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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-29 16:25:05
看板 NBA
作者 hijodedios36 (boyoung)
標題 Re: [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位？
時間 Thu Apr 29 15:44:42 2021

※ 引述《QQ112233 (QQ)》之銘言：
: CP3 NASH KIDD三位神之控球後衛都效力過太陽隊
: NASH 兩個MVP 助攻榜第三名 沒打過冠軍賽
: KIDD 助攻榜第二名 帶領籃網打進兩次冠軍賽 在小牛拿過一次總冠軍
: CP3 歷史助攻排名坐三望二 沒打過冠軍賽
: 今年帶領太陽隊重返季後賽 生涯無緣MVP 在火箭兩年都差點擊敗KD勇
: 如果能像KIDD在晚年拿過一次總冠軍 歷史地位會到多少呢？
: CP3 NASH KIDD三位帶隊表現不分伯仲 球商都很高
: CP3 KIDD防守好 能抄截
: CP3得分爆發力小勝NASH大勝KIDD
: 但在快艇 火箭時期 季後賽運氣都不好
: CP3 NASH KIDD歷史地位怎麼比較呢？
: 　　　

我老cp3迷啦(沒反串)

原文是問"歷史地位"，那沒冠沒mvp的cp3確實只能排3者之末，畢竟在排什麼歷史50大球
星之類的時候，冠軍跟mvp佔比很大。

所以除非cp3再來拿到冠軍or mvp，不然歷史地位kidd、nash>cp3沒問題

但如果是問強度，進階數據攤開來看，cp3根本屌打，傳統數據也沒輸，得分能力、防守
、per都是三者最強(得分能力最強、年度防守一隊最多)

累積數據因為cp3生涯還沒結束不討論，但助攻、抄截基本上都有機會歷史第二

至於buff隊友的能力三者老實說沒差多少，都是歷史級別的

所以強度cp3>nash、kidd

當然如果你要論巔峰期強度，那nash一定最強我不否認

但能像cp3強這麼久的矮後衛我是想不到還有誰了啦，大家不要忘記cp3是三個裡面最矮的

最後順便提醒一下，cp3今年被包夾的次數是聯盟第五多喔


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.241.152 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WYcFiVz (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1619682284.A.7FD.html
※ 同主題文章:
　 04-29 13:21 QQ112233. ■ [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位？
　 04-29 14:11 larru. ■ Re: [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位？
● 04-29 15:44 hijodedios36. ■ Re: [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位？
　 04-29 16:50 joshua0606. ■ Re: [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位？
　 04-29 19:10 Nash4208. ■ Re: [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位？
　 04-30 01:59 autechre. ■ Re: [討論] CP3 NASH KIDD歷史地位？
推 seabox      : 包cp3很奇怪 他分球能力那麼好 根本沒意義1F 04/29 15:45
→ seabox      : 倒不如讓他單打+2還比較好
→ timgjh      : 強度CP3最強我也認同，但歷史定位就更看機遇3F 04/29 15:46
推 supereight  : 這樣不行 一定要說nash 爛才行4F 04/29 15:46
→ timgjh      : 只看數據的話NBA的山羊就不會是光頭而是華人之光了5F 04/29 15:46
推 dkl1027     : nash頂多就是強化版Curry而已6F 04/29 15:48
推 supereight  : Nash跟curry打法差這麼多....7F 04/29 15:49
→ UzInSec     : 反了吧 Curry才是強化版==8F 04/29 15:50
推 s891234     : 歷史第6~8PG是強化版歷史第2PG？9F 04/29 15:50
→ RX11        : 「如何用一句話帶篇整個討論串」10F 04/29 15:50
→ kiddming    : 老基比較強 季後賽見真章11F 04/29 15:51
推 easyinstall : 強化版Curry那個說反了吧...12F 04/29 15:51
推 ashebird    : Nash巔峰太短了 組團還失利 cp3連跟kobe一隊都被聯13F 04/29 15:51
→ ashebird    : 盟卡
推 rbki3       : 巔峰強度不好說  Nash是全點進攻15F 04/29 15:52
推 handfox     : 笑死，推RX1116F 04/29 15:52
→ easyinstall : 論投射型控衛Curry早就超過Nash了17F 04/29 15:52
→ vince4687   : 笑了 歷史地位CP3現在退休也是比Nash高好嗎18F 04/29 15:54
推 once1024    : CP3當年如果跟老大合體現在歷史定位就不一樣了19F 04/29 15:55
推 skylion     : 但Nash助攻比Curry強20F 04/29 15:55
→ Dragic      : Curry除了投三分贏Nash 其他控衛基本功全輸吧21F 04/29 15:56
推 dkl1027     : Kobe體系不需要組織持球pg 當時候組團說不定鬧翻決22F 04/29 15:57
→ dkl1027     : 裂
推 malain      : Curry根本只是幸運版小李而已，還跟Nash比咧24F 04/29 15:57
推 liusim      : 控位基本功？ 運球有輸嗎？ 運球感覺也是勝老衲一截25F 04/29 15:57
→ liusim      : 老衲是強化版的咖哩這論點真的很微妙.....XDD
推 rbki3       : CP3的機歪程度 可不輸Kobe 這兩隻合體 一定不合27F 04/29 15:58
→ liusim      : 組織能力跟球隊型態不一樣 勇士發動還是嘴綠28F 04/29 16:00
→ liusim      : 兩個人的形態其實不一樣 老衲組織是強多了
推 dkl1027     : Kobe體系比較需要長人 你看配老漁都比較適合30F 04/29 16:01
推 fedirk1741  : MVP：2>0  季後賽帶隊：西決 4>1，例行賽季後賽都贏31F 04/29 16:01
→ fedirk1741  : ，歷史定位怎麼輸？
→ ke1210      : 純控的話Nash一定贏curry 可是就目前來說場上影響力33F 04/29 16:01
→ ke1210      : 就一定是Curry贏Nash了
推 peterqlin   : Curry組織被這三個海放吧35F 04/29 16:01
推 s891234     : 還真的被一句話帶偏XD，Nash那兩三年的進攻影響力36F 04/29 16:01
→ s891234     : ，應該可以在歷史不分位置排在前15名，是真的強
推 live147222  : Nash防守實在太破爛了，是個後衛都能在他頭上拿30分38F 04/29 16:01
→ ke1210      : 不過Nash比較可惜的是他有些球看到空檔就傳了 之前39F 04/29 16:03
→ ke1210      : 他自己也有說過當年增加出手數或許會更好（他命中率
→ ke1210      : 很漂亮）
推 cktony      : 推被包夾XDD42F 04/29 16:04
推 jardon      : 說個笑話 咖哩是控衛43F 04/29 16:05
推 s891234     : Kidd雖然助攻失誤比不漂亮，那是因為他傳球屬於高44F 04/29 16:06
→ s891234     : 風險高報酬，只要傳到，轉換成得分的比率極高
→ jardon      : 勇士第一組織點根本不是他46F 04/29 16:06
推 s1031629    : ...我很好奇一件事 為什麼都要把mvp給排除呢47F 04/29 16:06
→ s1031629    : 那cp3帶隊最高二輪搶7輸怎辦......
推 tomoti      : 場上影響力CURRY>NASH? 搶狀元能力吧...49F 04/29 16:07
推 liusim      : 老衲就峰期太短 太晚遇到冷笑話 也可以反過來說還好50F 04/29 16:07
→ liusim      : 遇到冷笑話
→ UzInSec     : 因為有人沒MVP 所以想跳過這評比52F 04/29 16:07
推 daniel50506 : 其實都這麼強了 比強度根本沒意義(不同面向的強53F 04/29 16:07
→ daniel50506 : 所以冠軍跟MVP才會這麼重要
推 holices     : 歷史地位就是比冠軍 MVP 頂多加個第一隊 CP3沒那冠55F 04/29 16:08
→ s1031629    : 換個正面點的好了33歲以後作為核心56F 04/29 16:08
→ ksk0516     : Nash會背傳金盃嗎57F 04/29 16:08
→ holices     : 就沒辦法跟這兩個比58F 04/29 16:09
→ alsh        : 這篇就合理多了 cp3贏在數據 輸在大榮譽59F 04/29 16:09
→ s1031629    : cp3跟Nash都證明自己的提升球隊能力，反而kidd 在1160F 04/29 16:10
→ s1031629    : 年以前一直被質疑是否能幫司機奪冠
推 TaksNo7     : 修正後進攻正負值，00年後有兩位是歷史PR99.9%62F 04/29 16:10
→ TaksNo7     : 分別是LBJ和Nash
→ tomoti      : 歷史地位比的不就是綜合起來的大榮譽嗎?64F 04/29 16:11
推 dkl1027     : CP3就是數據很漂亮 但無法轉化成球隊成績65F 04/29 16:11
→ tomoti      : 標題又不是說這3個誰強...66F 04/29 16:11
→ liusim      : 其實蠻殘酷的 歷史地位最後可能會稀釋沒什麼差距67F 04/29 16:12
推 s891234     : Curry位置就是PG，而他可無球可持球的技術搭配驚人68F 04/29 16:12
→ s891234     : 的TS跟射程，對敵對防守的影響力實在太大了，不是
→ s891234     : 一定要持球才能buff全隊。
→ liusim      : 像樓上說的 綜合評比的榮譽總分 歷史前幾都沒人提71F 04/29 16:12
推 jardon      : cp3還是有轉化成球隊成績阿 只是破不了西決72F 04/29 16:13
→ liusim      : 他們三個.....或歷史前三隊73F 04/29 16:13
推 alsh        : 除了小犢迷 我還真沒看過質疑kidd提升球隊能力的74F 04/29 16:13
→ jardon      : 人家就在講“組織”球隊，你咖用空手在組織哦？75F 04/29 16:14
→ alsh        : 小犢迷當時捧的harris是有在籃網打多好76F 04/29 16:15
→ liusim      : kidd換到籃網 籃網隔年+16勝 馬大少去太陽 太陽隔年77F 04/29 16:15
推 bbo9527     : CP3包夾多是擋拆Ayton跟進能力沒這麼好 變成兩個包78F 04/29 16:15
→ liusim      : -15勝.....79F 04/29 16:16
→ bbo9527     : CP3 結果Ayton還在外線當機80F 04/29 16:16
推 s891234     : 不就是你要用狹隘的定義要去說咖哩不是控衛的嗎？81F 04/29 16:16
推 cktony      : 無球組織，無球penta team你懂？82F 04/29 16:16
推 pf775101    : 即使拿Nash巔峰比，我認為CP3還是最強83F 04/29 16:16
→ skylion     : 巔峰Nash是最強的84F 04/29 16:17
推 liusim      : 咖哩就是這麼獨特啊 奇行種85F 04/29 16:17
→ liusim      : 有一種當年「鈴木一朗的安打不是安打」的即視感XD
→ s1031629    : 沒有惡意 但那幾年的基德就，沒有cp3nash轉隊給全87F 04/29 16:18
→ s1031629    : 隊更上一層樓的感覺
→ skylion     : https://youtu.be/FYsTDR-9BFs89F 04/29 16:18
→ s891234     : 巔峰Nash應該是最強，CP3是強在穩定90F 04/29 16:18
推 jardon      : kidd至少還摸到總冠軍賽 呵91F 04/29 16:18
→ vince4687   : 沒有人把MVP排除92F 04/29 16:19
→ jardon      : 沒kidd的籃網是什麼球隊？93F 04/29 16:19
→ vince4687   : 是你們這些執著於Nash兩座MVP的把Nash生涯累積自己94F 04/29 16:19
→ vince4687   : 排除
→ skylion     : 基本上就是精通了籃球的各種技巧96F 04/29 16:19
→ tomoti      : 沒有更上一層樓? 那邊的平行時空啊...?97F 04/29 16:20
→ tomoti      : 都直接上到幾乎最頂樓了吧....
→ jardon      : 沒有惡意 只是講話菜了點99F 04/29 16:20
→ s1031629    : 嗯，我的錯100F 04/29 16:22
→ skylion     : 我覺得Nash帶給人的啟發更多101F 04/29 16:23

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