※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-12 15:13:28
看板 NBA
作者 標題 [討論] 湖人的中鋒不會太多嗎?
時間 Mon Apr 12 10:20:18 2021
感覺有點之前活塞隊的味道了..
來看看現在湖人的中鋒群
AD 受傷中，可打大前，去年季後賽大部分時間擔任小球中鋒
爪猛 前籃板王，能吃餅
馬甲 有策應，有三分，吃餅能力不太好，最多上1X分鐘
黑肉 矮中鋒，只打替補，能吃餅
四個人有三個進過全明星(剩下那個得過最佳第六人)
有三個還是當打之年
但除了AD常打大前之外，似乎沒看過爪猛+馬甲、爪猛+黑肉、或馬甲+黑肉這三種用法
我看了最近幾場BOX
爪猛/馬甲/黑肉三人幾乎都是替代關係，也就是一個中鋒位三個人分48分鐘
如果等AD回來
關鍵時候要AD當小球陣容中鋒
那更變成四個人分48分鐘
馬甲就算了 反正最多也只能上1X分鐘
可是爪猛和黑肉都還要尋求更大的約
大家一起分48 平均一人只能分到1X分鐘 這樣他們能接受嗎?
一個中鋒位屯了四個明星/準明星球員是不是太奢侈/浪費了呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.118.197 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WSwvaKa (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1618194020.A.524.html
噓 : 廢文1F 04/12 10:22
推 : 四種不同功用啊==講的他們都是同一類型2F 04/12 10:23
功能的確不同 但AD之外的三人都只打中鋒位→ : Harrell哪裡是矮中鋒 他也是小球才打中鋒3F 04/12 10:23
推 : 黑肉跟AD比較像大前客串小前吧，最近狀態還是各配4F 04/12 10:25
但黑肉在湖人沒打過中鋒以外的位置→ : 一個傳統中鋒效果最好5F 04/12 10:25
推 : 打金塊用6F 04/12 10:25
噓 : 不會 當都不會受傷?7F 04/12 10:25
→ : *客串中鋒8F 04/12 10:25
※ 編輯: Borges (223.140.118.197 臺灣), 04/12/2021 10:27:03噓 : 你要被噓了9F 04/12 10:28
→ : 三個進過明星賽+最佳第六人，也不算是星10F 04/12 10:28
推 : 這篇前面不是廢文哦，AD以外三個是真的只打中鋒11F 04/12 10:28
→ : 黑肉不是中鋒好嗎12F 04/12 10:28
→ : 所以最近樣磨合抓猛的時候馬甲就被棄用13F 04/12 10:29
→ : 至少在湖人教練Vogel的防守體系裡面，黑肉只打中鋒
→ : 位置
→ : 然後抓猛和黑肉的確需要大約+表現機會，所以冰馬甲
→ : 至少在湖人教練Vogel的防守體系裡面，黑肉只打中鋒
→ : 位置
→ : 然後抓猛和黑肉的確需要大約+表現機會，所以冰馬甲
噓 : 笑死 不看之前內線多缺人嗎？ 不看之前內線少到只17F 04/12 10:31
→ : 剩一個黑肉嗎 那如果連黑肉都受傷那誰能扛中峰? 難
→ : 道一個隊伍裡面只能有個正選跟替補中鋒就夠了嗎？
→ : 用腦袋好好想想再發文吧！
→ : 剩一個黑肉嗎 那如果連黑肉都受傷那誰能扛中峰? 難
→ : 道一個隊伍裡面只能有個正選跟替補中鋒就夠了嗎？
→ : 用腦袋好好想想再發文吧！
→ : 就算開季和AD一起上時，黑肉也是主守中鋒從不外撲21F 04/12 10:31
→ : 湖人上季中鋒位就是Mcgee DH在輪，這季馬甲黑肉輪起
→ : 來略吃力，捕抓猛則是略多這樣
→ : 也許AD回來後三中鋒會略多吧，但AD回來前不捕抓猛
→ : 的話老馬甲會累死
→ : 而且好底薪抓猛，中鋒多到爆一樣搶呀
→ : 湖人上季中鋒位就是Mcgee DH在輪，這季馬甲黑肉輪起
→ : 來略吃力，捕抓猛則是略多這樣
→ : 也許AD回來後三中鋒會略多吧，但AD回來前不捕抓猛
→ : 的話老馬甲會累死
→ : 而且好底薪抓猛，中鋒多到爆一樣搶呀
噓 : 放心 湖人通通不是星27F 04/12 10:34
→ : 如果K-Love被買斷要上車我保證湖人一樣搶，管他會不28F 04/12 10:34
→ : 會太多中鋒
→ : 會太多中鋒
噓 : 不然難道要放給其他隊簽 讓自己打的更吃力這樣才好30F 04/12 10:34
→ : 嗎 ？
→ : 嗎 ？
→ : 籃網也沒有因為小喬丹還在就不收AGG+BG呀，多多益善32F 04/12 10:35
推 : 馬甲只有一張是算冰，目前的話是有小傷33F 04/12 10:38
→ : 我湖有好幾星，講不是星的梗是在?
→ : 我湖有好幾星，講不是星的梗是在?
推 : 沒差啊 可以兼打兩個位置35F 04/12 10:43
噓 : 之前傷到沒人可用 不簽是要開天窗？ 馬後炮廢文36F 04/12 10:47
→ : 你覺得阿肥算中鋒嗎? 它是全能位~~37F 04/12 10:47
推 : 馬甲冰起來可以不用算 雙AD加黑肉主打季後賽38F 04/12 10:49
→ : 本來就是功能性 看對怎樣的禁區就誰上場39F 04/12 11:02
噓 : 好好看球，多磨練一下40F 04/12 11:05
推 : 黑肉不算中鋒 只是沒人只好頂41F 04/12 11:08
→ : 黑肉偶爾客串小球中鋒，點綴湖人的禁區42F 04/12 11:11
推 : C跟PF互扛啊，又不是只有一個位置讓四個人分43F 04/12 11:11
噓 : 黑肉絕不是中鋒型的 只是沒人又扛.. 馬甲遲暮44F 04/12 11:12
→ : 你怎麼有中鋒太多的錯覺 可用就雙AD 黑肉有更好的
→ : 使用方式不然去年在快艇是被罵假的嗎??
→ : 照你這麼說90年代每個肌肉棒子PF都是C囉...
→ : 你怎麼有中鋒太多的錯覺 可用就雙AD 黑肉有更好的
→ : 使用方式不然去年在快艇是被罵假的嗎??
→ : 照你這麼說90年代每個肌肉棒子PF都是C囉...
推 : 黑肉是中鋒啊48F 04/12 11:22
→ : 你什麼時候看過黑肉跟「另一個中鋒」同時上場？
→ : 偶爾客串中鋒的話，那黑肉應該常跟「另一個中鋒」同
→ : 時上場搭配對吧，舉個例好嗎？
→ : 你什麼時候看過黑肉跟「另一個中鋒」同時上場？
→ : 偶爾客串中鋒的話，那黑肉應該常跟「另一個中鋒」同
→ : 時上場搭配對吧，舉個例好嗎？
推 : 湖人就是把黑肉定位在替補中鋒，常態打一內四射陣型52F 04/12 11:36
推 : 中鋒只有馬甲跟抓猛，大前鋒才是真的多53F 04/12 11:37
推 : 拿90年代來講就別了，meta差那麼多，打法完全不同54F 04/12 11:37
→ : 黑肉因沒外線能力打不了非C位，湖人幾乎不擺他當PF55F 04/12 11:37
→ : AD.黑肉.MM.Kuzma都是能上場30分鐘的球員56F 04/12 11:37
→ : 會覺得黑肉是大前鋒的,大概是2k玩太多沒看湖人比賽57F 04/12 11:38
→ : 我就問很簡單的問題，如果黑肉主打是大前鋒，那麼跟
→ : 他搭配的中鋒是誰？
→ : 我就問很簡單的問題，如果黑肉主打是大前鋒，那麼跟
→ : 他搭配的中鋒是誰？
→ : 黑肉中鋒防守太悲劇加上馬甲退化嚴重才找抓猛60F 04/12 11:39
推 : 黑肉在湖人上場時都是扛C位啊……61F 04/12 11:39
→ : 黑肉不只沒外線能力打不了中鋒以外的，他不太追防外62F 04/12 11:40
→ : 線的，現在每個四號幾乎都能射，不追出去能看嗎？
→ : 線的，現在每個四號幾乎都能射，不追出去能看嗎？
噓 : 不會64F 04/12 11:43
推 : 他唯一上場算有搭到中鋒只有跟AD 開季到現在累積還65F 04/12 11:44
→ : 不到30分鐘
→ : 不到30分鐘
→ : 黑肉跟AD搭也是黑肉打C AD打大前吧67F 04/12 11:46
推 : 黑肉跟AD搭也是AD追防三分黑肉內縮禁區扛對方中鋒68F 04/12 11:48
推 : 現在位置有差嗎，THT都能拿來控球了69F 04/12 11:50
推 : 其實都有數據的，黑肉這季在湖人沒有同時跟中鋒上場70F 04/12 11:51
→ : 過(跟AD的時候是黑肉5號AD4號，而且時間不多)
→ : 過(跟AD的時候是黑肉5號AD4號，而且時間不多)
→ : 如果黑肉/馬甲/爪猛一定得分開上 不能同時就有差72F 04/12 11:51
→ : http://i.imgur.com/OxutRoi.jpg 這些都有資料73F 04/12 11:51
→ : 黑肉跟AD搭的時間是所有輪替球員中最少(只比金妮高
→ : 然後從來沒有跟DJ, Gasol, 抓猛, 達叔搭過一秒鐘。
推 : to Danteva: 有差啊，又不是玩2k會同時上黑肉馬甲
→ : 本季目前為止黑肉馬甲同時在場時間是0。
→ : 黑肉跟AD搭的時間是所有輪替球員中最少(只比金妮高
→ : 然後從來沒有跟DJ, Gasol, 抓猛, 達叔搭過一秒鐘。
推 : to Danteva: 有差啊，又不是玩2k會同時上黑肉馬甲
→ : 本季目前為止黑肉馬甲同時在場時間是0。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OxutRoi.jpg)
→ : 黑肉搭最多時間的是Kuz,通常都是Kuz打大前幫拉空間78F 04/12 11:59
→ : 黑肉和WM同上時，時常WM也是打大前
→ : 去年在快艇，黑肉也是搭配延伸4號上場
→ : 黑肉和WM同上時，時常WM也是打大前
→ : 去年在快艇，黑肉也是搭配延伸4號上場
→ : 然後回應這篇原po，Vogel有說為了因應這三個卡到時81F 04/12 12:01
→ : 間的事，有考慮「馬甲黑肉一起上」，但還沒發生過
→ : 我覺得比較像是講給記者聽，免得又在那邊吵誰被棄用
→ : 間的事，有考慮「馬甲黑肉一起上」，但還沒發生過
→ : 我覺得比較像是講給記者聽，免得又在那邊吵誰被棄用
→ : 可以不用執著位置這問題 AD和哈肉都是前鋒類型84F 04/12 12:04
推 : 什麼是前鋒類型？85F 04/12 12:04
推 : 自己發明的詞彙吧？86F 04/12 12:04
推 : 去年也差不多這樣配置阿87F 04/12 12:05
推 : 黑肉就只打C了還在前鋒類型88F 04/12 12:06
→ : 去年的中鋒都不在了XD89F 04/12 12:06
→ : 這個話題說重要也蠻重要的，因為Vogel一般只用兩個
→ : 中鋒，剩下一些時間打小球(MM，甚至LBJ去打五號位)
推 : LBJ受傷前，有時間轉換期會看到場上是LBJ KUZ配三衛
→ : 這個話題說重要也蠻重要的，因為Vogel一般只用兩個
→ : 中鋒，剩下一些時間打小球(MM，甚至LBJ去打五號位)
推 : LBJ受傷前，有時間轉換期會看到場上是LBJ KUZ配三衛
推 : 最近的這場對籃網還打過德軟黑肉+三個射手93F 04/12 12:11
推 : 說是不分位置，其實234還可以輪，1&5還是會有專責。94F 04/12 12:12
→ : 頂多是偶爾高大的側翼去頂一下中鋒，但控場給側翼通
→ : 常沒什麼好下場...(LBJ這種逆天的除外)
→ : 頂多是偶爾高大的側翼去頂一下中鋒，但控場給側翼通
→ : 常沒什麼好下場...(LBJ這種逆天的除外)
推 : McKinnie、KCP、McLemore分別守大前 小前 得分後衛97F 04/12 12:13
→ : 金尼可以扛BG真的好意外。98F 04/12 12:14
→ : 側翼通常可以輔控，但要在人群中盤球通常還是得後衛99F 04/12 12:14
→ : 像077或Simmons這種身高還能一人純控的真的很稀有
→ : 像077或Simmons這種身高還能一人純控的真的很稀有
推 : 對，那也是逆天(MVP)等級的XDDDDD101F 04/12 12:16
→ : 不過當年也是有Earvin Johnson這種六呎九一人純控啦
→ : 不過當年也是有Earvin Johnson這種六呎九一人純控啦
推 : 應該說近年的鋒線潮有嘗試著讓23號練控球，但身高越103F 04/12 12:19
→ : 高的真的越難在被壓迫時還能保持運球而不用收球
推 : IG、Tatum、PG、可愛、星海、鷹狗都算有練組織，但
→ : 要像077或Simmons那樣能打一控四射還是有差
→ : 高的真的越難在被壓迫時還能保持運球而不用收球
推 : IG、Tatum、PG、可愛、星海、鷹狗都算有練組織，但
→ : 要像077或Simmons那樣能打一控四射還是有差
推 : 那些都還是輔助控球 真的能控場的怪物還是就那幾個107F 04/12 12:22
→ : 字母哥也是，要能像阿肥那樣運球傳球真的難108F 04/12 12:22
→ : 所以公鹿、快艇都還是補了控球，青賽還在撐
→ : LBJ現在的體力也沒法整場控了，所以還是得補德軟
→ : 所以公鹿、快艇都還是補了控球，青賽還在撐
→ : LBJ現在的體力也沒法整場控了，所以還是得補德軟
→ : 黑肉太小隻不是打中鋒111F 04/12 12:38
推 : 只有馬甲算是純中鋒，其他三個我會算在PF112F 04/12 12:42
推 : 上一季湖人中鋒也滿出來啊 還好吧113F 04/12 12:42
推 : 馬甲還在巔峰就不用找抓猛了不是嗎114F 04/12 12:48
噓 : 廢文 你都知道AD跟黑肉可以客串4號 時間就不是這樣115F 04/12 12:48
→ : 算 正四號也只有MM 喇叭跟褲子都是拉去三號 發文前
→ : 動點腦
→ : 算 正四號也只有MM 喇叭跟褲子都是拉去三號 發文前
→ : 動點腦
推 : AD最適合是大前 他打中鋒消耗太大118F 04/12 12:53
噓 : 廢文119F 04/12 12:55
推 : 現在早就沒有那種傳統中鋒了 都是看對方陣容調配120F 04/12 12:57
→ : 看比賽內容吧 去年麥基也假先發十分鐘左右121F 04/12 12:58
推 : 黑肉太小隻不是打中鋒，不過黑肉也太慢不是打大前呀122F 04/12 13:00
→ : 也許黑肉在快艇跟湖人以外的地方可以打大前吧
→ : 也許黑肉在快艇跟湖人以外的地方可以打大前吧
→ : 除了抓猛+黑肉 不太適合上場 其他幾個組合都OK吧124F 04/12 13:01
→ : 看他下一季的教練會不會讓他去守大前125F 04/12 13:01
噓 : 去年季後賽沒看?那時中鋒叫MM126F 04/12 13:04
推 : 好奇黑肉配馬甲這種陣容在替補可能出現嗎 但感覺外127F 04/12 13:14
→ : 圍防守會爆炸
→ : 圍防守會爆炸
噓 : 想拿冠軍還會嫌多的喔 = =129F 04/12 13:17
推 : 不然要補沒用矮子嗎==130F 04/12 13:19
→ : 又不是想補什麼就有什麼
→ : 如果可以湖人想補15個lbj啦
→ : 又不是想補什麼就有什麼
→ : 如果可以湖人想補15個lbj啦
推 : 湖人沒抓猛前被說沒中鋒，現在變太多？？133F 04/12 13:20
噓 : AD抓猛先發，黑肉馬甲二陣，很難理解？134F 04/12 13:33
推 : 以Vogel的調度來講，應該不會黑肉馬甲二陣一起上喔135F 04/12 13:38
→ : 目前整季打下來包括AD還在的時候，黑肉馬甲沒有同時
→ : 出現在球場上過。
→ : 目前整季打下來包括AD還在的時候，黑肉馬甲沒有同時
→ : 出現在球場上過。
推 : 我會排AD馬甲先發抓猛黑肉替補啦XD馬甲先發也不見得138F 04/12 13:40
→ : 時間要給多XD
→ : 時間要給多XD
噓 : 什麼小學生算數，沒看到最近馬甲幾乎沒有輪替時間？140F 04/12 13:41
→ : 陣容越整齊季後賽教練用人更靈活，怎麼會嫌人多。
→ : 陣容越整齊季後賽教練用人更靈活，怎麼會嫌人多。
→ : 這蠻像我2K會排的陣142F 04/12 13:41
推 : 多不多還要用不簽抓猛你可以簽到誰這個機會成本看143F 04/12 13:43
→ : 畢竟他就是吃一個底薪+一個位置
→ : 畢竟他就是吃一個底薪+一個位置
噓 : 拜託自己爬一下文做點功課好嗎= =145F 04/12 13:45
推 : 根本沒重疊 AD跟抓猛完全能一起上146F 04/12 13:56
→ : 有重疊的是抓猛、黑肉跟馬甲啦。147F 04/12 14:01
→ : 馬甲能打的時間，比想像中還短不少，大概只能扛15分
→ : 所以補了抓猛，馬甲就直接DNP了，也讓他養傷。
→ : 馬甲能打的時間，比想像中還短不少，大概只能扛15分
→ : 所以補了抓猛，馬甲就直接DNP了，也讓他養傷。
噓 : 廢文，AD和黑肉又不是純中鋒150F 04/12 14:03
推 : 黑肉其實就是當純中鋒用了，只是看得出來很多網友不151F 04/12 14:05
→ : 能接受....
→ : 畢竟這也算是很特別的球員，6"7卻有7"4臂展。
→ : 我個人會覺得黑肉是「攻擊版的Ben Wallace」這樣XD
→ : 能接受....
→ : 畢竟這也算是很特別的球員，6"7卻有7"4臂展。
→ : 我個人會覺得黑肉是「攻擊版的Ben Wallace」這樣XD
噓 : 季後賽會打金塊 先囤好打阿肥的武器 東區可能打籃155F 04/12 14:14
→ : 網 往弱點死裡打
→ : 網 往弱點死裡打
噓 : 死亡三塔怎麼輸157F 04/12 14:29
→ : 說AD跟黑肉不是純中鋒 那是你單純把中鋒當肉柱158F 04/12 14:38
→ : 基本上5號本來就只是一個概念
→ : 基本上5號本來就只是一個概念
推 : 不不不，黑肉就是肉柱，只是比較短而已160F 04/12 14:58
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