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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-01 18:45:55
看板 NBA
作者 wa530 (wa530)
標題 Re: [討論] 球隊基石 選Harden還是Curry?
時間 Mon Mar  1 00:17:18 2021

: 要馬上成績進步，年年打季後賽，秒選鬍子。
: 需要耐心整軍建隊幾年，靠選秀養成、交易、運氣去建立冠軍隊伍，秒選咖哩。
: 這兩人完全是不一樣的類型，
: 一個是馬上可以有成果，一個是要去圍繞球風建隊，而且有失敗的可能。

這一段覺得莫名其妙

Harden生涯第一年(2009~2010)被雷霆選中，當時陣容已經有KD+西河，Harden只要當第六
人，轉到火箭當主將都已經是生涯第四年的事情了，到底是哪邊能看出來選鬍子可以年年
季後賽?


把Curry和Harden生涯攤開來比:

           Curry         Harden

前三年     零輪          第六人

第四年     第二輪        首輪遊

第五年     首輪遊        首輪遊

第六年     冠軍          西冠淘汰

第七年     73亞          首輪遊

第八年     冠軍(KD勇)    二輪遊

第九年     冠軍(KD勇)    西冠淘汰(CP3火箭)

第十年     亞軍          二輪遊

第十一年   零輪(報銷)    二輪遊


而且老是有人說Curry身邊都有全明星，Harden自己也和魔獸、CP3合作過啊，結果和魔獸
合作三年有兩次首輪遊，和CP3合作兩年也無冠，2017年運氣不好CP3傷退，但2018換KD傷
退，如果過了Curry這關很可能就是火箭VS暴龍，自己也沒把握機會怪誰?



圍繞Curry建隊，就算不論KD勇時期，也有一冠一亞，還不會耍大牌吹密，KD會自己來抱腿

圍繞Harden建隊，去掉第六人時期只進過兩次西冠，還會吹密，沒有KD就進不了總決


不是說Harden弱，但從結果論來說，要選誰很明顯了吧。


順帶一提，Lillard雖然沒拿過MVP，但人家又忠誠又不會吹密，鬍子打過兩次西冠，
Lillard也打過一次，我想要年年進季後還不如選Lillard

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.69.46 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WEy8GKn (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1614529040.A.531.html
※ 同主題文章:
　 02-28 20:26 k7202001. ■ [討論] 球隊基石 選Harden還是Curry?
　 02-28 22:53 iammatrix. ■ Re: [討論] 球隊基石 選Harden還是Curry?
● 03-01 00:17 wa530. ■ Re: [討論] 球隊基石 選Harden還是Curry?
推 iammatrix   : 我那邊是說 要拿冠軍選咖哩 要進季後賽選鬍子1F 03/01 00:18

去掉生涯前三年+傷退一年，Curry也是年年季後

Harden雖然前三年都有季後，但他是第六人
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 00:20:50
推 iammatrix   : 你還看不明白 拿冠軍跟季後賽是不同等級的2F 03/01 00:21
推 mrif        : 選咖哩 KD過來 選鬍子 去找KD 核心不見了3F 03/01 00:21
→ iammatrix   : 能拿冠軍的球員 跟能進季後賽 差別就很大4F 03/01 00:21
推 CalvinBryant: 不是有一年熱火打雷霆嗎5F 03/01 00:21
→ iammatrix   : 但是冠軍要好好養團隊 選哈登靠個人放牛吃草走不遠6F 03/01 00:22
推 Since1997   : 是不是要先定義基石？到底怎樣算基石啊？是場均表7F 03/01 00:22
→ Since1997   : 現夠好就算基石？
→ loserloser  : 第六人還是進季後賽阿 你特別列一個第六人出來 = =?9F 03/01 00:22

主題就是選一個核單核帶隊啊，Harden前三年又沒有帶隊
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 00:23:31
推 Ashand      : Curry不能進季後賽的論點從何來 今年不就打臉酸酸了10F 03/01 00:23
→ Ashand      : 一堆預測勇士搶狀元的酸酸還不夠丟臉嗎
→ mrif        : Manu也是第六人喔 請別小看第六人12F 03/01 00:23

那請問馬刺帶隊的是TD還是Manu?雷霆帶隊的是KD還是Harden?
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 00:25:47
推 mikol       : McCaw坐板凳還是三連霸啊！所以想拿冠軍我選McCaw13F 03/01 00:24
推 Ashand      : 第六人帶隊嗎?所以鬍子離開雷霆後雷霆沒季後賽了?14F 03/01 00:26
推 swingingbear: 事實上 這兩個人的最大差別在耐戰程度..勇士沒把cur15F 03/01 00:29
→ swingingbear: ry扔掉真的是慧眼獨具 不然一個生涯前期耐戰度差勁
→ swingingbear:  防守破爛的球員願意等到他成為MVP 在現今nba很困
→ swingingbear: 難
推 Wishmaster  : Curry19F 03/01 00:29
推 swingingbear: 而且 當時的千萬童工合約很大程度上也有點加減簽來20F 03/01 00:31
→ swingingbear: 看看狀況的意思在 後來被大屁股帶上去再成為MVP就是
→ swingingbear: 另外的故事了
→ ke1210      : 去掉curry沒進季後賽的年度，curry年年都有進季後賽23F 03/01 00:34
→ ke1210      : 有點好笑
→ ke1210      : 就像之前有人硬要說curry單打很強一樣

不是故意這樣比的，是因為Curry沒進季後賽的年份，Harden剛好都在打第六人，既然要比
誰適合當核心，拿鬍子當第六人的戰績來比同樣會失真。

推 tim1112     : 雷霆時帶隊的一定是KD啊 他是三少最早拿MVP的26F 03/01 00:35
推 Tongwow     : 這樣照年次比，比印象派清楚很多，27F 03/01 00:35
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 00:37:42
推 crownschou  : 個人機運不同28F 03/01 00:35
→ ke1210      : 哈登隊友如果巔峰期一定不比curry的隊友差29F 03/01 00:36
→ ke1210      : 問題是他們是巔峰期嗎
推 mikol       : 因為Curry前三年沒季後賽，所以放棄三冠二亞選鬍子31F 03/01 00:36
→ mikol       : ？ 這更好笑XD
→ Tongwow     : 某樓邏輯很怪，要季候賽選鬍子，要冠軍選咖喱，意33F 03/01 00:36
→ Tongwow     : 思是拿冠軍不用經過季後賽？
推 sky070650   : 推35F 03/01 00:36
→ ke1210      : 不過我是認為兩個人都有獨自帶隊進季後的能力啦36F 03/01 00:37
→ ke1210      : 只是單純覺得兩人半斤八兩

兩人純論實力半斤八兩+1，同樣都是MVP級別的後衛，只是既然要討論誰帶隊比較強，當然
只能拿現有的成就來討論，Curry早在14-15就證明過沒有兩個MVP也能奪冠也是事實。

推 tim1112     : 在宇宙勇消失的去年 哈登也打不進Final啊38F 03/01 00:37
推 gumdanuc    : 19年KD傷退 真的很多人都看好火箭晉級  結果...39F 03/01 00:37
→ tim1112     : 哈登真的有什麼資本跟Curry並論?40F 03/01 00:38
→ ke1210      : KD勇拔掉curry跟CP3火箭拔掉哈登41F 03/01 00:38
→ ke1210      : 大家覺得哪個強
→ mikol       : 先不說選基石的主要目標就是冠軍，就算只是拿來賣票43F 03/01 00:40
→ mikol       : 也是Curry比較好賣票賣球衣
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 00:49:34
推 Rockman5566 : Harden到底什麼咖可以跟Curry比....45F 03/01 00:46
推 roger2623900: 應該說現役後衛除了哈登也沒人能跟咖哩比了吧XD46F 03/01 00:47
推 rayes       : 這裡是反指標 咖哩只是亂投三分的路人47F 03/01 00:50
→ hardylee    : 隊友部分確定能這樣比嗎…48F 03/01 00:50
推 knight714   : 他們的意思應該是 咖哩前三年進不了季後賽=沒帶隊49F 03/01 00:50
→ knight714   : 能力
→ knight714   : 胡子前三年當第六人可以進季後賽=有帶隊能力
推 STRO        : 現役後衛成績最能跟咖哩比的確實是鬍子吧？52F 03/01 00:51
推 iamchyun    : kd勇拔掉curry?怎不說鬍子趕走的多少As級隊友？Curr53F 03/01 00:51
→ iamchyun    : y可沒趕走主將級隊友
噓 chinchingwei: 非kd勇的那一冠 對面少ki 愛神的騎士根本就是殘障人55F 03/01 00:51
→ chinchingwei: 士 還被拿兩場
推 longreen    : 終於有人拿數據打臉了，前篇一堆飯迷胡扯實在看不57F 03/01 00:51
→ longreen    : 下去，就像原波說的，真是莫名其妙
→ chinchingwei: curry harden 每一年隊友互換 結果應該就很明顯的吧59F 03/01 00:53
→ chinchingwei:
推 robertshih  : 版上的無腦酸酸只會無視繼續貶低Curry啦61F 03/01 00:54
→ robertshih  : 當年橫空出世直接幹爆LBJ，總冠連續幾年把LBJ按再地
→ robertshih  : 版上摩擦。酸酸們都嘛等不及替主子用力貶低Curry
推 pinjose     : 騎士三王齊，氣勢和總實力還是輸浪花勇啊。當年7364F 03/01 00:56
→ pinjose     : 亞已經是騎士MAX加氣運爆棚的結果了
→ robertshih  : 生怕抱腿王無法在自己自稱第一人~~66F 03/01 00:56
推 yoyonigo    : 鬍哥火箭時期的搭檔在本板會自動被當成雜魚不是很日67F 03/01 00:57
→ yoyonigo    : 常的事嗎
推 gumdanuc    : 非KD勇的那一冠  淘汰有魔獸的鬍子欸......69F 03/01 00:57
推 s891234     : 個人是覺得，以能力來看。鬍子跟咖哩絕對都有一人70F 03/01 00:57
→ s891234     : 帶綠葉進季後賽的實力，但都差不多一輪遊。咖哩需
→ s891234     : 要嘴綠控球防守才能解放他的能力拿冠軍。鬍子目前
→ s891234     : 還沒看到配誰可以，看今年有沒有機會。
推 vincent1985 : 前一年只有一王 勇士系列賽也曾2:1落後74F 03/01 00:58
→ vincent1985 : 你說的總實力是能吃嗎
推 AnnHeeYung77: 殘障人士那年西決還是4-1淘汰熱火啦 比curry哈登到76F 03/01 00:58
→ AnnHeeYung77: 底乾騎士什麼事？
→ AnnHeeYung77: 抱歉 不是熱火 是火箭
→ vincent1985 : 樓上是不是講錯很多東西?79F 03/01 00:59
推 live147222  : 鬍子甚至被K湯勇或者說嘴綠勇帶隊淘汰過80F 03/01 01:00
推 chen5575    : 這兩隻都達到MVP頂尖球星了，也都是反傳統很特別的81F 03/01 01:01
→ chen5575    : 存在，兩隻現在成就差別最大就是隊友強度，看看現在
→ chen5575    : 鬍子報團這幾年有沒有冠再來說吧
推 roger2623900: 就看哈登今年能不能證明隊友夠好後能拿冠軍84F 03/01 01:03
噓 rial        : Harden配魔獸也能拿出來講？不然Kobe配魔獸成功嗎？85F 03/01 01:13
→ rial        : Curry配魔獸能奪冠嗎？
→ rial        : 魔獸就只想持球低位單打，偏偏他低位又不行，不給他
→ rial        : 打他又不爽鬧氣氛，搭他還想奪冠？
推 wmhuppt     : 技術各有千秋，最大差別在和隊友間的相處和氣氛吧89F 03/01 01:16
→ rial        : Harden搭CP3就真的實力提升到可以跟宇宙勇打個55波90F 03/01 01:17
→ s50101      : 兩個互換大家都知道誰會表現好XD91F 03/01 01:17
→ s50101      : 舉球手是你？
→ rial        : 要不是運氣差CP3受傷，誰奪冠還能難說93F 03/01 01:17

18年KD受傷，Harden還不是沒贏?

順帶一提，17年CP3缺陣，火箭G7連續20幾個三分球沒進，不要跟我說是CP3害的喔
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 01:23:04
→ henry4518   : 那又要怎麼解釋哈登配CP3打不贏沒有KD的勇士？？94F 03/01 01:18
→ s50101      : 是黑還是反串看不懂95F 03/01 01:18
→ ace0824     : 可是KD受傷，鬍子還是輸啦96F 03/01 01:18
→ henry4518   : 劇本都演給你看了有CP3還是輸啦97F 03/01 01:18
→ rial        : 況且CP3也老了，跟勇士全都是年輕的all star不同98F 03/01 01:19
→ s50101      : 至始至終Curry隊友都比較好99F 03/01 01:19
推 iloveyu     : 隔年不就換你所謂的宇宙勇KD受傷了 咖哩照樣過合作100F 03/01 01:20
→ iloveyu     : 第二年的哈登CP3
→ karmel      : 魔獸13季後賽很OP耶102F 03/01 01:20
推 gumdanuc    : 一直質疑隊友  那就祝福鬍子在籃網能拿到冠軍囉103F 03/01 01:21
→ karmel      : 13-14那季104F 03/01 01:21
→ s50101      : KD受傷 勇士還剩大概四星105F 03/01 01:21
推 SEVEnMonth  : 選咖哩，KD會跑來當腿，選登登，會跑去找KD，那我106F 03/01 01:22
→ SEVEnMonth  : 選咖哩，登登也會來啊
推 iloveyu     : 講CP3就老 這幾年他成績還是很好 然後換講其他搭配108F 03/01 01:23
→ iloveyu     : 的球星 就換嫌其他 這基石還真難搞
→ karmel      : KD受傷勇士陣容比不過火箭了吧110F 03/01 01:24
→ lovemost    : 哪裡明顯，老闆就不一樣，一個真的作為核心在建隊，111F 03/01 01:24
→ lovemost    : 一個是就算球隊拆爆也好，反正不要讓我多付錢就對了

我記得火箭是17-18才換新老闆吧?

→ ace0824     : 鬍子這幾年，沒Curry的勇士，沒KD的勇士，兩個都沒113F 03/01 01:25
→ ace0824     : 有的勇士全都碰過了，然後都輸了
→ ace0824     : 到底還要比什麼阿
推 awheaton311 : 不是咖哩隊友比較好 是哈登比較難搭116F 03/01 01:27
→ karmel      : 講隊友互換根本是無稽之談吧，也沒有東西能佐證117F 03/01 01:27
推 gumdanuc    : 19年KD傷退  搞不好連勇士球迷都不認為能過火箭118F 03/01 01:28
噓 LarryRed    : 鬍子兩次打勇士都差點翻掉對面 小李被橫掃 很好選吧119F 03/01 01:28
→ LarryRed    : ？

提醒一下，13-14鬍子打小李被4-2首輪遊

→ awheaton311 : 如果給哈登搭kt 是不是要嫌他不會自主進攻121F 03/01 01:28
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 01:29:49
噓 henry4518   : 鬍迷藉口超多 一些誰老了一下又誰其實根本不強 算了122F 03/01 01:29
→ henry4518   : 還是去當KD小弟就好
推 mikol       : 選哈登當基石怎麼組都沒冠，盤來魔獸CP3西河還被嫌124F 03/01 01:30
→ mikol       : ；選Curry容易多了，用11順位跟二輪籤可以連兩年選
→ mikol       : 到巨頭，拿了一冠一亞還有KD投靠再強三年，超好選的
→ CCoBY       : 啊不是說鬍子不吃隊友  現在又在嫌魔獸  鬍迷真的127F 03/01 01:30
→ CCoBY       : 讓人快笑死
推 iloveyu     : 光講今年也行 一個至少還有牆哥表弟勾登但吹密 一129F 03/01 01:32
→ iloveyu     : 個KT本季報銷球隊內線也輪流傷但努力西區奮鬥中
→ karmel      : 鬍子打了四次勇士耶XD131F 03/01 01:34
推 jeffrey0417 : 每次看到換隊友的言論就覺得好笑...不如換老闆比較132F 03/01 01:34
→ jeffrey0417 : 快
推 JAM950317   : 可以拿冠軍不就可以進季後賽...134F 03/01 01:35
噓 a180310444a : 連小李都打不過別越級打怪，蹭人氣好嗎135F 03/01 01:37
推 mozo        : 很多不是鬍迷吧 單純勇咖屁孩酸為反而反136F 03/01 01:38
→ AlohaVC     : 不願配合戰術的魔獸 關鍵時刻健康出問題的老船長137F 03/01 01:51
→ AlohaVC     : 還有籃子壞掉腦衝依舊的西河 這些隊友給Curry確定
→ AlohaVC     : 能奪冠嗎
推 trylin      : 娜嘴綠給湖子就行喔140F 03/01 01:52
→ live147222  : 魔獸在火箭時又是他的問題了？141F 03/01 01:53
推 coco543961  : 咖哩也是Kerr來之後才起飛 如果沒有找到說明書 鬍說142F 03/01 01:53
→ coco543961  : 不定不輸

鬍子也是換了MDA才有MVP啊

→ live147222  : 以為都沒人記得登登和魔獸合作時天天一篇夜店聞144F 03/01 01:53
→ trylin      : 缺乏投射能力 矮內線也不可能叫他去蹲吃餅位145F 03/01 01:53
→ trylin      : 不持球配和浪花跑位根本沒洨用
→ AlohaVC     : Curry很好 但跟他配的好像都是健康度跟戰術配合度147F 03/01 01:54
→ AlohaVC     : 高的團隊型明星耶

話都給你說就好啦，也不想想為什麼KT、Green為什麼願意配合Curry，人家可不會球隊戰
績差就喊吹密，KT受傷、冠軍無望照樣撐著球隊，烏不雷12月、1月雷翻天也沒當著媒體罵
他

→ awheaton311 : 哈登不是百搭嗎？給什麼都有辦法融入 現在毛一堆149F 03/01 01:54
→ trylin      : 你怎麼不說咖哩自己最願意下去跑戰術150F 03/01 01:54
噓 LarryRed    : 14賽季這麼久以前都能拿來說嘴  提醒一下 小李季後151F 03/01 01:55
→ LarryRed    : 賽10連敗過喔
→ trylin      : 咖哩可以配合嘴綠 大半時間不拿球空手跑153F 03/01 01:56
→ trylin      : 讓DPOY上場發揮他的防守  鬍子可以?
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 02:05:25
→ trylin      : 不要整天在那邊說什麼隊友互換155F 03/01 01:57
→ trylin      : 兩個人適合的隊友根本就不一樣
推 Erishcross  : 有個盤盤老闆這點真的有差 尊敬鬍子 都能當基石但157F 03/01 01:57
→ Erishcross  : 依觀賞性當然不會選個路人搞笑吧
噓 LarryRed    : 比較咖哩跟鬍子的文還硬要拉小李來 我看你是鬍黑吧159F 03/01 01:58

我的意思就是說，單論戰績，鬍子還不配跟Curry比，還不如和小李比

小李和鬍子的比較如下:


          小李        鬍子

前三年    隊裡有AGG   第六人

第四年    第二輪      首輪遊

第五年    首輪遊      首輪遊

第六年    首輪遊      西冠淘汰

第七年    西冠淘汰    首輪遊

第八年    首輪遊      二輪遊

第九年                西冠淘汰

第十年                二輪遊

第十一年              二輪遊


小李隊友比鬍子差，前幾年不是薪資卡死就是隊友大傷，帶隊成績也沒差鬍子多少

鬍子和小李選一個當基石，我還寧願選小李，搭過小李的隊友對小李的人品都讚譽有佳，
沒拿過MVP但年年能進季後賽賣票，還不會吹密

至於Curry上面已經列過了，鬍子今年還是先奪冠超越小李之後再談談能不能超越Curry吧
，要是沒拿FMVP還會被嘴是老二冠軍喔

→ gumdanuc    : 魔獸 船長 西河 不都火箭自己要的 還是要怪管理層?160F 03/01 01:58
→ mikol       : 鬍子也是遇到冷笑話才100%發揮161F 03/01 02:00
→ AlohaVC     : 並不是要說互換隊友怎樣 讓你誤會不好意思 但就是162F 03/01 02:00
→ AlohaVC     : 你說的 兩人適合的隊友不同 鬍子並沒有搭到最適合
→ AlohaVC     : 的隊友 而Curry有
→ AlohaVC     : 也不用說到怪 天時地利人和 有時當下的選擇就那樣
→ AlohaVC     : 現在登登看到籃網機會 想盡辦法過去了不是嗎
→ live147222  : 反正登登現在也和KD組了，看會不會拿兩冠囉167F 03/01 02:03
→ AlohaVC     : 健康鬍子加KD基本就是東冠等級 KI若保持目前化學效168F 03/01 02:03
→ AlohaVC     : 應 籃網奪冠不是不可能
推 cktony      : 靠kd吹上天的射手，今年還不知道有沒有季後賽打勒170F 03/01 02:04
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 02:11:24
→ cktony      : 而且每次看推文要吹咖哩條件都設一堆，就特化角咩171F 03/01 02:05
→ cktony      : 哈登這種全能的就是基石

全能到和誰搭配都拿不到西冠的基石?我都懷疑你是不是反串

推 ironboy1996 : 說實話我覺得哈登跟小李比正常一點173F 03/01 02:06
→ mikol       : 全能0冠 我寧願要特化角拿一冠一亞還可以吸引KD投靠174F 03/01 02:07
推 aniji       : 痾 拿冠先決條件不就是進季後賽嗎 為季後賽選鬍子?175F 03/01 02:09
推 iamchyun    : 母斯2018年一人就能帶到東冠 現在要雙星才能東冠？176F 03/01 02:10
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 02:13:43
→ AlohaVC     : 姆斯已經是GOAT競爭者 遠超冠軍基石了吧177F 03/01 02:12
推 tim200513   : 光是鬍子自己找了一堆球星組團，火箭都滿足他了，結178F 03/01 02:15
→ tim200513   : 果就是怪東怪西被打爆氣氛隊友趕走他找來的球星，一
→ tim200513   : 沒希望開始出怪聲，這還要比？？？？？？？
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 02:32:28
推 king114206  : 推這篇181F 03/01 02:17
噓 foolishbi   : 勇迷嘴臉就是這樣囉，踩著客觀然後冠軍論，不招黑？182F 03/01 02:17
推 daisy77117  : 魔獸跟k湯互換 我就不信火箭會輸183F 03/01 02:19
推 utcn92      : 拿冠軍的前題  不就是進季後賽嗎？184F 03/01 02:21
推 Rockman5566 : 3>0 而且看這季還有人覺得Harden進攻比Curry強嗎185F 03/01 02:22
→ jeff1013    : 隊友問題怎樣吵兩邊支持方一樣都有論點可以反駁= =186F 03/01 02:22
推 benboy      : 印象curry前三年也還不到帶隊? 球隊老大有別人?187F 03/01 02:22
→ jeff1013    : 但其實說鬍子保底年年季後賽也沒啥錯啊 你自己列出188F 03/01 02:23
→ jeff1013    : 來的年份的確就是保底季後賽不是嗎
→ jeff1013    : 然後鬍子比Curry健康很多 如果你只是要「保底」年年
→ jeff1013    : 穩季後賽 那相較健康的本來就比較適合當你的基石啊
→ jeff1013    : 這兩人同年進NBA 打的場次已經差了130場了
推 Kanojyo     : 絕對是選咖哩啦 兩人成就還是有點差距193F 03/01 02:26
→ mikol       : 選個基石來保底季後賽可是沒冠軍是要幹麻...賣票Cur194F 03/01 02:26
→ mikol       : ry也比較鬍子好賣
→ jeff1013    : 但單論目前帶隊成就 絕對是咖哩比較高也沒有疑問196F 03/01 02:27
→ jeff1013    :  雖然這某些程度也吃一定的運氣就是
→ jeff1013    : 阿不是啊 問題是他是反駁人家這句話啊 但以結果來
→ jeff1013    : 說鬍子保底季後賽這句話哪裡有啥問題？
推 watalin     : Harden不過去抱KD KI腿贏個幾場就被捧上天 哈哈 同200F 03/01 02:30
→ watalin     : 陣容把hraden換curry還不是一樣虐翻聯盟
→ mikol       : 邏輯不就是前三年鬍子沒帶隊，誰不知道成績最不穩定202F 03/01 02:30
→ mikol       : 的就是新人年跟待退？
→ jeff1013    : 你要拿前三年不是他帶隊所以不能說他保底季後賽 那204F 03/01 02:32
→ jeff1013    : 姆斯也沒有保底季後賽 前兩年也沒進 真要這樣講根
→ jeff1013    : 本就沒哪個球星是保底季後賽啊

Harden:新秀前三年隊裡有KD+西河

Curry:新秀前三年.....有誰?Monta Ellis?

這樣也能說Harden保底季後然後Harden帶隊下限高於Curry?
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 02:37:55
→ mikol       : 呃 所以說選鬍子年年季後賽不就有問題207F 03/01 02:33
推 watalin     : 鬍子說是比咖喱百搭全能不需特定隊友 結果DH不行 CP208F 03/01 02:34
→ watalin     : 3不行 西河不行全部被趕走 最後自己也烙跑QQ 好個百
→ watalin     : 搭
→ jeff1013    : 你拿前三年來嘴沒有保底季後賽本來就是一件很奇怪211F 03/01 02:35
→ jeff1013    : 的事情 再者那三年雷霆也不是說沒進（當然不是他帶
→ jeff1013    : 隊沒疑問）
→ mikol       : 咦所以照你的邏輯Curry也保底季後賽啊？如果Curry不214F 03/01 02:37
→ mikol       : 能算保底，那姆斯也能不算
→ jeff1013    : 但這就是機運問題罷了 而且就說了 當代挑戰GOAT的LB216F 03/01 02:37
→ jeff1013    : J長年都被說有他保底東冠了 那照這邏輯是不是要說沒
→ jeff1013    : 有喔 他前幾年哪裡保底了
推 iverson0218 : 零輪褲裡219F 03/01 02:37
→ mikol       : 所以這篇反駁鬍子保底而Curry沒保底完全沒問題吧220F 03/01 02:37
→ jeff1013    : Curry哪裡保底 不就說了如果你只是要保底季後賽就是221F 03/01 02:38
→ jeff1013    : 要一個年年健康的啊 Curry有？
→ jeff1013    : 我前面不都說了 加上健康因素 事實上去年勇士不就因
→ jeff1013    : 為他又傷了沒進去？
→ mikol       : 姆斯去年也傷退沒季後賽欸，所以LBJ沒保底季後賽但225F 03/01 02:39
→ mikol       : 鬍子有，想要年年季後賽不求冠軍的應該優先選鬍子
→ jeff1013    : 而且我也說了 你結果論來看以帶隊成就來說Curry目前227F 03/01 02:40
→ jeff1013    : 就是贏鬍子也沒爭議 但要扯到保底健康程度被納入考
→ jeff1013    : 量不是也正常嗎
推 tim200513   : 都別說了，只有我大TD才是真的保底季後賽好嗎230F 03/01 02:40
推 jeffsu      : 年年有季後的基石其實很多人都能 但奪冠很難 這就是231F 03/01 02:42
→ jeffsu      : 哈登跟咖哩的差距

+1
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 02:47:45
推 AlohaVC     : 與其說鬍子 怎不說跟他搭配的球星自身問題 DH以前233F 03/01 02:43
→ AlohaVC     : 可沒聖光  CP3關鍵一戰GG  西河到火箭時的身手  反
→ AlohaVC     : 過來看Curry 他的球星隊友都是巔峰期 不得分也能當
→ AlohaVC     : 鎖的團隊型球員
推 jeffsu      : 而且火箭連少人的勇士都打不贏 給你機會還沒辦法證237F 03/01 02:44
→ jeffsu      : 實
→ jeff1013    : 你的回覆又是在比前三年的隊友了啊 我沒說咖哩健康239F 03/01 02:44
→ jeff1013    : 的時候下限比較低啊 問題不就在他比較容易受傷？
→ AlohaVC     : KD AD KL才是最適合的隊友 今年就看健康的KD+鬍子241F 03/01 02:45
→ AlohaVC     : 能走多遠
→ jeff1013    : 啊事實上這兩人同年進來 鬍子就是多打了130場啊 現243F 03/01 02:45
→ jeff1013    : 在如果你只要年年季後賽 那不是相對健康的比較能給
→ jeff1013    : 你嗎= =
推 daniel50506 : 這命題根本就只是勇酸勇迷大戰而已，就算今年幫主246F 03/01 02:46
→ daniel50506 : 奪冠，一定還是選curry

Harden如果奪冠+FMVP，那還有得吵

→ jeff1013    : 但Curry目前就是三冠 你綜合論帶隊他現在就是贏鬍子248F 03/01 02:47
→ jeff1013    : 也沒任何問題啊
推 jeffsu      : 今年組這麼大團 如果還沒有奪冠 那登登的評價只會慘250F 03/01 02:47
→ jeffsu      : 輸咖哩了
→ daniel50506 : 這年頭打得太團隊、不換隊，就被貼標籤需要體系...252F 03/01 02:47
推 chen5575    :253F 03/01 02:49
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 02:56:04
推 watalin     : 結論就是幫主隊友就是比較差 一定要和AD KL KD這種254F 03/01 02:50
→ watalin     : 頂級超巨配才有摸冠希望 難怪前年沒KD的勇士 被上半
→ watalin     : 場0分的咖喱下半場單手30分送回家 QQ CP3被嫌成軟蛋
→ watalin     :  鬍子只是運氣不好
推 daniel50506 : 這命題最白癡的地方是 都已知咖哩怎麼組可以奪冠，258F 03/01 02:52
→ daniel50506 : 鬍子還未可知
→ daniel50506 : 是要比個毛線==

+1

推 chen5575    : 假設現在籃網是Curry主控和KDKI組一團 是不是很無解261F 03/01 02:55
→ AlohaVC     : 兩人性質不同 奪冠還是需要天時地利人和 火箭體質262F 03/01 02:55
推 daniel50506 : 「如果2015年我有五十萬，我要買比特幣還是台積電？263F 03/01 02:55
→ daniel50506 : 」
→ AlohaVC     : 其實不如勇士 且後面走極端小球 有些事也不是鬍子265F 03/01 02:55
→ AlohaVC     : 一人決定 Curry很棒但也不必貶低鬍子嘛 就算用現在
→ AlohaVC     : 已知的結果回到當年 大多都還是先選鬍子吧 你又不
→ AlohaVC     : 確定後來會有哪些球星加入

沒有在貶低鬍子啊，只是把兩人的成就列出來，Curry>鬍子而已

回到當年沒開天眼當然會選鬍子的人更多(鬍子選秀順位也比Curry高)，只是既然兩人的成
就擺在哪邊，Curry去掉KD=1冠1亞2MVP，鬍子=0冠1MVP，現在要選自然選Curry啊
※ 編輯: wa530 (39.10.69.46 臺灣), 03/01/2021 03:00:16
推 chen5575    : 控衛鬍，給他當年勇士陣容，看起來也不會比較弱269F 03/01 02:58
→ AlohaVC     : 的確不會比較弱270F 03/01 03:00
→ jeff1013    : 事實上帶隊這種事就是很結果論也很吃運氣的啊 但這271F 03/01 03:00
→ jeff1013    : 種事本來也就是成王敗寇
→ jeff1013    : 誰也無法去驗證XX換XX是不是一樣的結果
→ AlohaVC     : 如果不確定KT嘴綠在勇士 我會選鬍子耶274F 03/01 03:01
噓 aa840325    : 哈登帶隊的隊友能跟Curry比？275F 03/01 03:22
→ aa840325    : 不是Curry>鬍子 是Curry隊友>鬍子隊友好嗎
→ specimen    : 咖哩隊友好上ㄧ截277F 03/01 03:24
推 td821211    : 鬍迷：哈登百搭 結果3隊0冠278F 03/01 03:27
推 td821211    : 19年沒KD 鬍子照樣2-4 運氣不好而已啦
→ mikol       : 這其實是邏輯問題，已知鬍子搭魔獸CP3西河沒冠，搭K280F 03/01 03:29
→ mikol       : T感覺不錯但也不能肯定奪冠；給Curry魔獸CP3西河能
→ mikol       : 不能拿冠一樣是未知數，但起碼搭KT嘴綠有一冠一亞是
→ mikol       : 既定事實。這樣還堅持選鬍子的只能說是個人偏好了
→ swallowp1   : 趁機吹里拉德未免太可笑284F 03/01 03:30
→ AlohaVC     : 鬍子最多只一個過巔峰期的球星隊友 第一位當時不認285F 03/01 03:31
→ AlohaVC     : 份 後兩個跟鬍子重疊 一個關鍵GG 一個會不會變浪人
→ AlohaVC     : 刷不知道 但爭冠球隊不會要
→ AlohaVC     : KT跟嘴綠最巔峰都給了Curry 還有小AI幫防守 後有KD
→ AlohaVC     :  要說運氣也是實力 登登這點的確輸了
→ nolifeguy   : 一個連冠軍都沒有的有什麼好討論跟比較290F 03/01 03:39
推 mikol       : 難道巔峰KT嘴綠給鬍子就100%奪冠？嘴綠在鬍子體系根291F 03/01 03:41
→ mikol       : 本沒發揮空間 我倒是肯定KT嘴綠給Curry可以100%冠軍
噓 knowledge56 : 你這種裝睡的人叫不醒啦293F 03/01 03:43
→ mikol       : 要選基石，一個已經有標準答案照做就是一冠一亞起跳294F 03/01 03:44
→ mikol       : ，一個要慢慢摸索還不一定有最佳解，該選誰很明顯
推 king114206  : 我很訝異現在還有人覺得哈登大於咖喱 已知成就擺在296F 03/01 03:56
→ king114206  : 那邊是要比啥
→ king114206  : 還在比隊友笑死 給哈登cp3魔獸 連總冠都打不進去
→ king114206  : 然後一堆印象派可能1617年才開始看球 覺得勇士有kd
→ king114206  : 才有冠
→ king114206  : 喔對了還有搭過西河忘了他 顆顆
→ yoyonigo    : KT跟鬍哥搭可能就只是變另一個EG吧 嘴綠的話....直302F 03/01 05:12
→ yoyonigo    : 接什麼都不是了 Curry能跟他們倆搭是因為他無球時也
→ yoyonigo    : 願意持續跑位 讓KT嘴綠的功用最大化
推 longreen    : 飯迷都覺得飯鬍大於科比力壓喬丹了，柯瑞算哪根蔥305F 03/01 05:45
→ longreen    : ？
推 Giroro813   : 有的人邏輯滿有問題的，選一個可以拿冠軍的還不如一307F 03/01 05:58
推 rukawa28    : 這版你要平心靜氣討論curry?別別鬧了308F 03/01 05:58
→ Giroro813   : 個只能進季後賽的？都可以奪冠了進季後賽有啥困難的309F 03/01 05:58
→ Giroro813   : ???
噓 dancehow    : 哈哈哈 為了酸柯 Kt跟嘴綠在這裡被捧成s級明星隊友311F 03/01 06:15
推 qw30404224  : 就結果來看確實大家對哈登在籃網的表現加很多分的感312F 03/01 06:22
→ qw30404224  : 覺
推 ooplus      : kt幫助絕對大好不好 加成加超多314F 03/01 07:11
推 ptt821105   : 肯定選Curry315F 03/01 07:19
→ biss0220    : 這和以前吵cp3和curry有點像喔~curry的控球和 硬實316F 03/01 07:38
→ biss0220    : 力就是不一定比得過2人，但吸引的人才卻跟他更搭，
→ biss0220    : 給他去太陽絕對不是馬上變西四的隊伍，可能是若干
→ biss0220    : 年後
推 pccisme     : 嘴綠在版上整天被酸 酸curry的時候又變成全明星lol320F 03/01 07:40
推 mc2834      : 既定事實沒有如果好嗎？講那麼多支持自己論點的假設321F 03/01 07:57
→ mc2834      : ，只是淪為狡辯罷了
→ kaede0711   : 然後還會有白痴邏輯說已知怎麼組能奪冠叫做「組隊323F 03/01 07:59
→ kaede0711   : 配置比較高」不如選自帶體系的
推 lianhua     : 看到那種隊友互換 把誰誰拔掉的言論真的很好笑 還325F 03/01 08:01
→ lianhua     : 不是憑感覺沒真實打過自己憑感覺判斷的XD
→ lianhua     : 現實就是目前就結果而論 curry目前成就海放鬍子 無
→ lianhua     : 論有沒有KD 鬍子就是沒答應過curry
推 tim1112     : 鬍子還多證明一年他有KD也奪不了冠 雖然當年是六人329F 03/01 08:07
→ tim1112     : 然後前面串還有一直在吹鬍子百搭 結果搭了之後又各
→ tim1112     : 種嫌隊友
→ tim1112     : 團隊成就最高的是他當第六人的那季 拿來跟Curry討論
→ tim1112     : 基石是不是有什麼誤會?
→ tim1112     : 然後現在又跑去抱KD 那請問他今年是基石嗎
→ biss0220    : 樓上是硬要黑而黑了，沒奪冠硬怪到第六人？335F 03/01 08:22
推 coiico      : 嘴Curry沒有KT Green就沒有今日成就 跟嘴喬丹沒有皮336F 03/01 08:39
→ coiico      : 朋 羅德曼（葛蘭特）就不能奪冠一樣好笑
推 on32        : 結論就是想酸的人就會痠 管他成績怎樣 看不爽就酸338F 03/01 08:40
→ on32        : 只要有一年沒打好就打落水狗 curry就去年受傷沒進
→ on32        : 就講好像curry單核心搶狀元
→ on32        : 所以跟你不同調的人就想酸 怎樣也沒用
→ on32        : 腦殘的人特別多
→ on32        : 看的出來還是curry強多了 KD用扣掉都還有一冠一亞
→ coiico      : 他們是有機會選嗎？ 拿掉A難道不會有B搭上來?344F 03/01 08:42
→ on32        : 鬍子就算這幾年拚一兩冠還是輸 畢竟靠三巨頭345F 03/01 08:42
→ coiico      : 還有Curry 剛進NBA時 勇士是艾利斯的球隊 當初一堆346F 03/01 08:45
→ coiico      : 人對艾利斯被交易走的憤怒都忘了嗎？
→ coiico      : 嘴隊友 不如說當時Curry的薪資紅利有利於補強和留人
推 kaede0711   : 正常有腦都知道拿掉A就會有B，最好每個人都要配S349F 03/01 08:59
→ kaede0711   : BL進季後賽才能證明自己帶隊啦，難怪Kerr說Curry
→ kaede0711   : 像TD，連酸酸戰他隊友好的邏輯都跟當年的戰TD時一
→ kaede0711   : 樣廢
推 iloveyu     : 越來越好笑了 這時候就不會講小AI是老將了353F 03/01 09:55
推 iloveyu     : 然後體能較巔峰的魔獸嫌 卻要這麼多年後聖光的 ?
推 ctw01       : 鬍子很強 但是氣氛仔我不要355F 03/01 10:06
推 TWN56ers    : CP3論點的如果 假設也太多了356F 03/01 10:22
噓 henrykiki   : 土豆臉哦357F 03/01 11:06
噓 tallpiping  : 吃飽太閒 氣到發抖358F 03/01 12:44
推 Isinging    : 鬍子就氣氛仔 很強 但也很難搞359F 03/01 16:13
推 thedan      : 咖哩迷真的是信仰了，防守被打點進攻靠掩護都直接無360F 03/01 18:23

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