※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-16 03:26:38
看板 NBA
作者 標題 [討論] TD 同位置歷史地位是不是難以被超越
時間 Fri Jan 15 19:13:43 2021
如題
TD Tim Duncan
掛牌四號
帶隊近20年都是聯盟強隊
五冠 2MVP 3FMVP
以魔球化的趨勢來看
四號位會越來越傾向策應拉空間等之類的輔助工作
戰術主要還是圍繞在持球者上
戰術上相對持球者較不受益
除非風氣跟規則有所改變
不然 TD的成績 以四號位來看 應該難以被超越吧
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1610709225.A.1F2.html
推 : AD已經劍指了1F 01/15 19:14
噓 : AD還差得遠勒2F 01/15 19:15
→ : 掛四號的牌做五號的事 這點TD真的猛3F 01/15 19:15
推 : 一樓不要幫AD招黑4F 01/15 19:16
→ : 賭爛他:< 但成績真的沒話說5F 01/15 19:16
推 : 紀錄就是等著被超越的 早晚有超級新人加入聯盟6F 01/15 19:16
推 : AD什麼咖？TD是能跟LBJ對抗的，AD能?7F 01/15 19:16
推 : 哪個位置的第一容易被超越？8F 01/15 19:17
→ : 其實姆斯也是掛牌3號做 1~4 號的事 TD 還比姆斯純一9F 01/15 19:17
→ : 點
→ : 我指的是戰術環境導致這個位置比較不吃香
→ : 點
→ : 我指的是戰術環境導致這個位置比較不吃香
推 : TD一退休基本就鎖定歷史最佳大前了 這種人不常見本12F 01/15 19:18
→ : 來就是很正常的事吧
→ : 來就是很正常的事吧
推 : TD終身馬刺 是有誰能比… 生涯成就這麼亮眼 A14F 01/15 19:18
→ : D是要劍指啥……
→ : D是要劍指啥……
推 : 1F只是想害AD吧16F 01/15 19:18
推 : 就只是個拿不到最佳進步獎的人17F 01/15 19:19
推 : 要超他，榮譽至少得先超狗鼻這守門員，確實蠻難的18F 01/15 19:19
→ : ，歷史前十沒那麼好進
→ : ，歷史前十沒那麼好進
→ : 終身一個球隊 根本跟籃球方面的成就無關...20F 01/15 19:19
→ : 在好萊屋只跟一個導演合作拍戲 還會被酸只能靠導演
→ : 所以也是有體系球員這種酸法啦
→ : 在好萊屋只跟一個導演合作拍戲 還會被酸只能靠導演
→ : 所以也是有體系球員這種酸法啦
→ : 在下也認為終身一隊沒什麼特別好說嘴的23F 01/15 19:20
推 : 劍指？差那麼多24F 01/15 19:21
→ : 畢竟出社會就遇到自己喜歡的公司待到退休可遇不可求25F 01/15 19:21
→ : AD先超越德佬跟假奶再來啦26F 01/15 19:21
推 : 終身一隊根本沒啥+1 在三隊拿fmvp更猛27F 01/15 19:22
推 : 倒是字母哥有一點機會，已經兩個mvp了，之後也很難28F 01/15 19:22
→ : 說有沒有冠軍，在看會不會進化，今年才26
→ : 說有沒有冠軍，在看會不會進化，今年才26
推 : 拿終身一隊來講TD反而覺得好笑。30F 01/15 19:22
推 : 是31F 01/15 19:23
推 : 五冠在手32F 01/15 19:24
→ : AD真的差的遠 連20/10都不能維持 先拿個DPOY或MVP吧33F 01/15 19:25
推 : 不比累計的東西 光是比帶隊 AD就還差的遠遠的34F 01/15 19:25
推 : 他明明就是五號= =35F 01/15 19:26
推 : 帶隊差不多吧 AD好歹帶隊7年也有2次季後賽36F 01/15 19:26
推 : 來分享一下TD帶幾年季後賽37F 01/15 19:26
推 : 多了TD一人馬刺直接晉升西區列強十幾年 這很難超38F 01/15 19:27
→ : 越吧
→ : 越吧
→ : 卡比較弱的大前鋒界40F 01/15 19:27
噓 : AD帶隊... 連小史都沒有贏41F 01/15 19:27
推 : AD超過TD妥妥的吧==42F 01/15 19:28
推 : 終身一隊不是必要 但卻是佳話 絕對有加分43F 01/15 19:28
→ : 你要歷經薪資問題 隊友成長與老化 跟自己定位的變動
→ : 你要歷經薪資問題 隊友成長與老化 跟自己定位的變動
→ : TD的終身一隊要配季後賽來看 他19年生涯撐著馬刺在45F 01/15 19:29
→ : 西強年代年年季後賽強權 這才是最可怕的
→ : 西強年代年年季後賽強權 這才是最可怕的
→ LBJ23 …
→ : 這可是廝殺慘烈的西區 季後賽沒這麼簡單的48F 01/15 19:29
推 : ad再強7 8年左右再來討論才有意義49F 01/15 19:30
推 : 當年支持五虎很討厭他 但那個討厭是尊敬的意思XDDDD50F 01/15 19:30
→ : 這種基石比穩定度搞不好還贏喇叭咧51F 01/15 19:30
→ : 不管你球隊薪資怎卡怎清 一個TD撐在那就是十九年讓
→ : 你有季後賽可以打
→ : 不管你球隊薪資怎卡怎清 一個TD撐在那就是十九年讓
→ : 你有季後賽可以打
噓 : TD隊友每個都這麼強怎比54F 01/15 19:31
噓 : 笑死td隊友這麼強還拿來踩喇叭大可不必55F 01/15 19:32
推 : 紀錄就是留著被超越的+1 但是現在沒人看的到機會56F 01/15 19:32
推 : 大前鋒的位置石佛超穩的啊，五個位置裡面只有中鋒57F 01/15 19:32
→ : 難以認定誰是第一
→ : 難以認定誰是第一
推 : AD會投三分球TD不會59F 01/15 19:33
推 : TD有無敵公務員打板 AD沒有60F 01/15 19:34
推 : 史上最強pf 比冠軍比數據比個人榮譽 目前連接近的人61F 01/15 19:34
→ : 都沒有
→ : 都沒有
→ : 終身一隊說是成就 不如說比較像命好63F 01/15 19:34
→ : 以前比的時候 打C的喜歡算他PF PF的喜歡算他C XD64F 01/15 19:34
→ : 說中鋒不穩的是把歷史前三的賈霸當吃素的膩65F 01/15 19:34
→ : 笑了 要不要看馬刺選到TD前 89~96是什麼戰績66F 01/15 19:34
→ : 中鋒賈霸歷史第一吧67F 01/15 19:35
推 : 就運氣好阿 司機去馬刺歷史第一PF就換人了68F 01/15 19:36
推 : AD在鵜鶘那段悲慘帶隊史就註定超越不了TD啦69F 01/15 19:36
推 : 樓上別招黑 目前TD歷史第一大前根本沒有疑慮70F 01/15 19:37
→ : AD後面拿個三連霸以上可以拚吧 TD是猛在穩定強71F 01/15 19:37
→ : 但要說極巔峰 馬刺一直沒有三連霸過是一個瑕疵
→ : 但要說極巔峰 馬刺一直沒有三連霸過是一個瑕疵
→ : 司機能帶拼裝老人隊打敗三王 在我心目中非常了不起73F 01/15 19:38
推 : 為什麼又在吵AD TD誰強啊74F 01/15 19:38
推 : KG去應該也第一啦 嘻嘻75F 01/15 19:38
→ : 啊 忘記有人喜歡打新秀 法國跑車可能變法國跑路
→ : 啊 忘記有人喜歡打新秀 法國跑車可能變法國跑路
→ : KG 應該不願意為了維持隊伍強度一直少領錢77F 01/15 19:39
→ : AD差得遠78F 01/15 19:39
推 : 不要幫我AD招黑，AD還太菜了好嗎？79F 01/15 19:39
推 : TD是後期才少拿吧 印象中80F 01/15 19:40
推 : TD隊上五巨頭 慘輸姆絲81F 01/15 19:40
推 : ad肯定沒機會了，跟旁邊老漢學養身了，mvp都不爭，82F 01/15 19:41
→ : 現役只有字母哥有可能
→ : 現役只有字母哥有可能
推 : AD只能說還年輕有機會，但跟TD差距還是大84F 01/15 19:41
推 : 沒人提到馬龍,幫他QQ85F 01/15 19:42
推 : 球隊體質這麼好 含金湯匙出生的 在那邊吹終身一隊真86F 01/15 19:42
→ : 的很好笑欸
→ : 的很好笑欸
→ : 樓上很氣很氣哈哈88F 01/15 19:43
→ : 終身一隊不只是命好吧... 基本上球隊成績很好的話89F 01/15 19:43
→ : 簽就會很差 所以只能從後段順位養人 然後球隊打出
→ : 成績留人就會變更困難 大家都想要高薪 理論上會一
→ : 直透支球隊潛力
→ : 所以要一直進季後賽又有奪冠能力是非常難的事
→ : 簽就會很差 所以只能從後段順位養人 然後球隊打出
→ : 成績留人就會變更困難 大家都想要高薪 理論上會一
→ : 直透支球隊潛力
→ : 所以要一直進季後賽又有奪冠能力是非常難的事
推 : TD以NBA2年級生奪冠+拿Fmvp這點就很恐怖了....94F 01/15 19:44
噓 : AD今年這冠再拿下超前 TD進攻差太多連三分都不會95F 01/15 19:44
推 : AD也才打第9年，很多數據獎項還有機會累積，不到沒96F 01/15 19:44
→ : 機會，但絕不會是現在
→ : 機會，但絕不會是現在
→ : 馬刺89~96季賽勝率57.3%~75.6%呢 騎士選到LBJ前呢98F 01/15 19:44
→ : 球隊體質好 有辦法好快20年? 這才不是命好能解釋的99F 01/15 19:45
推 : 當你能讓Parker這種等級的球星只領15M以下 球團就會100F 01/15 19:46
→ : 變得好操作
→ : 變得好操作
→ : 球隊要強20年最重要是管理層跟教練，後期拿什麼數102F 01/15 19:46
→ : 據還能贏球還不知道嗎
→ : 據還能贏球還不知道嗎
推 : 以現代的位置觀念去看TD是C-PF兼備104F 01/15 19:46
→ : 你就想成一直待同一間公司就好 這本來就很看運氣105F 01/15 19:46
→ : 2MVP 3FMVP 5個跨越時代的冠軍 由衷佩服106F 01/15 19:47
推 : AD準備好了!107F 01/15 19:47
→ : 從大禁區年代 PF年代打到小球三分年代 真的很噁心108F 01/15 19:47
→ : 也不是什麼很值得加分的事情吧109F 01/15 19:47
噓 : 樓上不要在幫窩大AD招黑=口=110F 01/15 19:48
→ : LBJ再這樣打下去，AD不可能超越TD的111F 01/15 19:48
→ : 難度高，NBA很久才會出現一位出道即巔峰的球員。112F 01/15 19:50
推 : 現在明星球員季賽養生 要累積數據很難吧113F 01/15 19:50
→ : 當然若我活得夠久，或許可以見證下一個NBA歷史傳奇114F 01/15 19:50
→ : 馬刺有David Robinson呢 騎士一哥Ricky Davis 呵115F 01/15 19:51
推 : AD和喇叭就抱腿王阿，是要比什麼116F 01/15 19:51
推 : 多看幾年NBA就會發現他慢慢變得根本沒什麼一下就被117F 01/15 19:51
→ : 超越了 新球迷只會覺得他們的誰誰誰比較強 畢竟跑死
→ : 歐肥這種屁話都曾經有人當真
→ : 超越了 新球迷只會覺得他們的誰誰誰比較強 畢竟跑死
→ : 歐肥這種屁話都曾經有人當真
噓 : 5>>>>>1120F 01/15 19:52
→ : return7683 TD累積得分和歷年場均得分沒有特別高耶121F 01/15 19:52
→ : AD字母相對機會較大 數據可比擬超越 成就有團隊支援122F 01/15 19:52
推 : td抱腿抱了兩冠123F 01/15 19:52
→ : 而且現在是大數據時代 現役頂級球星 累積得分要超124F 01/15 19:53
→ : 越TD不是很困難
→ : 越TD不是很困難
推 : 就運氣好阿 球隊一直從後段選秀養出人 還是跑車鬼禿126F 01/15 19:53
→ : 可愛是TD養出來的阿？
→ : 可愛是TD養出來的阿？
→ : 樓上這種論述連回應的必要都沒有128F 01/15 19:56
→ : 要超越TD的數據沒有很難，但TD的個人成就可不是數據
→ : 而已
→ : 要超越TD的數據沒有很難，但TD的個人成就可不是數據
→ : 而已
推 : 跟中鋒一起排就排到10名左右了吧131F 01/15 19:57
→ : 後段選秀養出來前 是誰在COVER 硬要貶 堪憂132F 01/15 19:57
→ : 只能說大前鋒都沒出一線球星133F 01/15 19:57
→ : 就算AD可以拿到五冠好了，MVP到現在還沒一座，他會134F 01/15 19:57
→ : 繼續當LBJ的老二多久？
→ : 繼續當LBJ的老二多久？
推 : 有鬼禿跑車 KG也會把他們打出美國136F 01/15 19:58
推 : ad的薪水超過td了137F 01/15 19:58
推 : 終身一隊根本戳到某腿迷的G點138F 01/15 20:00
→ : Jordan有終身一隊嗎??139F 01/15 20:01
噓 : 先看看能不能超越德佬跟KG再說140F 01/15 20:01
推 : 笑死一直硬要說運氣好，大概不知道19年同一隊是什麼141F 01/15 20:02
→ : 概念吧，這邊看球的很多也沒看超過19年吧
→ : 概念吧，這邊看球的很多也沒看超過19年吧
推 : KG別說了 有鬼禿跑車他也拿不到冠軍好嗎 司機跟TD同143F 01/15 20:03
→ : 實力又肯降薪 誰起點在馬刺誰就是歷史第一PF
→ : 實力又肯降薪 誰起點在馬刺誰就是歷史第一PF
推 : 我提終身一隊 讓你們笑無妨 但TD的成就就是擺在145F 01/15 20:04
→ : 那邊
→ : 那邊
推 : 19年一隊有啥好吹 TD去騎士尼克灰狼之類的我看也是147F 01/15 20:05
→ : 早就轉隊了
→ : 早就轉隊了
→ : 劍指 還早欸149F 01/15 20:05
→ LBJ23 …
推 : TD 除了海軍上將以外沒啥跟跟高順位球員一隊吧151F 01/15 20:15
噓 : 笑死 某h反串到極致了152F 01/15 20:15
推 : 現在開始要捧AD連運氣這種話都說出來了153F 01/15 20:15
→ : 你484反串到上癮了XD154F 01/15 20:15
→ : 就別說有個同梯的前五順位抱團取暖的155F 01/15 20:15
→ : 如果不是反串那真的是超級菜逼八....156F 01/15 20:16
→ : 真的是不用硬捧157F 01/15 20:16
→ : 如果是真AD迷根本不可能說出劍指TD這種蠢話 至少不158F 01/15 20:17
→ : 是現在
→ : 是現在
推 : 沒錯 AD需要先拿個MVP刷一下個人榮譽160F 01/15 20:22
噓 : TD連王朝都沒建立過 跟人談成就 打擺子王有一年沒一161F 01/15 20:26
→ : 年 AD從今年起連二拉三要拿不完啦
→ : 年 AD從今年起連二拉三要拿不完啦
推 : 這是海釣場嗎，一堆人在甩竿163F 01/15 20:30
推 : 討論風氣跟規則是本末倒置吧 如果現在橫空出世一個164F 01/15 20:31
→ : 天賦異稟球員 能力高 技術夠一樣可以打出數據成就
→ : 啊
→ : 天賦異稟球員 能力高 技術夠一樣可以打出數據成就
→ : 啊
推 : 光看個人數據可能還有可比性，算上冠軍戒之後…第一167F 01/15 20:31
→ : PF目前看起來後無來者。
→ : PF目前看起來後無來者。
→ : TD跟LBJ說未來是你的 然後斷熱火三連霸 AD在抱LBJ腿169F 01/15 20:38
→ : AD先從LBJ腿上下來再跟人討論偉大好嗎
→ : AD先從LBJ腿上下來再跟人討論偉大好嗎
推 : LBJ隊友一退化就轉隊，TD可沒有，上將退休就等Manu171F 01/15 20:41
→ : 、TP成熟，反觀Wade退化就跑、Love不行就跑，自己
→ : 明星隊友一直換，到底怎麼有臉說TD隊友強阿？
→ : 、TP成熟，反觀Wade退化就跑、Love不行就跑，自己
→ : 明星隊友一直換，到底怎麼有臉說TD隊友強阿？
推 : 讓姆斯哭哭的人 誰超越的了174F 01/15 20:41
推 : 跑車和鬼禿的實力，在本版乎強乎弱。要黑TD時就是175F 01/15 20:44
→ : 巨頭，討論控衛得分後衛時候拿出來講直接被笑死
→ : 巨頭，討論控衛得分後衛時候拿出來講直接被笑死
→ : TD進馬刺後沒有樂透隊友，上將紅利吃完根本就只能177F 01/15 20:44
→ : 吃老本，還吃了10幾年，LBJ有在吃老本的嗎？
→ : 吃老本，還吃了10幾年，LBJ有在吃老本的嗎？
噓 : 一樓是反串啦 別理他179F 01/15 20:45
→ : 一直轉隊一直爽，巔峰隊友換不完，真羨慕TD？180F 01/15 20:45
推 : AD拿一冠就被吹上天了181F 01/15 20:47
→ : 一直反串不累嗎？182F 01/15 20:50
推 : AD眉毛肯定是超越的183F 01/15 20:52
推 : 那個id就專門反串招黑的，大家太認真了XD184F 01/15 21:00
推 : AD在喜馬拉雅山山腳劍指峰頂的TD 沒毛病啊185F 01/15 21:01
推 : ad是三小朋友？186F 01/15 21:01
→ : 劍指不代表有能力超越 不過就指一下而已187F 01/15 21:02
推 : AD先拿個MVP + FMVP好嗎188F 01/15 21:02
推 : 上面一個講到重點，講馬刺三巨頭 但談到後場又說笑189F 01/15 21:04
→ : 死
推 : 還有TD 靠 體系 、體系靠波波、波波靠TD 無限迴圈
→ : 死
推 : 還有TD 靠 體系 、體系靠波波、波波靠TD 無限迴圈
→ : 一樣是主打4號,AD 的冠軍數應該會超過KG跟Dirk但累192F 01/15 21:11
→ : 積數據應該是贏不了所以頂多是跟這2人打平,可以穩穩
→ : 贏過這2人再來說要贏TD好嗎?
→ : 積數據應該是贏不了所以頂多是跟這2人打平,可以穩穩
→ : 贏過這2人再來說要贏TD好嗎?
推 : 不要拿AD招黑，AD頂多就是比KG德佬好195F 01/15 21:15
→ : 目前來看要超過TD冠軍數到達一樣都不一定
→ : 目前來看要超過TD冠軍數到達一樣都不一定
推 : 才不上一樓的當，TD就是史上第一197F 01/15 21:20
→ : 是198F 01/15 21:29
噓 : 至少先超過KG或Dirk再來討論好嗎199F 01/15 21:38
推 : 20年都是季後賽勁旅200F 01/15 21:48
推 : 歷史第一沒爭議201F 01/15 21:57
推 : 有TD在可以爭冠順便養TP或可愛這兩個FMVP202F 01/15 21:57
推 : 不管給TD配誰都有競爭力 球團操作起來當然輕鬆
→ : 不然你看馬刺TD退休後這4年有養出什麼嗎
推 : 不管給TD配誰都有競爭力 球團操作起來當然輕鬆
→ : 不然你看馬刺TD退休後這4年有養出什麼嗎
推 : AD帶隊 一輪遊205F 01/15 22:01
推 : TD換成是AD一樣是5冠206F 01/15 22:06
推 : AD早就超越KG，司機，馬龍。快比肩TD了207F 01/15 22:16
推 : 我比較有機會208F 01/15 22:17
推 : AD先下去好嗎，真以為可以跟TD比？209F 01/15 22:19
推 : 八季打五號位210F 01/15 22:20
推 : 有冠PF過不了TD 無冠過不了馬龍211F 01/15 22:20
推 : 別忘了當初哪幾隊擺爛就為了搶TD的傳奇故事 而且TD212F 01/15 22:22
→ : 是完全沒有新秀牆這件事 一出道直接殺翻全聯盟
推 : 然後某幾樓更好笑 TD身旁都是強的 怎麼 詹皇身邊都
→ : 是渣就是了？
→ : 是完全沒有新秀牆這件事 一出道直接殺翻全聯盟
推 : 然後某幾樓更好笑 TD身旁都是強的 怎麼 詹皇身邊都
→ : 是渣就是了？
推 : TD歷史最強大前鋒~沒有爭議216F 01/15 22:29
推 : AD 強很多，但AD耐佔度後段班，強又上不了場217F 01/15 22:52
推 : TD拿了冠就放鬆心態 一直沒有成長218F 01/15 22:57
推 : 一直拿隊上老二跟別人帶隊老大比 到底有啥好比的???219F 01/15 23:11
推 : 馬刺體質好真的是笑死 沒TD現在是好在哪？TD帶隊磨220F 01/15 23:16
→ : 新人 姆斯轉隊找副手
→ : 新人 姆斯轉隊找副手
→ : TD跟LBJ組也是老二啊…222F 01/15 23:42
推 : 原來現在終身一隊年年季後賽已經不算什麼了223F 01/15 23:47
推 : TD迷路過 說未來都不會有人能超越言過其實啦 未來224F 01/16 00:19
→ : 很長 總有一天會有更可怕的pf怪物出現 TD迷應該也
→ : 很期待那天 但是目前聯盟中沒有人能則是確定的 再
→ : 等下一個十年二十年吧
→ : 很長 總有一天會有更可怕的pf怪物出現 TD迷應該也
→ : 很期待那天 但是目前聯盟中沒有人能則是確定的 再
→ : 等下一個十年二十年吧
推 : TD就是史上最強大前鋒 毫無懸念 也沒什麼好討論 馬228F 01/16 00:20
→ : 刺選到強19年 AD要比就先多拿幾個冠軍再說
→ : 刺選到強19年 AD要比就先多拿幾個冠軍再說
推 : 現實就是TD比較高啊230F 01/16 00:31
推 : AD花8年才追上TD2年 帶老詹在退休年拿冠 再來比= =231F 01/16 00:32
推 : TD在馬刺最重要的是防守中樞，這點司機根本作不到232F 01/16 00:40
推 : 字母都26了，要十年拿五冠以上很拼吧233F 01/16 00:42
→ : 不是人人都跟KB,TD一樣可以早早拿冠的
→ : 不是人人都跟KB,TD一樣可以早早拿冠的
推 : 除非再出一個這種球員 不然沒辦法 神話難以複製235F 01/16 00:44
推 : 現在檯面沒有一個有機會追上td236F 01/16 00:45
→ : TD掛PF不是為了躲歐肥C嗎?237F 01/16 00:56
→ : 實際上TD打更多的是C位置
→ : 實際上TD打更多的是C位置
推 : 在姆板講終身一隊季後賽當然沒什麼239F 01/16 01:50
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