※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-24 17:44:10
看板 NBA
作者 標題 [討論] 姆斯數據上體現的弱點有哪些
時間 Wed Feb 24 14:29:04 2021
這篇只講數據部份（其他心態等等就不說了）
把姆斯當一個超巨級全能前鋒來看
生涯截至目前為止
場均數據
出賽38.3分鐘
FG% .504 3P% .344 FT% .734
27.0分 1.2進攻籃板 6.3防守籃板
7.4助攻 0.8火鍋 1.6抄截 3.5失誤
好像真的只有罰球算是數據上的缺點
其他明星小前鋒 如melo 可愛 PG KD等
大多生涯FT%都是破八成的
BPM數據姆斯則是8.9 比上述幾位高出不少
再來，用更苛責的角度來看
姆斯的 AST/TO Ratio是2左右
比頂級後衛還低一些
所以雖然很多人都說他可比頂級控衛
但其實只用頂級控衛來看可能會比較低評價
還是要用全能前鋒去看才能體現姆斯的優點
最後，小弟還能想到的就是 Shot Chart
https://www.statmuse.com/nba/ask/lebron-james-shot-chart-2021
姆斯的Shot chart
除了一邊的Long 2命中率較高之外
就是底角三分較少
但作為持球者來講 這應該還可以
整體就是還算平均
沒有完全偏向打哪一邊
不知道還有什麼進階數據好討論來參考的
請教一下板友的見解
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.160.12 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WDV8qEG (NBA)
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推 : 亞軍率太高1F 02/24 14:30
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zRnz3zwh.jpg)
推 : 進階數據胡子和曇花都是在各自位置秒殺終生的存在3F 02/24 14:32
推 : 應該是問...優點有哪些？4F 02/24 14:32
推 : 腿圍不夠大？5F 02/24 14:32
→ : 連續5年以上霸榜的最近20年隻有胡子和曇花6F 02/24 14:32
→ : 年紀太大7F 02/24 14:33
推 : 年齡吧8F 02/24 14:34
推 : 奪冠率太低9F 02/24 14:35
推 : 就是罰球吧，居然破不了八成10F 02/24 14:36
→ : 髮量太少11F 02/24 14:36
→ : 不然我真的想不到他啥數據上缺陷了
→ : 不然我真的想不到他啥數據上缺陷了
推 : 好熟悉的文章XD 以前有過全能其實阻礙了球隊的文13F 02/24 14:37
→ : 數據王耶 怎麼可能有缺陷14F 02/24 14:37
→ : 我記得騎士在被勇士壓著打的時候這類文超多...15F 02/24 14:37
推 : 失誤王耶16F 02/24 14:38
→ : 這還不是缺陷？
→ : 這還不是缺陷？
推 : 真實命中率太低18F 02/24 14:38
截至目前為止的生涯TS%姆斯 .586
甜瓜 .541
KD .614
可愛 .598
PG .568
看起來沒有太低的問題
→ : LBJ?? 數據?? 弱點?? 奇文共賞19F 02/24 14:40
推 : 雞蛋裡挑骨頭就是罰球跟三分不是「頂尖」，但還很優20F 02/24 14:41
→ : 秀了...
→ : 秀了...
→ : 累計失誤冠軍跟失誤王不一樣吧= =22F 02/24 14:42
→ : 不然一堆得分高手不就是打鐵王了..XD
→ : 不然一堆得分高手不就是打鐵王了..XD
推 : 粉絲吧24F 02/24 14:43
推 : 失誤啦幹25F 02/24 14:43
推 : LBJ就是各種數據都很猛 包括球隊勝率 就觀賞性差了26F 02/24 14:44
→ : 點
→ : 點
→ : 姆斯本季場均失誤目前排聯盟第五 前面是 龜 吹楊 D728F 02/24 14:44
→ : 7 鬍子 以打法跟出賽時間來看應該還不會太差
→ : 7 鬍子 以打法跟出賽時間來看應該還不會太差
推 : 罰球！沒了！30F 02/24 14:45
推 : 詹酸不少31F 02/24 14:47
推 : 罰球真的太爛 三分生涯命中率感覺還可以 硬要雞蛋32F 02/24 14:47
→ : 裡挑骨頭的話就詹酸說的奪冠率/亞軍數太多
→ : 裡挑骨頭的話就詹酸說的奪冠率/亞軍數太多
推 : 罰球跟三分吧34F 02/24 14:48
推 : 罰球 三分 髮線35F 02/24 14:49
→ : 三分不是頂尖但其實還可以，而且姆斯常常做高難度三36F 02/24 14:50
→ : 分出手去賭死之三分，這會傷害命中率的
→ : 分出手去賭死之三分，這會傷害命中率的
→ : 會嘲笑拼到亞軍的人 現實中不知道是多勝利38F 02/24 14:50
→ : 罰球是真的 其他明星SF都八成多 他連.75都沒有39F 02/24 14:50
※ 編輯: jungKK (223.140.160.12 臺灣), 02/24/2021 14:54:07→ : 他罰球其實剛進聯盟前兩年還沒這麼差 結果近幾年不40F 02/24 14:51
→ : 知道為何退到只剩70%左右
→ : 在騎士2.0之前罰球都大概還有75%左右的水準 騎士2.0
→ : 開始罰球就爛了
→ : 知道為何退到只剩70%左右
→ : 在騎士2.0之前罰球都大概還有75%左右的水準 騎士2.0
→ : 開始罰球就爛了
推 : 罰球真的爛到靠北44F 02/24 14:54
推 : 臉不夠帥45F 02/24 14:55
→ : 熱火那四季罰球還有75.8% 但來到湖人目前這三季加起46F 02/24 14:58
→ : 來只有68.3%
→ : 來只有68.3%
推 : 裝睡的人就不醒，閉眼閱讀文章又來推文的只能當笑48F 02/24 14:58
→ : 話看
→ : 話看
→ : 就罰球沒到一線水準，其他沒得挑50F 02/24 14:58
→ : 不過認真回，就是罰球，爛到有剩51F 02/24 14:59
→ : 字母如果也要走姆斯這條路，起碼外線投射也要有姆52F 02/24 14:59
→ : 斯的八成
→ : 斯的八成
→ : 問問看et吧 不然可以請sagerock出山教導大家54F 02/24 15:00
推 : 沒腿0輪55F 02/24 15:00
推 : 禁區以外的投射只能算是普普56F 02/24 15:02
推 : 有個員工做太多事還做太好領高薪導致其他員工效率57F 02/24 15:02
→ : 不佳 怎麼聽起來像酸酸藉口
→ : 不佳 怎麼聽起來像酸酸藉口
→ : 但SF已經成為了超級工具人的代表位置，想打得出名59F 02/24 15:04
→ : 真的都得向姆斯看齊
→ : 真的都得向姆斯看齊
推 : 裁判緣太差吧 很難想像一個聯盟頭號球星61F 02/24 15:04
→ : 要被打死了都沒啥哨子
→ : 不過罰球真的很鳥蛋就是了
→ : 要被打死了都沒啥哨子
→ : 不過罰球真的很鳥蛋就是了
推 : 就罰球啊64F 02/24 15:06
→ : 我FB隊 FT:75%在14人盟墊底 就大概知道姆斯罰球多差65F 02/24 15:08
推 : 罰球而已66F 02/24 15:09
推 : 數據沒有問題，真的就是心存僥倖不敢正面交鋒只好抱67F 02/24 15:16
→ : 腿求冠的心態有問題
→ : 腿求冠的心態有問題
推 : 罰球吧... 要跟另一個姆斯學學69F 02/24 15:18
推 : 籃球史上最全能的球員70F 02/24 15:18
推 : 罰球跟有時候過熱就開始亂傳吧71F 02/24 15:18
推 : 罰球真的不夠穩 昨天那個加罰有進說不定就贏了72F 02/24 15:22
→ : 3分命中率阿73F 02/24 15:25
推 : 必須配一個已經是明星級球員才能奪冠74F 02/24 15:25
推 : 可惜了，水桶裡的詹酸一定很懂這些的75F 02/24 15:25
→ : 不過喇叭的確籃球史上最全能的球員76F 02/24 15:26
推 : 只有年紀是弱點77F 02/24 15:29
推 : 數據面 - 罰球就那樣；心態面 - 缺少 MJ 那樣的鬥志78F 02/24 15:29
→ : MJ / Olajuwon / TD / Dirk，大家不會說他們走捷徑
→ : MJ / Olajuwon / TD / Dirk，大家不會說他們走捷徑
推 : 對超級球星來說，穿過的球衣太多件算一種缺點吧？80F 02/24 15:30
→ : 前十就大歐穿的比他多
→ : 前十就大歐穿的比他多
噓 : 太早82F 02/24 15:32
推 : 會吹亞軍也是成就的人不知道現實生活有多失敗，連83F 02/24 15:32
→ : 拿一堆亞軍都能說嘴
→ : 拿一堆亞軍都能說嘴
推 : 雖然我討厭姆斯 但是不知道是多成功的人才會覺得拿85F 02/24 15:34
→ : 一堆亞軍不能驕傲XD
→ : 一堆亞軍不能驕傲XD
推 : 第二名就是第一名的輸家 by Kobe 國外只看冠軍啊87F 02/24 15:36
推 : 罰球吧 應該要八成五以上的88F 02/24 15:36
推 : 他真的很猛，這是沒疑問的89F 02/24 15:37
推 : 罰球領繩90F 02/24 15:37
→ : 沒有這麼高也至少要八成吧......91F 02/24 15:37
推 : 組團率太高92F 02/24 15:38
推 : 好設鬍子，KD，生涯早點組團，輕鬆打，認真刷數據，
→ : 那可能就不一樣了
推 : 好設鬍子，KD，生涯早點組團，輕鬆打，認真刷數據，
→ : 那可能就不一樣了
推 : NBA總亞軍本來就算成就 因為隊伍數量有30隊啊 你以95F 02/24 15:41
→ : 為像中職只有4隊喔
→ : 為像中職只有4隊喔
推 : 拜託別動不動就扯別人現實生活怎樣好嗎 這到底有什97F 02/24 15:41
→ : 麼關聯
→ : 麼關聯
推 : 姆斯證明罰球不是練習一定能練起來的99F 02/24 15:44
推 : 覺得LBJ累積數據更驚人XD100F 02/24 15:44
[統計] PER值各年齡前三統計 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
該球員至少要出賽42場才能列入名單內(3次以上上色) 更新日期109/08/15 ╔══╦═══════╦═══╦═══════╦═══╦═══════╦═══╗ ║年齡║ 第一名 ║ PER ║ 第二名 ║ PER ║ 第三名 ║ PER ║ ║ 18 ║Tracy McGrady ║ 17.4 ║Kobe Bryant ║ 14.4 ║B.Willoughby ║ 13.8 ║ ║ 19 ║Anthony Davis ║ 21.7 ║Andre Drummond║ 21.6 ║Kyrie Irving ║ 21.4 ║
該球員至少要出賽42場才能列入名單內(3次以上上色) 更新日期109/08/15 ╔══╦═══════╦═══╦═══════╦═══╦═══════╦═══╗ ║年齡║ 第一名 ║ PER ║ 第二名 ║ PER ║ 第三名 ║ PER ║ ║ 18 ║Tracy McGrady ║ 17.4 ║Kobe Bryant ║ 14.4 ║B.Willoughby ║ 13.8 ║ ║ 19 ║Anthony Davis ║ 21.7 ║Andre Drummond║ 21.6 ║Kyrie Irving ║ 21.4 ║
→ : 曇花老頭 才打幾年 不是得分手 死刷子//還有嗎？104F 02/24 15:47
推 : Second place means the first loser.105F 02/24 15:48
推 : 哪有國外才看冠軍，全世界都一樣好嗎，現在是注重106F 02/24 15:48
→ : 結果的年代，冠軍才是一切！
→ : 結果的年代，冠軍才是一切！
噓 : 姿勢吧110F 02/24 15:50
推 : 說亞軍和冠軍一樣的是酸酸腦內詮釋吧...說進總冠也111F 02/24 15:52
推 : 罰球越罰越差112F 02/24 15:52
→ : 有意義直接滑坡解讀為等同冠軍這真的是邏輯死亡113F 02/24 15:52
推 : 罰球太少114F 02/24 15:53
推 : RMB舔率太高115F 02/24 15:56
推 : 就是罰球了 很神奇的是三分都拉起來了 罰球就是不行116F 02/24 15:57
噓 : 老詹根本沒有弱點 就硬要酸而已117F 02/24 15:58
推 : 真實命中率真的就第二檔而已 字母哥三分罰球都比姆118F 02/24 16:02
→ : 斯爛 但真實命中率還比較高
→ : 斯爛 但真實命中率還比較高
推 : MJ的缺點：只進過六次冠軍賽 季後賽表現不穩120F 02/24 16:02
→ : 我覺得是投射欸 以前在熱火投籃算很穩 現在可能年121F 02/24 16:02
→ : 紀的關係 採用更有把握或報酬率更高的禁區跟三分出
→ : 手
→ : 紀的關係 採用更有把握或報酬率更高的禁區跟三分出
→ : 手
推 : 他現在中距離真的不穩了，除非詹仰124F 02/24 16:04
推 : 兩分球居然五成 真高125F 02/24 16:05
推 : 我信kobe的邏輯XD126F 02/24 16:06
→ : 不過年紀大了也不太想切的感覺..這幾場很愛拔三分127F 02/24 16:06
→ : 大概三分還會再降
→ : 大概三分還會再降
推 : 運動比賽不管國內外都是看冠軍吧...129F 02/24 16:08
推 : 要比總冠他也4次了 講的好像他沒拿過 拿總亞軍來湊130F 02/24 16:12
→ : 一樣
→ : 一樣
推 : GOAT132F 02/24 16:15
噓 : 笑死 其他人就不會投死之三分降低命中率？133F 02/24 16:15
推 : 另外分析他的投射命中率 除了禁區 其他範圍的得分134F 02/24 16:15
→ : 期望值明顯比頂級得分手低
→ : 期望值明顯比頂級得分手低
推 : 隊友都雜魚136F 02/24 16:16
推 : 硬要挑就罰球吧...137F 02/24 16:17
推 : 他如果投射也有頂級水準，就不用打這種球風了，他體138F 02/24 16:23
→ : 力若不需要在進攻面損耗這麼大，應該就是真的無解．
→ : 力若不需要在進攻面損耗這麼大，應該就是真的無解．
→ : 因為事實上投射能力其實也吃天賦 姆斯其他部分天賦140F 02/24 16:28
→ : 是頂的投射能力部分不差但沒有到頂 不過也正常 本
→ : 來就不可能真的有完美的選手
→ : 是頂的投射能力部分不差但沒有到頂 不過也正常 本
→ : 來就不可能真的有完美的選手
→ : 投射有頂級應該還會打這種球風吧，能吃一半PG時間143F 02/24 16:31
→ : 的前鋒耶 哈登投射這麼好 還是打得頗全面啊
→ : 的前鋒耶 哈登投射這麼好 還是打得頗全面啊
推 : 有人覺得亞軍比沒晉級還來得廢...也是很屌145F 02/24 16:37
推 : 台灣龜說的話基本上可以忽略146F 02/24 16:37
→ : 腿不見了147F 02/24 16:38
推 : 只論數據累積 綜合就是歷史第一148F 02/24 16:45
推 : 冠軍太少而已吧149F 02/24 16:49
推 : 你說kobe很廢囉?150F 02/24 16:50
推 : 0輪or一輪遊>>>>>>>>>>亞軍 亞軍就是扣分151F 02/24 16:52
推 : 體脂率太低152F 02/24 16:53
推 : MJ很聰明 知道自己拿不到冠軍就會故意不進冠軍賽，153F 02/24 16:54
→ : 免得洗低奪冠率 THE GOAT
→ : 免得洗低奪冠率 THE GOAT
推 : 遙想當年嘴綠姆斯比較文155F 02/24 16:54
推 : 亞軍太多156F 02/24 16:56
→ : 雜魚0輪當然沒差啦，但是迷迷吹成goat的人一堆亞軍
→ : 呵呵
→ : 雜魚0輪當然沒差啦，但是迷迷吹成goat的人一堆亞軍
→ : 呵呵
推 : 罰球159F 02/24 16:57
推 : 硬要挑就是罰球和三分囉160F 02/24 16:58
推 : 原來MJ是雜魚161F 02/24 16:59
噓 : 關鍵時刻神隱162F 02/24 16:59
噓 : 罰球跟丟炸彈163F 02/24 17:00
推 : 不符合曇花164F 02/24 17:02
推 : 哇你中文理解能力真好，我說被稱為goat一堆亞軍呵165F 02/24 17:03
→ : 呵居然可以理解成我說mj是雜魚
→ : 呵居然可以理解成我說mj是雜魚
推 : 奪冠率 ㄏ167F 02/24 17:04
推 : 你表達能力才好啦 4個冠軍故意不提 你的意思不就要168F 02/24 17:07
→ : 嘴奪冠率
→ : 還是又要自助餐 説這個部份沒有了
→ : 4個冠軍 9個亞軍怎不一起講
→ : 嘴奪冠率
→ : 還是又要自助餐 説這個部份沒有了
→ : 4個冠軍 9個亞軍怎不一起講
推 : 交給他組隊 冠軍參與率100%172F 02/24 17:16
推 : 喬丹一堆一輪二輪都沒人講了 詹有一堆亞軍又怎樣173F 02/24 17:24
→ : 奪冠率應該用冠軍數除以生涯總年數才對
→ : 奪冠率應該用冠軍數除以生涯總年數才對
推 : 真的是廢話 誰會去酸沒開組的人一輪二輪175F 02/24 17:26
→ : 喬丹如果生涯前面就開組PER前五的馬龍老巴奪冠率低
→ : 早就被酸爆 整天說奪冠率好笑
→ : 喬丹如果生涯前面就開組PER前五的馬龍老巴奪冠率低
→ : 早就被酸爆 整天說奪冠率好笑
推 : 詹也是打了七年才去組的 不算生涯前面吧178F 02/24 17:27
→ : 是真的很好笑啊 因為那是 組團奪冠率低179F 02/24 17:27
→ : 組團四年兩冠也沒有很低啊180F 02/24 17:28
→ : 反正你們標準都隨詹在滾動的我懂
→ : 反正你們標準都隨詹在滾動的我懂
推 : 髮量182F 02/24 17:29
推 : 數據絕對猛真的是觀賞性比之前老人不如但跟新人比183F 02/24 17:30
→ : 很像又差不多登登也有夠難看就是猛
→ : 很像又差不多登登也有夠難看就是猛
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