        : 劍指  還早欸149F 01/15 20:05
LBJ23       : TD第二年FMVP  AD第二年在幹嘛?150F 01/15 20:09
kaybear3001 : TD 除了海軍上將以外沒啥跟跟高順位球員一隊吧151F 01/15 20:15
linyi781227 : 笑死 某h反串到極致了152F 01/15 20:15
s27052705   : 現在開始要捧AD連運氣這種話都說出來了153F 01/15 20:15
linyi781227 : 你484反串到上癮了XD154F 01/15 20:15
kaybear3001 : 就別說有個同梯的前五順位抱團取暖的155F 01/15 20:15
linyi781227 : 如果不是反串那真的是超級菜逼八....156F 01/15 20:16
s27052705   : 真的是不用硬捧157F 01/15 20:16
linyi781227 : 如果是真AD迷根本不可能說出劍指TD這種蠢話 至少不158F 01/15 20:17
linyi781227 : 是現在
olin7745    : 沒錯 AD需要先拿個MVP刷一下個人榮譽160F 01/15 20:22
Kyameron    : TD連王朝都沒建立過 跟人談成就 打擺子王有一年沒一161F 01/15 20:26
Kyameron    : 年 AD從今年起連二拉三要拿不完啦
SEVEnMonth  : 這是海釣場嗎,一堆人在甩竿163F 01/15 20:30
sxzc        : 討論風氣跟規則是本末倒置吧 如果現在橫空出世一個164F 01/15 20:31
sxzc        : 天賦異稟球員 能力高 技術夠一樣可以打出數據成就
sxzc        : 啊
s4511981    : 光看個人數據可能還有可比性,算上冠軍戒之後…第一167F 01/15 20:31
s4511981    : PF目前看起來後無來者。
zeroiori    : TD跟LBJ說未來是你的 然後斷熱火三連霸 AD在抱LBJ腿169F 01/15 20:38
zeroiori    : AD先從LBJ腿上下來再跟人討論偉大好嗎
vvnbear     : LBJ隊友一退化就轉隊,TD可沒有,上將退休就等Manu171F 01/15 20:41
vvnbear     : 、TP成熟,反觀Wade退化就跑、Love不行就跑,自己
vvnbear     : 明星隊友一直換,到底怎麼有臉說TD隊友強阿?
a50142      : 讓姆斯哭哭的人 誰超越的了174F 01/15 20:41
LVE         : 跑車和鬼禿的實力,在本版乎強乎弱。要黑TD時就是175F 01/15 20:44
LVE         : 巨頭,討論控衛得分後衛時候拿出來講直接被笑死
vvnbear     : TD進馬刺後沒有樂透隊友,上將紅利吃完根本就只能177F 01/15 20:44
vvnbear     : 吃老本,還吃了10幾年,LBJ有在吃老本的嗎?
MarcPolo    : 一樓是反串啦 別理他179F 01/15 20:45
vvnbear     : 一直轉隊一直爽,巔峰隊友換不完,真羨慕TD?180F 01/15 20:45
chunyo0229  : AD拿一冠就被吹上天了181F 01/15 20:47
cody7052    : 一直反串不累嗎?182F 01/15 20:50
rolandyu    : AD眉毛肯定是超越的183F 01/15 20:52
c2578910    : 那個id就專門反串招黑的,大家太認真了XD184F 01/15 21:00
XD051       : AD在喜馬拉雅山山腳劍指峰頂的TD 沒毛病啊185F 01/15 21:01
hank000040  : ad是三小朋友?186F 01/15 21:01
XD051       : 劍指不代表有能力超越 不過就指一下而已187F 01/15 21:02
Dsman       : AD先拿個MVP + FMVP好嗎188F 01/15 21:02
RAY1203     : 上面一個講到重點,講馬刺三巨頭 但談到後場又說笑189F 01/15 21:04
RAY1203     : 死
RAY1203     : 還有TD 靠 體系 、體系靠波波、波波靠TD 無限迴圈
orangeray   : 一樣是主打4號,AD 的冠軍數應該會超過KG跟Dirk但累192F 01/15 21:11
orangeray   : 積數據應該是贏不了所以頂多是跟這2人打平,可以穩穩
orangeray   : 贏過這2人再來說要贏TD好嗎?
matsuwu     : 不要拿AD招黑,AD頂多就是比KG德佬好195F 01/15 21:15
matsuwu     : 目前來看要超過TD冠軍數到達一樣都不一定
Brucetk     : 才不上一樓的當,TD就是史上第一197F 01/15 21:20
hau7341     : 是198F 01/15 21:29
cinlix      : 至少先超過KG或Dirk再來討論好嗎199F 01/15 21:38
vasia       : 20年都是季後賽勁旅200F 01/15 21:48
KawhiLeonard: 歷史第一沒爭議201F 01/15 21:57
egghard29   : 有TD在可以爭冠順便養TP或可愛這兩個FMVP202F 01/15 21:57
egghard29   : 不管給TD配誰都有競爭力 球團操作起來當然輕鬆
egghard29   : 不然你看馬刺TD退休後這4年有養出什麼嗎
behati      : AD帶隊 一輪遊205F 01/15 22:01
dynamis     : TD換成是AD一樣是5冠206F 01/15 22:06
bond30422   : AD早就超越KG,司機,馬龍。快比肩TD了207F 01/15 22:16
JOKIC       : 我比較有機會208F 01/15 22:17
kc52316     : AD先下去好嗎,真以為可以跟TD比?209F 01/15 22:19
god2        : 八季打五號位210F 01/15 22:20
tatata      : 有冠PF過不了TD 無冠過不了馬龍211F 01/15 22:20
sciv        : 別忘了當初哪幾隊擺爛就為了搶TD的傳奇故事 而且TD212F 01/15 22:22
sciv        : 是完全沒有新秀牆這件事 一出道直接殺翻全聯盟
sciv        : 然後某幾樓更好笑 TD身旁都是強的 怎麼 詹皇身邊都
sciv        : 是渣就是了?
dick929     : TD歷史最強大前鋒~沒有爭議216F 01/15 22:29
zaramaru2   : AD 強很多,但AD耐佔度後段班,強又上不了場217F 01/15 22:52
kurenaiz    : TD拿了冠就放鬆心態 一直沒有成長218F 01/15 22:57
allmygod    : 一直拿隊上老二跟別人帶隊老大比 到底有啥好比的???219F 01/15 23:11
GHowPan     : 馬刺體質好真的是笑死 沒TD現在是好在哪?TD帶隊磨220F 01/15 23:16
GHowPan     : 新人 姆斯轉隊找副手
chspoutre   : TD跟LBJ組也是老二啊…222F 01/15 23:42
CoLLaps     : 原來現在終身一隊年年季後賽已經不算什麼了223F 01/15 23:47
nbcb        : TD迷路過 說未來都不會有人能超越言過其實啦 未來224F 01/16 00:19
nbcb        : 很長 總有一天會有更可怕的pf怪物出現 TD迷應該也
nbcb        : 很期待那天 但是目前聯盟中沒有人能則是確定的 再
nbcb        : 等下一個十年二十年吧
Trulli      : TD就是史上最強大前鋒 毫無懸念 也沒什麼好討論 馬228F 01/16 00:20
Trulli      : 刺選到強19年 AD要比就先多拿幾個冠軍再說
martian117  : 現實就是TD比較高啊230F 01/16 00:31
wlt560      : AD花8年才追上TD2年 帶老詹在退休年拿冠 再來比= =231F 01/16 00:32
cs80488     : TD在馬刺最重要的是防守中樞,這點司機根本作不到232F 01/16 00:40
Antares     : 字母都26了,要十年拿五冠以上很拼吧233F 01/16 00:42
Antares     : 不是人人都跟KB,TD一樣可以早早拿冠的
chink5566   : 除非再出一個這種球員 不然沒辦法 神話難以複製235F 01/16 00:44
Antares     : 現在檯面沒有一個有機會追上td236F 01/16 00:45
BLABLA007   : TD掛PF不是為了躲歐肥C嗎?237F 01/16 00:56
BLABLA007   : 實際上TD打更多的是C位置
taiwanesgoi : 在姆板講終身一隊季後賽當然沒什麼239F 01/16 01:50

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