※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-24 15:35:53
看板 NBA
作者 標題 Re: [情報] 雷霆,鵜鶘,金塊,公鹿 四方交易整理
時間 Sat Jul 24 13:06:22 2021
※ 引述《Ten6666 (德否魯曼)》之銘言：
: 整理一下目前消息。
: 雷霆
: 送出: Steven Adams
: 獲得: George Hill,Darius Miller,金塊2023保護首輪,巫師2023次輪,黃蜂2024次輪
: 鵜鶘
: 送出: Jrue Holiday,Darius Miller,巫師2023次輪,黃蜂2024次輪
: 獲得: Steven Adams,Eric Bledsoe,公鹿2025首輪,公鹿2027首輪,2024&26首輪互換權
: 金塊
: 送出: 2023保護首輪
: 獲得: RJ Hampton
: 公鹿
: 送出: George Hill,Eric Bledsoe,RJ Hampton,2025首輪,2027首輪,2024&26首輪互換權
: 獲得: Jrue Holiday
今天再來回顧這個交易,當時真的很多人說公鹿瘋了,沒退鹿什麼的
包含我一開始也覺得假日沒這麼強
重點不是討論值不值得,也不是討論七換一會不會太多
因為現在大家一定覺得超划算超值得!!
這邊想問的是24&26的首輪互換權
對"當時的公鹿"來說到底是正資產還是負資產啊?
假設公鹿24,26打得不差(我覺得機會很大),那不是互換了更划算嗎?
小弟看球沒幾年還很菜,理性請教,請勿噓
謝謝
: Sources:
: https://twitter.com/wojespn/status/1328559229926596608
: https://twitter.com/wojespn/status/1330036549388554242
: https://twitter.com/wojespn/status/1330163360403484681
: (RJ Hampton = 溜馬2020首輪, 在四方交易啟動前屬於公鹿)
: 查RealGM，鵜鶘有的是黃蜂2024次輪&巫師2023次輪，Woj應該是寫反了(?)。
: 有錯煩請指正。
--
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※ 文章代碼(AID): #1W-v_Gka (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627103184.A.BA4.html
推 : 你知道互換權是什麼嗎1F 07/24 13:07
推 : 互換權又不是一定要互換== 水鳥不想換就不要換2F 07/24 13:07
推 : 互換應該是指對方可以選高的 是互換權 不是一定換3F 07/24 13:07
推 : 真的菜哈哈4F 07/24 13:07
→ : 從理解上來看直接看成有互換權的就拿比較好的籤r==5F 07/24 13:08
推 : 互換“權” 不是必換6F 07/24 13:08
噓 : 長知識了！7F 07/24 13:08
推 : 互換權 行使權利在水鳥身上 不在公鹿8F 07/24 13:10
推 : 除非鵜鶘是公鹿農場9F 07/24 13:11
推 : 字母哥不爽閃人的話那籤也沒屁用...你說呢10F 07/24 13:11
推 : 送出去，是別人決定要不要換，不是你決定，哪裡賺？11F 07/24 13:12
→ : 為了留人，盡力補強根本沒什麼好問號12F 07/24 13:12
推 : 沒有退鹿沒說錯阿13F 07/24 13:13
→ : 公鹿就拼到底 梭哈了當然沒退鹿
→ : 公鹿就拼到底 梭哈了當然沒退鹿
→ : 送出:首輪互換權。你不是規則不熟，是中文不好吧15F 07/24 13:13
推 : 沒有退路沒說錯啊 那時候字母哥就是一定要公鹿補強16F 07/24 13:14
→ : 公鹿補了之後也沒啥再換的空間 只是結果是好的
→ : 公鹿補了之後也沒啥再換的空間 只是結果是好的
推 : 當然是鵜鶘決定啊 不然交換權還在公鹿 鵜鶘是棒槌18F 07/24 13:15
→ : 喔
→ : 喔
→ : 對不起 我真的以為一定要換20F 07/24 13:16
→ : 因為很多人說七換一,如果不一定要換(很大機率)
→ : 那應該只能算五換一吧?
→ : 因為很多人說七換一,如果不一定要換(很大機率)
→ : 那應該只能算五換一吧?
→ : 很多隊梭哈成那樣都不一定有冠 公鹿賺到翻了23F 07/24 13:16
推 : 如今奪冠 這賭博性質的交易就變成組大團了24F 07/24 13:17
→ : 選擇權就不是完全能當一張籤用25F 07/24 13:18
→ : 對面順位變高才會實現
→ : 對面順位變高才會實現
推 : 舉手發問 互換權交易給對方後 到時候彼此順位要不27F 07/24 13:19
→ : 要換 決定權在對方手上 這樣的理解對否?
→ : 要換 決定權在對方手上 這樣的理解對否?
推 : 我笑了29F 07/24 13:20
噓 : 互換權是權利又不是強制30F 07/24 13:20
推 : 就超級大豪賭然後賭贏了而已31F 07/24 13:21
→ : 所以首輪互換權可以理解成 到時候如果你抽到比較高32F 07/24 13:22
→ : 的順位籤 那麼你的籤就得跟我交換 如果我抽到比較
→ : 高位的籤 就不用換了 應該四這樣吧
→ : 的順位籤 那麼你的籤就得跟我交換 如果我抽到比較
→ : 高位的籤 就不用換了 應該四這樣吧
推 : 換假日當年就加分一點35F 07/24 13:22
→ : 以籃網正常狀況應該還是過不了
→ : 以籃網正常狀況應該還是過不了
推 : 互換權正常都是 拿到互換權的那方如果對方順位比37F 07/24 13:23
→ : 較好就會互換
→ : 較好就會互換
推 : 是 所以把權利送出去 最多就只能維持沒虧39F 07/24 13:23
推 : 字母哥都快跑了 不這樣梭哈 到時候啥都沒更慘40F 07/24 13:24
推 : 用互換感覺會誤會 用首輪選擇權好像比較好理解41F 07/24 13:24
→ : 如果公鹿能保持強度 這選擇權就發揮不了42F 07/24 13:25
→ : 公鹿隊梭哈未來了 要不是交易籤得隔一年 搞不好全43F 07/24 13:25
→ : 送出去給你了
→ : 送出去給你了
→ : 公鹿有賭到冠軍和字母留下才會看起來賺45F 07/24 13:26
推 : 有拿冠 歐印都賺了46F 07/24 13:26
→ : 最慘就是鵜鶘打進季後賽 公鹿那兩年G到谷底 鵜鶘47F 07/24 13:26
→ : 有季後賽打又能參加大樂透抽獎
→ : 有季後賽打又能參加大樂透抽獎
噓 : 大家好溫柔喔 這不只菜國文老師更難過49F 07/24 13:26
→ : 我的重點只是在,應該要說五換一吧? 幾乎不算七換一50F 07/24 13:26
→ : 而且還丟了布雷獸這個大約,看起來也很划算
→ : 而且還丟了布雷獸這個大約,看起來也很划算
→ : 5+2換一吧52F 07/24 13:28
推 : 那兩個還是算 只是對公鹿傷害有可能是0 也可能慘賠53F 07/24 13:28
→ : 畢竟還真的可能出現公鹿掛掉一個主力 例如季後賽54F 07/24 13:28
→ : 亞尼斯凹腿直接報銷一年那種狀況
→ : 亞尼斯凹腿直接報銷一年那種狀況
→ : 如果公鹿打得很差,首輪還是在只是順位變低56F 07/24 13:30
推 : 這種不確定性丟出去還是算有代價57F 07/24 13:30
→ : 也不一定低很多因為鵜鶘很高機會也會爛,哈哈58F 07/24 13:30
→ : 未來三四年不好說啊 是剛好今年公鹿奪冠 字母沒意外59F 07/24 13:31
推 : 大哥 您先搞清楚啊XD60F 07/24 13:31
→ : 以機率上來說 跟單出首輪來講差的有點遠吧61F 07/24 13:31
→ : 一定長留 所以不虧 如果人跑戰績差 鵜鶘靠Zion崛起62F 07/24 13:32
推 : Butterdog06大的解說個人比較喜歡 互換的字詞語意63F 07/24 13:32
→ : 上有點怪怪的XD
→ : 上有點怪怪的XD
推 : 未來真的不好說 你兩年前能想到太陽會打進總冠軍賽65F 07/24 13:32
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 這筆可能比暴龍那次更神 眼光超好67F 07/24 13:32
→ : 變成公鹿拿到前三 鵜鶘接近30 這個交換後就虧死了68F 07/24 13:33
→ : 因為雷獸是大家口中的負資產阿所以多貼點簽好像正常69F 07/24 13:33
推 : 所以就是梭哈啦.. 如果有個萬一70F 07/24 13:34
→ : (這邊前三跟30指的是選秀順位)71F 07/24 13:34
→ : 那麼 首輪互換權害怕的應該就是 突然傷病戰績暴跌72F 07/24 13:34
→ : 結果自己本來應該有的高順位籤還要被對方拿走
→ : 結果自己本來應該有的高順位籤還要被對方拿走
推 : 如果未來幾年戰績不好 又沒有選秀可以拿74F 07/24 13:34
推 : 暴龍也是豪賭啊 那時候可愛傷勢又不明朗75F 07/24 13:35
→ : 的確是沒退鹿啊 只是被賭到了 暴龍也是76F 07/24 13:35
推 : 也不用打到聯盟前幾名 擠進季後賽或差一點假設15上77F 07/24 13:36
推 : 回頭看，公鹿眼光準，賭對了78F 07/24 13:36
→ : 下 如果有個萬一 主力報銷一個 公鹿拿到樂透簽就雙79F 07/24 13:36
→ : 手奉上了
→ : 手奉上了
→ : ring大說的這種 公鹿應該算賺吧?81F 07/24 13:36
推 : 當時交易有成，那推算3主力合約時間軸，基本上要下82F 07/24 13:36
→ : 去24基本上不太可能，26說真的也不痛不癢，丟出去
→ : 基本上不會去預設有沒有傷病啦
→ : 去24基本上不太可能，26說真的也不痛不癢，丟出去
→ : 基本上不會去預設有沒有傷病啦
推 : 這交易是在字母哥續約前做的，最慘的結果應該是換85F 07/24 13:36
→ : 成功了，字母哥卻跑了吧？（雖然結果論是剩下的陣容
→ : 還是可以贏老鷹啦）
→ : 成功了，字母哥卻跑了吧？（雖然結果論是剩下的陣容
→ : 還是可以贏老鷹啦）
→ : 沒吧，那時候公鹿都推動交易了，公鹿不可能跑88F 07/24 13:38
→ : 總冠這兩隊就是有換啦 剛好也有點運氣就...89F 07/24 13:38
→ : 字母，打錯90F 07/24 13:38
→ : R大說的例子公鹿哪裡賺 你有看清楚嗎91F 07/24 13:38
推 : 相比十幾二十年前 現在規則更豐富 選秀權賺or賠的92F 07/24 13:39
→ : 程度也更大了
→ : 程度也更大了
→ : 公鹿隊無法跑 球員會跑94F 07/24 13:39
推 : 總而言之 這交易的+2權優勢在鵜鶘 你的簽位比我前面95F 07/24 13:39
→ : 他說公鹿拿到前三 我以為是公鹿打到前三名 呵呵96F 07/24 13:39
→ : 中文真的博大精深阿
→ : 中文真的博大精深阿
→ : 我有權利跟你互換 哪怕只是往前多一位也好98F 07/24 13:39
→ : 我後面有補充是選秀順位 的確是沒說清楚99F 07/24 13:40
→ : 真的我最近這一兩年才看到所謂首輪互換這種東西100F 07/24 13:40
→ : 除了交換權 現在還有順位保護之類的101F 07/24 13:40
→ : 我也沒還沒看到哪支球隊真的用互換權拿到哪個高手102F 07/24 13:40
噓 : 他明明就說水鳥崛起 是你中文差==103F 07/24 13:41
推 : 以往看到很多次首輪互換權的字語 但一直沒去理解104F 07/24 13:41
→ : 所以我覺得對強隊來說 好像出互換權很划算105F 07/24 13:41
→ : 這篇推文大家講得很詳細XD106F 07/24 13:41
推 : 因為近幾年比較多S級球星吹密 大家首輪沒那麼多才107F 07/24 13:41
→ : 會丟交換權出來
→ : 會丟交換權出來
推 : 這都後話 沒出那一腳的話...109F 07/24 13:43
推 : 原來如此 首輪選秀權不夠時 交換權可以是下一個拿110F 07/24 13:43
→ : 出來交易的商品
→ : 出來交易的商品
推 : 有部分也跟籃網那次神級操作有關 變成規定你不能連112F 07/24 13:43
→ : 感謝大家幫我釐清這件事,因為一直以為一定要換113F 07/24 13:44
→ : 續丟首輪 那球隊就退而求其次 讓首輪位置有變爛可能114F 07/24 13:45
→ : 作為另一種代價 這樣就沒有違反規定了
→ : 作為另一種代價 這樣就沒有違反規定了
→ : 都有個“權”了，到底是中文很難懂還是人的問題....116F 07/24 13:48
→ : ..
→ : ..
推 : 當時籃網和賽爾提克的包裹實在是阿斯~XD118F 07/24 13:49
→ : 還不是靠the埋119F 07/24 13:49
→ : 公鹿確實賭很大 但小市場球隊好像不得不賭120F 07/24 13:52
推 : 這些簽加起來可能也沒一個字母哥簽下去值得121F 07/24 13:53
推 : 你有看公鹿季後賽內容的話，這賭不能奪冠起碼也是122F 07/24 13:53
→ : 升級，沒那麼慘好嗎
→ : 升級，沒那麼慘好嗎
推 : 你懂什麼是選擇權嗎？「權」的意思就是要不要換決定124F 07/24 13:54
→ : 在人家手上，當然是你的順位比他好，他才要執行互
→ : 換權
→ : 在人家手上，當然是你的順位比他好，他才要執行互
→ : 換權
→ : 還順便帶了假日拿到冠軍 公鹿完全賭贏了127F 07/24 13:54
推 : 有奪冠就是划算的128F 07/24 13:56
推 : 原文推文超精彩的129F 07/24 13:58
推 : 籃網當初給超賽那包就有互換權了，早就出現5年以上130F 07/24 13:58
→ : 了
→ : 了
噓 : 人家就在請教 一堆只會嘴132F 07/24 13:59
推 : 超賽後來靠2017那個互換權拿到狀元籤133F 07/24 14:02
推 : 五年未來換一冠ok的134F 07/24 14:03
推 : 互換權就是類似選擇權的概念，好處在有權利的那一135F 07/24 14:03
→ : 方
→ : 方
噓 : 基本公民知識 權利是可行使也可不行使 責任是一定要137F 07/24 14:05
推 : 一開始玩2K也會疑惑 後來才知道重點是交換“權”的138F 07/24 14:06
→ : 權字 所以是水鳥可以選 一方面也是避免球隊腦衝無
→ : 限白送首輪 公鹿那幾年至少還可以保有一個順位比較
→ : 低的首輪
→ : 反正對現在的公鹿也不重要了 這冠可以爽十年沒問題
→ : 權字 所以是水鳥可以選 一方面也是避免球隊腦衝無
→ : 限白送首輪 公鹿那幾年至少還可以保有一個順位比較
→ : 低的首輪
→ : 反正對現在的公鹿也不重要了 這冠可以爽十年沒問題
推 : 好在公鹿有拿冠，未來兩三年三星薪資爆炸，越來越143F 07/24 14:09
→ : 難補強
→ : 難補強
→ : 比暴龍換可愛還賺145F 07/24 14:10
推 : 換明星除非換到很老的不然很少虧的146F 07/24 14:14
→ : 選秀籤價值也是一直被高估
→ : 選秀籤價值也是一直被高估
→ : 能多換一通常都是換到一的就是賺到的148F 07/24 14:15
→ : 即使6-10順位 水貨的機率也不低 多數就是普通輪換149F 07/24 14:15
→ : 至於前五順位 這年頭要換到真的很難了
→ : 至於前五順位 這年頭要換到真的很難了
→ : 你給公鹿10個首輪也很難再選到1個字母哥，選到10個M151F 07/24 14:16
→ : aker機率還大點
→ : aker機率還大點
→ : 現在看起來賺到爆 原文推文真的很精采 哈哈153F 07/24 14:16
→ : 其實我覺得會養人比較重要154F 07/24 14:17
推 : 養人大概是可以把板凳等級練成先發等級155F 07/24 14:18
→ : 明星級多數還是天份比較重要
→ : 明星級多數還是天份比較重要
推 : 真的賭對了 厲害157F 07/24 14:18
推 : 虛心受教，幫你推一下，搞懂就好158F 07/24 14:18
→ : 其實想一下就知道了如果一定要換的話會直接寫籤換籤159F 07/24 14:20
→ : ，但這種狀況比較常出現在順位出來後
→ : ，但這種狀況比較常出現在順位出來後
→ : 真的搞懂了 感謝大家幫忙解釋 也很開心字母G6封神161F 07/24 14:20
推 : 球團就是為了留下他孤注一擲，現在看來就是賭對了162F 07/24 14:24
→ : 我剛剛回去看年初公鹿操作到字母續約的所有文163F 07/24 14:25
→ : 經營球隊除了理性分析數據，識人之明和賭性也重要164F 07/24 14:25
→ : 我賽的安吉就是後者不太好，但也選到雙J
→ : 我賽的安吉就是後者不太好，但也選到雙J
→ : 真的是滄海桑田阿 應該沒人想到總冠平均35分 FMVP166F 07/24 14:26
→ : 對啊，很多都是賭，賭個性，健康度，隊友搭配性167F 07/24 14:28
→ : 但也這樣才有趣，光講數字就AI操盤就好
→ : 但也這樣才有趣，光講數字就AI操盤就好
推 : 真的是結果論，奪冠就是換對了169F 07/24 14:40
→ : 互換"權"，沒人說一定得換170F 07/24 14:40
→ : 原PO剛開始看NBA吼?171F 07/24 14:55
→ : 菜味濃，友善給箭頭172F 07/24 15:02
推 : 金塊173F 07/24 15:11
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