※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-20 17:04:38
看板 NBA
作者 標題 Re: [情報] 灰熊灰狼交易
時間 Fri Aug 20 15:47:21 2021
抱歉～因為不想討論最後淪為鬥嘴鼓，請容冷門我熊再佔一篇版面。
→ : Morant進來到現在哪一筆交易是補強而非收垃圾淘寶？08/20 10:40
‧July 1, 2019
Signed Ja Morant to a multi-year contract.
‧July 6, 2019
Conley ←→ Grayson Allen＋Darius Bazley＋Crowder＋Korver＋猶他首輪籤
※ Conley 衍生的各方支線從此開始延伸～
Darius Bazley＋2024次輪 ←→ Brandon Clarke
‧July 7, 2019
和爵士交易生成的TPE ←→ Iguodala＋勇士首輪籤＋現金
Jevon Carter＋Korver ←→ De'Anthony Melton＋Josh Jackson＋2020太陽次輪
Parsons ←→ Solomon Hill＋Miles Plumlee
‧February 6, 2020
Crowder＋Iguodala＋Hill ←→ Winslow＋Dieng＋Waiters
‧November 18, 2020
2020太陽次輪＋2022次輪 ←→ Tillman
（順便另外搞了筆交易帶 Bane 回家）
今年暑假的就不列了，反正在某些人眼裡也只是堅持認為那些叫垃圾
，但認真講一下這類邏輯思維實在透露著視野的狹窄和自身的偏見。
像是一直執著在收 Dieng這些溢價合約去淘寶叫只會浪費新秀紅利，
痾～到底是什麼奇特的原因會讓你覺得這些人是灰熊操作交易的關鍵
？也沒懂怎麼能自行無視現實世界中明明就還有條最重要的時間線－
一堆潛力新人培養過程進行中，我講白了今天 Culver 的排序對灰熊
來說甚至都沒當初 JJ、Winslow來得靠前，到期了又有什麼好哭的。
最後……針對那種高喊因為看過好幾家Mock然後堅持自己所看的就是
真理的立論，即使有點哭笑不得不過還是回一下好了，而且明明都有
熱心的板友分享看法了。（是支持魔術的弟兄嗎？看好你們重建過程
唷！……除了不幫給我熊難看的 Bamba 應援……哈～
，但認真講一下這類邏輯思維實在透露著視野的狹窄和自身的偏見。
像是一直執著在收 Dieng這些溢價合約去淘寶叫只會浪費新秀紅利，
痾～到底是什麼奇特的原因會讓你覺得這些人是灰熊操作交易的關鍵
？也沒懂怎麼能自行無視現實世界中明明就還有條最重要的時間線－
一堆潛力新人培養過程進行中，我講白了今天 Culver 的排序對灰熊
來說甚至都沒當初 JJ、Winslow來得靠前，到期了又有什麼好哭的。
最後……針對那種高喊因為看過好幾家Mock然後堅持自己所看的就是
真理的立論，即使有點哭笑不得不過還是回一下好了，而且明明都有
熱心的板友分享看法了。（是支持魔術的弟兄嗎？看好你們重建過程
唷！……除了不幫給我熊難看的 Bamba 應援……哈～
推 : 如果真的有在關注選秀行情，那應該會知道ZW是那種落08/20 11:10
→ : 點範圍比較廣的類型吧，例如Chad Ford選前的預估是
→ : ZW的獲選區間是8-18，然後我不知道你有沒有注意，今
→ : 年高側翼到10這個順位就幾乎被選光了
→ : 點範圍比較廣的類型吧，例如Chad Ford選前的預估是
→ : ZW的獲選區間是8-18，然後我不知道你有沒有注意，今
→ : 年高側翼到10這個順位就幾乎被選光了
選前魔術找了 ZW 進行二次試訓，雖然真要說#8是有點浮誇，但讓人
聯想魔術探索向下交易口袋名單的可能性至少不出奇。
選秀當天#11黃蜂那邊也有放消息指 ZW 是考慮人選，至於#12我們是
真直接當人家只肯選矮的了是嗎？雷霆#16把 Sengün 送火箭然後#18
再跳選 Tre Mann 不用說肯定也是都源自及第之亂！？對吧對吧～
真直接當人家只肯選矮的了是嗎？雷霆#16把 Sengün 送火箭然後#18
再跳選 Tre Mann 不用說肯定也是都源自及第之亂！？對吧對吧～
Sam Vecenie on Ziaire Williams:
https://i.redd.it/yibexhegxje71.png
![[圖]](https://i.redd.it/yibexhegxje71.png)
Chad Ford:
https://streamable.com/gpvi0g
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/streamable_0d087dd8cb6f98cc9ba67188770fa332.jpg)
Gary Parrish:
https://www.youtube.com/watch?v=xx3bA1otOBk
所以看完這些人的意見之後難道就該撼動心中信仰的〝覺得〞了嗎？
坦白講這不就其實和你們口中認定的Mock都應該只是作參考用，而且
相當有趣的是你們還興沖沖地反過來問別人有什麼根據。
坦白講這不就其實和你們口中認定的Mock都應該只是作參考用，而且
相當有趣的是你們還興沖沖地反過來問別人有什麼根據。
選他的當事人 Kleiman 和 Tayshaun Prince 直接說了是他們從高中
開始觀察和看好的人、非灰熊方的媒體指出他的試訓表現很好、不只
熊迷都告訴你這屆大年的高側翼價值恐怕比預期高……正常的探討、
拿出消息佐證，不過這一切仍舊都比不過〝我就是覺得〞隨便選都選
得到啦～而信誓旦旦的根據竟然只是『我看過好幾家的Draft Rank』
……話說這種自信倒反而讓我感覺到幽默了，這是像 Woj 和 Shams
的推特炸彈嗎。
開始觀察和看好的人、非灰熊方的媒體指出他的試訓表現很好、不只
熊迷都告訴你這屆大年的高側翼價值恐怕比預期高……正常的探討、
拿出消息佐證，不過這一切仍舊都比不過〝我就是覺得〞隨便選都選
得到啦～而信誓旦旦的根據竟然只是『我看過好幾家的Draft Rank』
……話說這種自信倒反而讓我感覺到幽默了，這是像 Woj 和 Shams
的推特炸彈嗎。
看熊板就知道真要講我自己選前也不是 ZW 的擁護派，現在也不會說
#10選了 Ziaire Williams 肯定起飛，因為灰熊目前更為重要的主線
任務是 Ja、各支線 JJJ、Clarke、Tillman、Bane、ZW，明年手上有
三枚首輪和健康的薪資空間……還在糾結什麼 Dieng 或 Winslow 的
合約……都要2022了～你有看過讓人思緒翻滾的25號球衣嗎？
任務是 Ja、各支線 JJJ、Clarke、Tillman、Bane、ZW，明年手上有
三枚首輪和健康的薪資空間……還在糾結什麼 Dieng 或 Winslow 的
合約……都要2022了～你有看過讓人思緒翻滾的25號球衣嗎？
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https://twitter.com/PAKA_FLOCKA/status/1427831462406070272/photo/1
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※ 同主題文章:
08-17 23:02 ■ [情報] 灰熊灰狼交易
08-20 00:43 ■ Re: [情報] 灰熊灰狼交易
08-20 11:04 ■ Re: [情報] 灰熊灰狼交易
● 08-20 15:47 ■ Re: [情報] 灰熊灰狼交易
08-25 10:42 ■ Re: [情報] 灰熊灰狼交易
推 : 他面子真大一個人被回三篇，坐等開始跳針1F 08/20 15:50
推 : 明年冠軍湖人 謝謝大家2F 08/20 15:55
推 : 三個首輪 反觀浪費掉77薪資紅利的庫班3F 08/20 15:57
推 : 推這篇4F 08/20 16:00
推 : JJJ有續約的消息嗎？5F 08/20 16:05
推 : 還沒6F 08/20 16:06
推 : 好文~希望這篇不要再有奇怪的人跑來弄臭7F 08/20 16:06
推 : 我也覺得拿mock draft來當標準很瞎8F 08/20 16:08
→ : 先不說順序要一模一樣 mock預測的前十跟真正選的前
→ : 先不說順序要一模一樣 mock預測的前十跟真正選的前
推 : 大家都可以去面試當GM了，一個比一個有意見，神了10F 08/20 16:09
推 : 應該要修正為 部分的mock draft11F 08/20 16:09
→ : 十要一模一樣都寥寥無幾 更不用說有些排的根本不是12F 08/20 16:09
→ : 球隊真正缺的位置 不懂怎麼會有人想把這些捧成聖經
→ : 球隊真正缺的位置 不懂怎麼會有人想把這些捧成聖經
推 : 鍵盤大師輸不起 大概從灰狼跟勇士的交易案就崩潰到14F 08/20 16:11
→ : 現在了吧
→ : 現在了吧
推 : 有關注選秀的話應該會知道這屆能拿的高側翼很少16F 08/20 16:12
推 : 推這篇好文 很多人都會通靈 比球團還了解選秀17F 08/20 16:12
→ : 球團在試訓看到的 還有當天聽到的消息 根本就不是
→ : 外人會知道的 到現在還有人要扯模擬選秀真的笑死人
→ : 球團在試訓看到的 還有當天聽到的消息 根本就不是
→ : 外人會知道的 到現在還有人要扯模擬選秀真的笑死人
→ : 真的不要再理他了 見不得別隊好20F 08/20 16:12
推 : 亂入，搞不好這一梯退休時最佳球員是馬刺選的21F 08/20 16:13
推 : 推d大好文 今天我熊版面真多XD22F 08/20 16:14
推 : 其實就沒必要狹隘到拿冠軍才叫成功啊...23F 08/20 16:14
推 : 就跳針就好啊24F 08/20 16:14
推 : 再推一次 辯證事實的好文25F 08/20 16:16
推 : 96踢湖人把當家中鋒賣掉換kobe，當時爭議有多大26F 08/20 16:17
推 : mock本來就是依照球隊需求 試訓 經紀操作等一直浮動27F 08/20 16:17
推 : %%%28F 08/20 16:18
推 : 現在風氣就是奪冠才成功啊 字母奪冠前被酸得要死29F 08/20 16:18
→ : 拿來當作標準 卻不討論中間有人跳選打亂整個盤面30F 08/20 16:18
→ : 他之前不是還在跳針 智將是副資產要貼籤人家才要收31F 08/20 16:19
推 : 推32F 08/20 16:19
→ : 我也覺得不是非得要奪冠才算成功，不同階段有不同
→ : 的目標！
→ : 我也覺得不是非得要奪冠才算成功，不同階段有不同
→ : 的目標！
推 : 再推一次D大 雖然你熊送我勇下去 QAQ35F 08/20 16:21
推 : ——以上通通進黑名單———36F 08/20 16:22
推 : 選ZW也不知道是灰熊心中的剩下最好的球員或是最符合37F 08/20 16:23
→ : 球隊位置的球員。不過在這兩年灰熊養成不錯的狀況下
→ : ，側翼還是真的是比較缺乏的位置。比較大風險是JJJ
→ : 回覆的狀況如何。
→ : 球隊位置的球員。不過在這兩年灰熊養成不錯的狀況下
→ : ，側翼還是真的是比較缺乏的位置。比較大風險是JJJ
→ : 回覆的狀況如何。
→ : 沒事...今年說不定換我熊看不到你勇的車尾燈 XD41F 08/20 16:24
推 : 站在球團角度來說 奪冠才是成功嗎？42F 08/20 16:24
推 : 聯盟30支球隊，有機會爭冠的每年就5-6支，所以其他43F 08/20 16:26
→ : 隊都打散重建嗎XD
→ : 隊都打散重建嗎XD
• Houston Rockets franchise value 2003-2021 | Statista
![[圖]]()
This graph depicts the franchise value of the Houston Rockets of the National Basketball Association from 2003 to 2021. ...
![[圖]](https://cdn.statcdn.com/Statistic/190000/194655-blank-355.png){kind=spacer}
推 : 熊熊明明第二波解壓縮交易很漂亮XD47F 08/20 16:28
→ : Culver就彩券，其實沒啥好糾結的
→ : Culver就彩券，其實沒啥好糾結的
→ : 到底怎樣才算成功真的取決於你從哪個角度看...49F 08/20 16:28
推 : 可能被presti養壞胃口了吧 覺得每筆都要變魔術50F 08/20 16:29
→ : 才能叫好的交易 但有這麼容易變 presti也不會被當神
→ : 才能叫好的交易 但有這麼容易變 presti也不會被當神
→ : 講真的要能像勇士那樣養出強權，球迷也要有耐心52F 08/20 16:30
推 : 薪資健康 新人有潛力 隊伍也有競爭力 真不知道失敗53F 08/20 16:30
→ : 在哪
→ : 在哪
→ : 灰熊這兩三年操作我覺得稱不上很神 但擺在當下55F 08/20 16:30
→ : 基本上能馬刺那樣年年季後賽算厲害了56F 08/20 16:30
→ : 至少都是符合球隊需求或是有邏輯的合理操作57F 08/20 16:30
→ : 馬刺現在也要下去蹲了58F 08/20 16:31
→ : 灰熊沒到神，但批到一文不值誇張了59F 08/20 16:31
→ : 馬刺真的稱太久啦XD，不可能完全沒坦過
→ : 馬刺真的稱太久啦XD，不可能完全沒坦過
推 : 作法成功或失敗 先說好自己的目標61F 08/20 16:32
→ : 真要說這夏天要抓灰熊毛病針對 JJJ 比較切中核心，62F 08/20 16:33
→ : 因為這注賭下去是馬上得驗收他能打到哪種程度，而且
→ : 幾篇下來都沒談到我們家龍龍和大錘其實是真的挺離地
→ : ，畢竟現實層面這兩張約更和球隊當前狀況絕對相關
→ : 因為這注賭下去是馬上得驗收他能打到哪種程度，而且
→ : 幾篇下來都沒談到我們家龍龍和大錘其實是真的挺離地
→ : ，畢竟現實層面這兩張約更和球隊當前狀況絕對相關
推 : 推爆derwy66F 08/20 16:33
推 : 別的不說回文都有條理，情緒化鬼打牆講得正確我也67F 08/20 16:34
→ : 看不下去
→ : 而且不能否認，有些老闆目標就是省錢中段班
→ : 看不下去
→ : 而且不能否認，有些老闆目標就是省錢中段班
推 : JJJ的續約不好談，我是覺得蠻有機會沒結果進RFA70F 08/20 16:36
推 : 重建有時候就是得賭一把唄...71F 08/20 16:40
推 : 只是覺得很好笑 老實從球迷球星角度用冠軍來看些操72F 08/20 16:42
→ : 作 球團也會想冠軍 等以此來衡量成功與否不見得
→ : 但*
→ : 作 球團也會想冠軍 等以此來衡量成功與否不見得
→ : 但*
推 : 光就今年選秀來說，從各家分析看門道也要有點功力75F 08/20 16:45
推 : 小丑只會說在座的各位可憐 沒辦法發出有品質的推文76F 08/20 16:46
[閒聊] 這兩年的待選秀成色 by Sam Vecenie - 看板 Celtics - 批踢踢實業坊
Sam Vecenie是 The Athletic負責選秀的記者(雖然他今年很懶都沒跑現場) 這兩年Sam Vecenie走百科全書風，連續兩年產出了一份百頁pdf選秀報告 裏面是他的final big board, 並承接了Chad Ford的Tier分類。雖然分類只是他的主觀意識，但可了解他對這兩屆的整體高度與深度看法 Tier1: 巨星｜Tier2: 明星｜Tier3: 優質先發｜Tier4:主力輪替 Tier5: 一般輪替｜Tier6: 邊緣輪替
Sam Vecenie是 The Athletic負責選秀的記者(雖然他今年很懶都沒跑現場) 這兩年Sam Vecenie走百科全書風，連續兩年產出了一份百頁pdf選秀報告 裏面是他的final big board, 並承接了Chad Ford的Tier分類。雖然分類只是他的主觀意識，但可了解他對這兩屆的整體高度與深度看法 Tier1: 巨星｜Tier2: 明星｜Tier3: 優質先發｜Tier4:主力輪替 Tier5: 一般輪替｜Tier6: 邊緣輪替
推 : 我只看到你熊明年手上三首輪，厲害了78F 08/20 16:47
→ : 可以注意到選秀分析家在選前就討論到今年Tier3很薄79F 08/20 16:48
→ : 所以今年從第六順位後面開始大亂鬥，是已經被預測的
→ : 大概只有看熱鬧的球迷天天抓著幾個mock網站的排名
→ : 在那邊幻想哪隊往上交易結果沒選到自己想要的球員吧
→ : 有空來逛本版請多多支持driftcreator的文章(廣告)
→ : ZW就灰熊要的，球迷可以不同意，但說他們沒選到
→ : 他們要的，這就是一開始就不理解他們的想法
→ : 所以今年從第六順位後面開始大亂鬥，是已經被預測的
→ : 大概只有看熱鬧的球迷天天抓著幾個mock網站的排名
→ : 在那邊幻想哪隊往上交易結果沒選到自己想要的球員吧
→ : 有空來逛本版請多多支持driftcreator的文章(廣告)
→ : ZW就灰熊要的，球迷可以不同意，但說他們沒選到
→ : 他們要的，這就是一開始就不理解他們的想法
推 : 推 有些人自以為是的論點真的不知道哪來的天86F 08/20 16:51
→ : Tire5: Santi Aldama，我就是看這篇信了你們～（誤87F 08/20 16:52
→ : （我個人比較偏好TM III就是了）88F 08/20 16:52
→ : 進入樂透區賭天份本來就很正常，就算擺爛抽到前五
→ : 進入樂透區賭天份本來就很正常，就算擺爛抽到前五
推 : ZW可以想成B方案90F 08/20 16:53
→ : 也有賭的成分。那就賭賭看91F 08/20 16:53
→ : 只能說雷霆保密做得太好，其實選秀當天，勇記也有92F 08/20 16:54
→ : 說Giddey在#7考慮名單中
→ : 說Giddey在#7考慮名單中
推 : 我也傾向是B方案 一開始鎖定的是Giddey94F 08/20 16:55
→ : 沒搶到giddey 提前拿下ZW真的沒這麼糟
→ : 沒搶到giddey 提前拿下ZW真的沒這麼糟
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