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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-25 12:04:30
看板 NBA
作者 joulin (joulin)
標題 Re: [討論] Trae Young如果東冠是不是就超越77了
時間 Thu Jun 24 12:32:57 2021


現在比真得太早,
兩人都是生涯剛開始沒多久,
能有兩人目前這樣的成績,
都算是一時之選的球員了,

所以現在就去比較到底誰超越誰,
其實沒什麼意義,
077先前聲勢是比較旺,也比較多人看好沒錯,
但他畢竟沒有真正的實績,還沒拿冠,季後賽的路程也沒有真的走很遠,
MVP也還沒拿過,
要說比吹羊更多的成就,大概就是入選明星賽更多次,

既然兩人的累積成就沒有差很多,哪有甚麼超不超越的問題,
077就是人氣上比吹羊高,但這一點即便到目前為止,吹羊也沒有超越077阿,
(我們077就是帥,這先天贏一大半)
球技,在今天之前,本就見仁見智,
有些人喜歡吹羊的風格,有些人喜歡077,
不過可能比較多人認為077贏吧,

但以帶隊成績來講,目前是吹羊更勝一籌,
今年吹羊能把老鷹帶到東區決賽,
是真的很厲害,
老鷹說實話,陣容很齊全,但畢竟是剛組建的球隊,
年輕人也很多,能打掉76人已經算跌破眼鏡,
今天又靠實力打贏奪冠聲勢最高的公鹿,
一個又一個的證明,老鷹整個球隊的實力,真的沒什麼好質疑,

有人說077是因為被二哥拖累,
但老鷹除了吹羊進過明星賽,
其他沒人進過了,
嚴格來說,老鷹連個能在別隊當一哥的副手都沒有,
若以近年進過明星賽的條件來當作核心的判斷,老鷹比獨行俠更是單核球隊,
至少KP當過一哥,
所以,為了要幫077說話,而去說這些,我覺得沒啥意義,

事實上,確實是老鷹的整體實力比獨行俠還要好,
至於陣容誰好誰壞,那也多虧了各自球團制服組的努力,
但要能把好食材炒成好菜,也要靠教練以及該為核心球員的帶隊能力,
目前確實老鷹各方面來說做得更好,這不能只單論077跟吹羊個人的價值,

總之,各方面兩人都互有領先,
目前要去談誰超越誰真的太早,

我只想說現在唯一能肯定的,
就是Ayton說,18梯真的很強,
這倒是真的。

Ayton,077,吹羊,
都已經在本季季後賽大放異彩,
說真的,他們成長的速度,出乎我意料之外,
很期待他們能繼續更好,世代交替看來很快就要到來。

BTW
我是更喜歡077,
不過我不得不說,我對吹羊改觀了,
他讓我另眼相看,他剛近來確實更像刷子,
現在他明顯有聽進去別人告訴他該要改進的事情,

沒記錯的話,老鷹這季還有人氣氛過,對吧?
但吹羊願意改,這真的很好,該鼓勵他。


※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言:
: 吹楊和77 這兩人可稱同期的一時瑜亮
: 事實上這兩個人之間的火花 也不是只有媒體在炒作
: 吹楊一直抱持強烈的競爭心態 想要超越77 之前說過好幾次不覺得自己不如77 之類的話
: 反觀77本來就是MVP角逐者的等級 好像不太把吹楊放在眼裡
: 但是
: 如果吹楊拿下東冠 證明自己的帶隊能力
: 是不是就意味著吹楊和77已經黃金交叉了呢
: 畢竟77帶隊也只有一輪遊啊....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wr0hxEY (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1624509179.A.3A2.html
k7202001    : 兩個第一隊跟0次前三隊 叫成就差沒多哦1F 06/24 12:34
peter080808 : 你好像很緊張2F 06/24 12:34
Puye        : Ayton:七羊之爭 別爭了 由我來審判3F 06/24 12:34
destinyx2   : D77還有多吹羊兩次第一隊4F 06/24 12:34
amdvega     : 累積成就方面我覺得不該忽略兩個一陣 且兩人同位置5F 06/24 12:34

也對 還要把最佳陣容也放進去
那就是明星賽次數跟最佳陣容次數

所以個人成就來講 077是贏過吹羊的

但目前來說 帶隊成績 吹羊比較好 已經來到分區決賽了

zero549893  : 總之現在比還太早6F 06/24 12:34
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/24/2021 12:35:26
amdvega     : 後衛位置兩個人競爭對手是相同的 沒有其他藉口7F 06/24 12:34
Ten6666     : 還有SGA! 未來之星8F 06/24 12:35
srxrrr      : 說得很好 老鷹隊友突然都被吹成超巨 傻眼貓咪9F 06/24 12:35
k7202001    : 兩個一陣=連續兩年聯盟前二後衛 懂?10F 06/24 12:36
F16V        : 077有奧蘭多布魯帥嗎11F 06/24 12:37
sunny16     : 推12F 06/24 12:37
ojo32       : 你給小牛capela 小牛也飛天好嗎13F 06/24 12:37
jagr        : John Collins才真的是被討論雜魚化的14F 06/24 12:37
matsuwu     : 是說騎士1.0時期,有很多這種瓜瓜母獅文嗎?15F 06/24 12:38


沒記錯的話,老鷹這季有氣氛過,
對吧?
吹羊後來願意修正他的方式,這值得鼓勵
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/24/2021 12:40:33
xd4664      : 吹羊已經超越了好不好 帶隊打到東冠>一輪遊16F 06/24 12:39
lwamp 
lwamp       : 不管啦 我77一人帶四坑17F 06/24 12:39
victor21835 : 老鷹單核 要是打進總冠就沒啥好比了18F 06/24 12:39
AbdulJabbar : 評價這種東西每年都會變的啦,看去年跟今年吉巴LBJ19F 06/24 12:39
AbdulJabbar : 在版上的處境差多少就知道了
amdvega     : 我想不到77整輪系列賽39命中率在什麼情況下小牛能21F 06/24 12:39
amdvega     : 晉級 但老鷹隊友做得到
liuuuuuu    : Bagley :........23F 06/24 12:40
victor21835 : 現在是帶隊贏 個人獎項輸 只要帶隊贏在猛一點就....24F 06/24 12:40
jeff1013    : 說被雜魚化 我只想知道John Collins在這次季後賽之25F 06/24 12:40
jeff1013    : 前有誰把他真的當KP那等級看的了
hank7218    : 不就你喜歡誰就吹誰,哪那麼複雜27F 06/24 12:40
hcl00       : 反觀那個榜眼28F 06/24 12:41
victor21835 : KP真的打得很差 打這樣我也不好意思說小牛雙巨頭了29F 06/24 12:41
live147222  : 球員評價這種東西是回合制30F 06/24 12:41
dy1278dy    : 兩次一陣你放明星賽XD31F 06/24 12:41
sunkistfool : 老鷹打進東冠以前誰會認為吹楊以外的人很猛?32F 06/24 12:42
live147222  : 之前吹77貶吹羊,現在吹羊有成績那就是吹羊的回合了33F 06/24 12:42
hcl00       : KP去年季後賽很猛就是 今年提前復出狀態調不好吧34F 06/24 12:42
hcl00       : 看看下季會不會好點
dinopeter   : 把隊友邊緣化在說他爛,可憐啊36F 06/24 12:42
pongbao     : 刷子一輪遊,但有些人就是看不到37F 06/24 12:42
jeff1013    : 之前一些人為了黑吹羊寧願說老鷹是Bogi在帶隊的 根38F 06/24 12:42
jeff1013    : 本也沒看到有人在講Collins
dinopeter   : 之前一堆77粉整天噴羊哨俠刷數據40F 06/24 12:43
kkjjkkjj    : 人家打進分區冠軍就開始說不要比頗呵41F 06/24 12:43
dinopeter   : 現在人家打到東冠賽,怎麼又不肯承認了42F 06/24 12:43
kkjjkkjj    : 之前一堆人把吹羊酸的跟什麼一樣43F 06/24 12:43
kkjjkkjj    : 真的有夠雙標欸
dinopeter   : 目前看起來誰在刷不就很明顯45F 06/24 12:44
amdvega     : 所以去年吉巴阿爹一次總決賽超越cp3了沒?榮譽不如46F 06/24 12:44
amdvega     : 然後用球隊走多遠來判斷就很奇怪
PeterHenson : 確實 本來就該看久一點了 不然只看前三年生涯,我48F 06/24 12:44
PeterHenson : 還以為Wade比喇叭詹強咧
koking730929: 贏球77猛 輸球隊友爛 這... 有騎士1.0的即視感50F 06/24 12:44
Kdurantgg   : 這版就是需要多一些像你這樣的理性好文  推推推51F 06/24 12:44
joulin      : 很多人說老鷹陣容很好 但老鷹傷了Hunter52F 06/24 12:45
biss0220    : 吹羊組織作用通常大於幹分能力53F 06/24 12:45
joulin      : 陣容強度是有被影響蠻多的 卻還能走更遠54F 06/24 12:45
joulin      : 這點真的要稱讚教練跟吹羊  說真的 沒啥好質疑
vance1024   : 期待老太會師總決賽 Ayton跟吹羊一起踏上總決地板56F 06/24 12:46
jjkk        : Collins爛整季 吹羊還是帶起來 反觀KP直接被吸乾57F 06/24 12:46
sunkistfool : 因為他在場的時候會放球給隊友 反觀另一個刷58F 06/24 12:46
hank7218    : 為了黑誰 就說另一個帶隊,有夠熟悉的用法59F 06/24 12:46
joulin      : 其實 Ayton跟吹羊都走到了分區決賽60F 06/24 12:46
Kappa       : 好了啦一輪遊 等隊進二輪再來討論好嗎61F 06/24 12:46
pongbao     : 老是要說77輸快艇雙星,啊快艇雙星去年也才二輪62F 06/24 12:47
joulin      : 他們跟077不同的地方 是他們這季都改變了自己63F 06/24 12:47
matsuwu     : 其實推文很多論點的鍋應該是教練問題啊… 是不是64F 06/24 12:47
matsuwu     : 搞錯檢討對象了
joulin      : 尤其吹羊 我以為他那個性不可能改變耶66F 06/24 12:47
joulin      : 想不到老鷹氣氛了一下   竟然沒有更嚴重的氣氛問題
gary360     : 目前看起來Young帶動隊友的能力大於Doncic68F 06/24 12:47
stja        :69F 06/24 12:47
joulin      : 只因為吹羊欣然接受人家對他的批評 並且改變了70F 06/24 12:47
joulin      : 後來老鷹季賽的成績就飛上去了  吹羊這點是真的該
srxrrr      : 對阿 快艇去年也才2輪 被講得好像多強XD72F 06/24 12:48
joulin      : 給掌聲73F 06/24 12:48
peterpark   : 我覺得才贏一場先別吹捧 以免被埋74F 06/24 12:48
a180310444a : 笑死人講得好像77的隊友不是nba球員一樣75F 06/24 12:48
gary360     : Doncic是單打能力比較強76F 06/24 12:48
SEXYFUCK    : 這兩隻打幾年了啊 對這兩隻標準好高各種酸77F 06/24 12:48
joulin      : 今天這場贏得很漂亮 就算只贏一場也證明很多了78F 06/24 12:48
matsuwu     : 吹陽這季真的讓人改觀,能配隊友個性穩79F 06/24 12:48
SuikaJasper : 兩個一陣差太多了,77隊友不爛但說白了兩隊差別就是80F 06/24 12:48
SuikaJasper : 老鷹不算吹羊3個主輪替(一個在躺)還在新秀約,但K
SuikaJasper : P已經領大約了結果還打的爛變成小牛缺陷相對比較多
skyitmexp   : KP當過一哥是多久之前的事情了83F 06/24 12:48
jeff1013    : 事實上不就是吹羊在這次季後賽前被一堆人莫名亂黑84F 06/24 12:49
jeff1013    : 很久了
joulin      : S大說的 是兩隊的未來 老鷹前景確實更好86F 06/24 12:49
j008008     : 老鷹小牛都單核無誤87F 06/24 12:49
joulin      : 薪資結構更健康 且還在吃新秀紅利 就已經走到東決88F 06/24 12:49
jeff1013    : 之前各種刷子喊 明明今年才他的第三年 然後77捧高89F 06/24 12:50
j008008     : 老鷹制服組前一季盤來一票優質綠葉才是分水嶺90F 06/24 12:50
jeff1013    : 高 我也認為現階段77還是大於羊 但這兩人根本沒一91F 06/24 12:50
jeff1013    : 堆人當初講得差這麼多
matsuwu     : 個人是比較看好小犢前景。077個人覺得對勝負影響93F 06/24 12:50
rettttt5    : 羊真的是不斷調整打法,很願意精益求精94F 06/24 12:50
matsuwu     : 力還是比較高的,只要他們走,隨時都有可能組成一95F 06/24 12:50
matsuwu     : 個超強隊伍。
matsuwu     : 但是吹陽真的很夠強,能夠組織。
hcl00       : 老鷹天賦也是坦來的啊 甚至JC KH還不是樂透98F 06/24 12:52
matsuwu     : 吹陽+字母的話應該也超強XD99F 06/24 12:52
lycium      : 垂楊太淫蕩了,077沒有那種淫蕩感,那是學不來的氣100F 06/24 12:52
lycium      : 質,數據無法顯現的。
amdvega     : 之前吹楊在版上風評剩買飯假車禍 甚至落選明星賽102F 06/24 12:52
amdvega     : 我還幫他講話 結果噴太久季後賽觸底反彈又捧上天了
amdvega     :  接下來打不好再摔下去 這風氣真的不太好
summershores: 他們生涯還很長 不過有冠>沒冠本來就是實質成就上105F 06/24 12:53
summershores: 的差別
hcl00       : 兩個都很強啦 18年這兩隻都超出當初預估了107F 06/24 12:53
summershores: 啊 有冠再說啦108F 06/24 12:53
EvansChang  : 摁摁樓上 垂癢> 77 curry Lillard LBJ AD109F 06/24 12:54
hcl00       : 去年甚至77 吹羊都明星賽先發110F 06/24 12:54
bill19420   : 太陽:我隊上也有2位18梯,不要忘了我111F 06/24 12:55
amdvega     : 人家18雙星關係好好的 球迷要捧一個就是要踩另一個112F 06/24 12:55
amdvega     : https://i.imgur.com/E5Ibdrz.jpg
amdvega     : 之後吹楊打不好大家記得今天的討論 也別給他黑太慘
[圖]
chouvincent 
chouvincent : 少了書豪的靈氣加持115F 06/24 12:55
Blazeleo819 : 要酸或要黑的人有差嗎?捧越高到時候酸越爽116F 06/24 12:56
hcl00       : 我只想問Bagley什麼時候能開竅117F 06/24 12:56
SuikaJasper : 老鷹紅利快完囉所以今年補強超及時XD提紅利意思是陣118F 06/24 12:57
SuikaJasper : 容小牛是不輸,但如果已換約的第二人打的比對面第三
SuikaJasper : 第四人新秀還爛,推論吹羊帶隊比較強就有點結果論了
liuuuuuu    : 前五的 Bagley JJJ 要拚一點了121F 06/24 12:58
PeterHenson : J大 18年有支球隊似乎也是主將打東決的時候吃新秀122F 06/24 12:59
PeterHenson : 紅利餒,結果那隻球隊不知道怎麼樣了
hank7218    : 球隊的建構,不只看球員,還有教練跟制服組124F 06/24 12:59
brian9b3b   : 077贏最多的就臉吧...125F 06/24 13:00
tim19990312 : 到底有啥好比的 整天比來比去吸雙方粉絲的仇恨126F 06/24 13:00
z860314     : 跟03年一樣 榜眼最慘哈哈哈哈127F 06/24 13:01
MidoriG     : 記住這篇文128F 06/24 13:01
Antares     : 4129F 06/24 13:02
dynamis     : 077就喬丹 詹黃帶隊等級,甩十條街130F 06/24 13:05
amdvega     : 對比不到半年前「吹楊:我有點不明白為什麼我沒入131F 06/24 13:05
amdvega     : 選全明星」的討論 加上現在版友煽風點火惹77俠迷
amdvega     : 之後打不好的風評可想而知了
jemmak629   : 羊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>罷球白鬍子134F 06/24 13:06
Kazmier     : 季前KP+綠茶不是被吹很大嗎 = =? 現在又變陣容太差135F 06/24 13:06
Kazmier     : 了
kevinduh4   : 讚 留言 分享137F 06/24 13:06
amdvega     : KP+綠茶換Collins+Bogi要嘛138F 06/24 13:06
will0822    : 樓上,你往前幾篇看,版上還是罵trae的多啊...139F 06/24 13:07
watwmark    : 球幾乎都在077手上 贏球他頭功 輸球自然也他扛責140F 06/24 13:07
will0822    : 而且現在講換人也很馬後炮吧,看看西門打完之後評價141F 06/24 13:08
will0822    : 掉多少...季前如果提collins+bogi就算單換KP好了
sxzc        : 我覺得是一些77吹太顯擺 而且不論討論什麼成就都要143F 06/24 13:09
sxzc        : 拿077進來踩人一腳 低調好嗎
will0822    : 你看以版上風氣會不會被嗆翻在肖想...145F 06/24 13:09
will0822    : 老實說JC能長成KP那樣也算很好了,他季初沒球打氣氛
will0822    : 身材問題又一直擺在那練兩年看起來也沒比較壯
jjkk        : Collins換教練前打那鳥樣 還被笑毒x 現在又吹上天148F 06/24 13:11
will0822    : 籃板比上季下滑不只一個檔次,誰能想到他季後復活149F 06/24 13:11
pongbao     : 一堆人把77吹超高,結果一輪遊不給嘴笑死150F 06/24 13:12
JHNJHNJHN   : 榜眼鳥掉就是梯次強的證明151F 06/24 13:12
k952gfjk    : 反正77就是強辣,隊友太弱害的152F 06/24 13:12
andye215    : 講這麼多目前來看77就是個刷子阿 帶隊一輪咖 整天153F 06/24 13:12
andye215    : 說隊友沒一個能持球 阿還不是只要77在場上球都被他
andye215    : 綁在手上
funcky0116  : 等到有1也不用問那麼多了有冠的最強156F 06/24 13:13
scatman     : 真的說誰高誰低太早了,想當初蝶龍也比CP3早進西冠157F 06/24 13:15
scatman     : 結果蝶龍早CP3好多年離開NBA
scatman     : 倒不如說老鷹的成員較多功能性能幫助核心掩蓋缺點
scatman     : 放大優點,小牛就很明顯只仰賴077
lgates      : 不是 有沒有爽了前半段 後面不准人家比的161F 06/24 13:17
tsai529     : 七七可愛 七七務實 都是隊友爛162F 06/24 13:19
gary360     : 在季後賽開打之前 根本沒人會認為老鷹陣容比小牛好163F 06/24 13:19
allyourshit 
allyourshit : 老鷹季初戰績很爛時吹羊被批過太獨太黏球 他改了164F 06/24 13:23
allyourshit : 77也被批太獨太黏球 球隊把想分77球權的人送走了
a509170123  : 吹羊要不是一直買犯太難看 之前不會那麼多人討厭166F 06/24 13:25
a509170123  : 像今天這樣打球看起來就蠻爽的 不要靠哨嘛
NTU5566NTHU : 老鷹Collins galinari不能當副手?168F 06/24 13:27
xru03       : 推169F 06/24 13:29
jijuan      : 就是為了吹77貶低Young而已 現在鍋輪到隊友背了170F 06/24 13:30
EvansChang  : 兩個互換77一樣東冠吧 餵餅餵到爽 防守還有人擦屁股171F 06/24 13:30
stja        :172F 06/24 13:31
YummyCurry  : 老鷹隊友突然變成很猛了 傻眼173F 06/24 13:32
YummyCurry  : 你77先過一輪再說吧  名教練給你了
r252525r    : 事實就是小犢45號位太弱 拿3000萬的又打不出等價身175F 06/24 13:33
r252525r    : 手
JoeChang5566: 這種文也能這麼多推喔?看到一半就想噓惹177F 06/24 13:33
EvansChang  : 一直都覺得季前補得很齊吧 會傻眼應該都沒在看球吧178F 06/24 13:34
YummyCurry  : young能讓他的隊友變好 但77做得到嗎? 季初都沒人179F 06/24 13:34
YummyCurry  : 吹老鷹這個陣容可以東冠
qwerbear13  : 7粉現在看待吹羊隊友每個都超巨XD181F 06/24 13:34
EvansChang  : 哪有啥好比 不然我詹在東區也是隨便拿冠 垂癢>LBJ?182F 06/24 13:35
EvansChang  : 沒人說超巨吧 也不到巨星等級 是陣容的洞都有補齊吧
jaysuzuki   : 沒MVP就沒實績,真蠢,第一隊撿來的?184F 06/24 13:40
a11011788   : 077兩個第一隊 吹羊幾個?185F 06/24 13:40
jaysuzuki   : 很多魯蛇都是每過一場比賽就有新見解,買股票根本韭186F 06/24 13:41
whj0530     : 明星賽187F 06/24 13:41
jaysuzuki   : 菜命188F 06/24 13:42
jemmak629   : 笑死在討論誰又拿腿詹來擋189F 06/24 13:44
YummyCurry  : 第一隊一輪遊 結果人家贏過東一  現在在打東冠 剛飆190F 06/24 13:45
YummyCurry  : 48分 而77在放暑假Xd
tony1331    : 誰成就比較好我不知道192F 06/24 13:45
tony1331    : 但我覺得吹羊打球好看很多
jemmak629   : 唉 就承認現階段輸一截很難194F 06/24 13:45
YummyCurry  : 第一隊 還有一個沒季後賽打欸 第一隊又如何195F 06/24 13:47
ljk476820   : 艾頓那時候說的是18梯是最強的梯次才對吧?196F 06/24 13:47
mpyh12345   : JC被低估 光看這一兩年是>>KP,當然不否認健康如去197F 06/24 13:48
mpyh12345   : 年前幾場是真的強
YummyCurry  : 之前77打好 時候把young嘴成什麼樣子 結果現在一個199F 06/24 13:48
YummyCurry  : 一輪一個打東冠
jyekid      : 所以酸或最贏201F 06/24 13:49
jkduke      : 乖乖吹姆斯就好 拜託別吹羊跟吹077 呵呵202F 06/24 13:50
s960343     : 整體陣容是老鷹比較完整 板凳還有魯長老 尬里納里..203F 06/24 14:10
AWSMD       : 要提kp以前是全明星其實沒什麼意義204F 06/24 14:11
AWSMD       : 這季傷後退化很多根本沒辦法當一個持球點
s960343     : 但 KP如果有打出來的話 小牛就不會比老鷹差....206F 06/24 14:11
ethan201    : 兩隻都很強 硬要分高下有夠無聊207F 06/24 14:11
lichi750626 : 老鷹如果拿東冠還不算明顯領先的成就?208F 06/24 14:17
trickart    : 吹羊欣然接受人家對他的批評並且改變 反觀077把教練209F 06/24 14:21
trickart    : 逼走
avtime      : 原來老鷹整體實力比較好喔0.0211F 06/24 14:22
xd4664      : 077就是西河2.0刷仔帶隊頂多一輪遊 高下立判212F 06/24 14:31
matsuwu     : 每篇都在重複循環酸人XD 超過一半推文都長這樣真213F 06/24 14:32
matsuwu     : 的沒辦法認真討論
skixhbyu    : 77真得長的還好沒到特別帥,吹羊很毒梟215F 06/24 14:38
ChenWay     : 反觀當年第二順位216F 06/24 14:40
kkjjkkjj    : 我也記得之前吹羊被嘴到翻,每一篇推文都被狂黑217F 06/24 14:45
notempo     : 原來球員陣容可以用曾經來討論218F 06/24 15:43
tigerlolz   : 有人真會腦補 教練跟整隊球員不合 就是077鬥走的219F 06/24 16:17
s210125     : 一個哨俠 一個白鬍子 應該說不相上下吧220F 06/24 16:57
rocklin8    : 這篇不錯,兩人都很強呀,都支持不是很好嗎?而且221F 06/24 17:11
rocklin8    : 這種一時瑜亮的關係不是更精采嗎?

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