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看板 NBA
作者 標題 [專欄] 後場建軍的困境 從不願離開波特蘭的Lilla
時間 Sat Aug 28 16:44:19 2021
原文網址：https://www.sportsv.net/articles/87686
《小鐵如擬》後場建軍的困境 從不願離開波特蘭的Lillard說起 - NBA - 籃球 | 運動視界 Sports Vision
![[圖]]()
多次公開透露自己不會離開拓荒者、會帶領球隊往前挑戰的王牌控衛Damian Lillard，不免在今年季後賽首輪落敗後，又碰上選擇的議題，但這其實是以他這種王牌控衛建軍的球隊，面對季後賽側翼主宰的現實時不可避免的差異。 標籤:小鐵如擬, 波特蘭拓荒者, DamianLillard, CJMcCollu ...
![[圖]](https://img.sportsv.net/img/article/cover/6/87686/fit-BYYiFmayST-670x350.jpeg)
不確定總版能不能轉貼運動視界的文章
但這篇真的講得很好 也點出許多後衛球隊的困境 分享給大家!
《小鐵如擬》後場建軍的困境 從不願離開波特蘭的Lillard說起
2021年的拓荒者，沒有在季後賽激起太多戲份，儘管對手金塊傷了後場大將Jamal Murray
，但拓荒者還是2：4不敵新科年度MVP Nikola Jokic，雖然自2014年開始完成了連續八季
打進季後賽的成就，還包括神奇跨越2015年陣容大改的驚奇，但這八年內有五次第一輪就
淘汰、包括最近五年內四次首輪止步，要說拓荒者是什麼具備高度競爭力的強隊恐怕也說
不過去。
，但拓荒者還是2：4不敵新科年度MVP Nikola Jokic，雖然自2014年開始完成了連續八季
打進季後賽的成就，還包括神奇跨越2015年陣容大改的驚奇，但這八年內有五次第一輪就
淘汰、包括最近五年內四次首輪止步，要說拓荒者是什麼具備高度競爭力的強隊恐怕也說
不過去。
Damian Lillard在這個休賽季期間戲份蠻多的，先是跟著國家隊出征東京奧運帶回生涯第
一面奧運金牌，接著是在球隊的總教練聘任議題上莫名其妙站上風頭，也因為自己期待管
理階層幫助球隊補強的發言引發外界認為他有可能離開的風聲，最後是近期兩次再度引發
討論，其中一個很輕鬆，是在影片拍攝時回憶了2019年季後賽首輪第五戰，他那一記絕對
堪稱這個decade經典一擊、淘汰雷霆的致勝超大號三分球，而Lillard本人都對於這球超
遠距離感到吃驚（不過馬上他就在同一個位置再投進一球）。
一面奧運金牌，接著是在球隊的總教練聘任議題上莫名其妙站上風頭，也因為自己期待管
理階層幫助球隊補強的發言引發外界認為他有可能離開的風聲，最後是近期兩次再度引發
討論，其中一個很輕鬆，是在影片拍攝時回憶了2019年季後賽首輪第五戰，他那一記絕對
堪稱這個decade經典一擊、淘汰雷霆的致勝超大號三分球，而Lillard本人都對於這球超
遠距離感到吃驚（不過馬上他就在同一個位置再投進一球）。
https://reurl.cc/W3jR99
另一個就比較引人玩味，就是在這個不論多麼大牌的球星都不時有轉隊念頭的時代，
Lillard始終以「忠誠」著稱，他不只一次表示過絕對不願離開波特蘭，這次他再次重申
自己不會離開，但Bleacher Report的社群上卻補上一句「至少現在不會（Now at least
）」，搭上前述他從要求球隊補強開始已經被認為是在向球隊下最後通牒，這也讓原本前
幾年就被認為是終身拓荒者的Lillard又浮現些許微妙的氣氛。
自己不會離開，但Bleacher Report的社群上卻補上一句「至少現在不會（Now at least
）」，搭上前述他從要求球隊補強開始已經被認為是在向球隊下最後通牒，這也讓原本前
幾年就被認為是終身拓荒者的Lillard又浮現些許微妙的氣氛。
比照前幾次面對這種只是捕風捉影不願多做解讀的立場，我依舊不會先腦補Lillard離隊
的可能，仍然認為他的言詞依舊透露他不願主動把離開波特蘭當成選項，但是在目前為止
拓荒者沒有明確補強、或者做出什麼大動作之後，很顯而易見的是，若就以現在的陣容來
看，就算可以想像只要有Lillard在，拓荒者就不會是支弱隊，但也很難對季後賽的前景
太過樂觀。
的可能，仍然認為他的言詞依舊透露他不願主動把離開波特蘭當成選項，但是在目前為止
拓荒者沒有明確補強、或者做出什麼大動作之後，很顯而易見的是，若就以現在的陣容來
看，就算可以想像只要有Lillard在，拓荒者就不會是支弱隊，但也很難對季後賽的前景
太過樂觀。
https://i.imgur.com/SwPA3CR.jpg
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而這其實是Lillard與拓荒者，必須在當今潮流下面對的王牌後衛組軍問題。
「浪花」形式的雙衛核心
從「浪花兄弟」Stephen Curry和Klay Thompson開始也好、火箭「魔球」理論發揚光大也
罷，在拓荒者最近這八年的季後賽連續年度裡，NBA進入「大投射時代」，連長人的功能
需求都有所改變，延伸四號甚至延伸五號的出現，說明了這個年代對於投籃的重視，而正
也是這樣的原因，以無差別投射能力著稱的Lillard無疑是當今破壞力最強大的控衛之一
，也許帶隊成績和2015年奪冠的Curry相比還有一小段差距，但沒人會否認拓荒者能成功
跨越2015年的陣容大變動，Lillard絕對是主因。
罷，在拓荒者最近這八年的季後賽連續年度裡，NBA進入「大投射時代」，連長人的功能
需求都有所改變，延伸四號甚至延伸五號的出現，說明了這個年代對於投籃的重視，而正
也是這樣的原因，以無差別投射能力著稱的Lillard無疑是當今破壞力最強大的控衛之一
，也許帶隊成績和2015年奪冠的Curry相比還有一小段差距，但沒人會否認拓荒者能成功
跨越2015年的陣容大變動，Lillard絕對是主因。
失去全明星等級的大前鋒LaMarcus Aldridge，要找到替代品也不是容易的事，但拓荒者
改變LMA時代內外各一核心的組軍方式，讓Lillard和CJ McCollum的雙衛搭擋成了依歸，
尤其2015年「浪花兄弟」奪冠的成功經驗，讓拓荒者認為這是可行的組軍概念，而在2017
季中交易截止日換來的Jusuf Nurkic，明顯在拓荒者得到發揮空間後大幅提升球隊內線戰
力，對雙衛看起來也是一個好消息。
改變LMA時代內外各一核心的組軍方式，讓Lillard和CJ McCollum的雙衛搭擋成了依歸，
尤其2015年「浪花兄弟」奪冠的成功經驗，讓拓荒者認為這是可行的組軍概念，而在2017
季中交易截止日換來的Jusuf Nurkic，明顯在拓荒者得到發揮空間後大幅提升球隊內線戰
力，對雙衛看起來也是一個好消息。
https://i.imgur.com/WnZSeyy.jpg
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Nurkic其實成為雙衛很好的內線搭擋，真要說的話，比起浪花兄弟身邊的中鋒先後是
Andrew Bogut、JaVale McGee、Kevon Looney，Nurkic無疑是高上一截。但殘酷的是，隨
著時代潮流與薪資結構的改變，浪花兄弟在2015年的成功成了後來球隊難以重現的特例，
以浪花兄弟為組軍原型的拓荒者，路看起來也越來越窄。
著時代潮流與薪資結構的改變，浪花兄弟在2015年的成功成了後來球隊難以重現的特例，
以浪花兄弟為組軍原型的拓荒者，路看起來也越來越窄。
Nurkic在2018年和拓荒者的續約，以市場行情看來其實很便宜，接著在2019年，拓荒者先
奉送DVPE的超級頂薪給王牌控衛Lillard，再用頂薪把McCollum留了下來，這其實也說明
了「雙衛+中鋒」這樣的核心陣形，只是在當時的薪資架構下，拓荒者卻一直在消化2016
年簽下太多筆中型合約的困境，接下來透過各種薪資瘦身，才努力能在2021-22球季結束
後解套，但是在這個背景下，Nurkic這張廉價合約也會在明年夏天到期，而今年休賽季，
拓荒者把薪資空間投資在Norman Powell身上，從2022到2024兩個球季，拓荒者分別要付
92.6M和99.4M在Lillard、McCollum和Powell這三個6-3以下的後衛身上。
https://i.imgur.com/dZv6tx6.jpg
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Lillard沒有對不起他的薪水，McCollum、Powell也都是在證明身價後拿到高薪，這都非
常合理，但是以後衛為主的陣型，終究還是在季後賽的挑戰之路遇到難以克服的關卡。
常合理，但是以後衛為主的陣型，終究還是在季後賽的挑戰之路遇到難以克服的關卡。
側翼決勝的巔峰戰場
在籃球稍微進入現代範疇的90年代開始，從1991年、也就是公牛王朝開始算起，到今年共
31個球季，這31季的總冠軍賽MVP，僅有2004年的Chauncey Billups、2007年的Tony
Parker是控衛，而且這兩個人終其生涯，算是優質、明星等級的控衛，卻沒有被視為聯盟
最頂尖的王牌控衛，甚至當時在球隊上，也不見得是球隊的頭號王牌，只是在活塞和馬刺
這兩支團隊色彩高過球星色彩的球隊裡，他們拿出了全隊最佳的表現。
最頂尖的王牌控衛，甚至當時在球隊上，也不見得是球隊的頭號王牌，只是在活塞和馬刺
這兩支團隊色彩高過球星色彩的球隊裡，他們拿出了全隊最佳的表現。
https://i.imgur.com/0g858NM.jpg
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這31年來最大的特例是2015年，無從得知是否如陰謀論說的一樣有代言品牌的問題，總之
身為球隊頭號王牌、也有水準之作的Stephen Curry不敵中途拉上先發、攻守都有出色表
現的Andre Iguodala，在當時引發譁然、也注定成為懸案，但這個最可能由球隊王牌主控
拿下FMVP的機會錯失以後，基本上也奠定了這三十年未曾改變的定律：冠軍球隊要嘛手握
頂尖長人在禁區攻城掠地，要嘛能有難以阻擋的側翼持球王牌，除了2015的勇士以外，以
超級控衛當成王牌的球隊，和總冠軍就是存在距離。
身為球隊頭號王牌、也有水準之作的Stephen Curry不敵中途拉上先發、攻守都有出色表
現的Andre Iguodala，在當時引發譁然、也注定成為懸案，但這個最可能由球隊王牌主控
拿下FMVP的機會錯失以後，基本上也奠定了這三十年未曾改變的定律：冠軍球隊要嘛手握
頂尖長人在禁區攻城掠地，要嘛能有難以阻擋的側翼持球王牌，除了2015的勇士以外，以
超級控衛當成王牌的球隊，和總冠軍就是存在距離。
這其實不難想像，在漫長但每個對手只交手2到4場、還可能相隔好一陣子才會碰頭的例行
賽，球隊可以用大致習慣的體系度過每一場賽事，而在季後賽強度提升、對戰密集的背景
下，要嘛球隊能快速應變體系，但最保險也最常見的是，球隊能有一個無視對手防守都能
把球弄進籃框的王牌，而在中鋒式微的最近15年，也就是Parker助馬刺奪冠之後，最近14
個FMVP都是側翼／前鋒的天下。
賽，球隊可以用大致習慣的體系度過每一場賽事，而在季後賽強度提升、對戰密集的背景
下，要嘛球隊能快速應變體系，但最保險也最常見的是，球隊能有一個無視對手防守都能
把球弄進籃框的王牌，而在中鋒式微的最近15年，也就是Parker助馬刺奪冠之後，最近14
個FMVP都是側翼／前鋒的天下。
https://i.imgur.com/DfblhNL.jpg
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今年的總冠軍賽就是最好的例子，太陽靠著後場雙衛為主帶動的攻擊體系，一路殺到總冠
軍賽，但是從分區冠軍賽開始，就遇上越來越慢的比賽節奏、越來越需要靠球員單打技術
決定一切的焦土戰，由於快艇缺少Kawhi Leonard一員猛將、中鋒戰力也不夠好，太陽最
終能過關，但碰上陣容更完整、且前場兩大球星Giannis Antetokounmpo和Khris
軍賽，但是從分區冠軍賽開始，就遇上越來越慢的比賽節奏、越來越需要靠球員單打技術
決定一切的焦土戰，由於快艇缺少Kawhi Leonard一員猛將、中鋒戰力也不夠好，太陽最
終能過關，但碰上陣容更完整、且前場兩大球星Giannis Antetokounmpo和Khris
Middleton全力發揮的公鹿，雖然太陽先拿兩勝，卻在比賽更進入短兵相接後敗下陣來。
控衛之所以比較難在季後賽突圍，就是身材與技術，受限於場上可能是最矮的身材，控衛
的攻擊無法避免存在諸多投射，當強度越高、戰線拉越長，這種每一次出手都在挑戰身材
劣勢的投射命中率就越有可能下滑，而欠缺身材優勢的控衛也自然比較可能被對手的防守
限制，一如明明已經在場上無比老練的Chris Paul，先不論是否在第一線被Jrue Holiday
封鎖，也出現好幾次最終被Antetokounmpo在高處風阻的出手失敗。
控衛之所以比較難在季後賽突圍，就是身材與技術，受限於場上可能是最矮的身材，控衛
的攻擊無法避免存在諸多投射，當強度越高、戰線拉越長，這種每一次出手都在挑戰身材
劣勢的投射命中率就越有可能下滑，而欠缺身材優勢的控衛也自然比較可能被對手的防守
限制，一如明明已經在場上無比老練的Chris Paul，先不論是否在第一線被Jrue Holiday
封鎖，也出現好幾次最終被Antetokounmpo在高處風阻的出手失敗。
https://i.imgur.com/N7Uv783.jpg
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這也就是側翼／前場的攻擊武器為何如此重要的原因，面對長人，他們可以用速度製造出
手空間，面對後衛，他們則有身材優勢可以硬吃，基本上太陽是輸在讓Antetokounmpo和
Middleton一直命中那些無法防守的出手，而太陽真正能回應的也就是標準側翼身材的
手空間，面對後衛，他們則有身材優勢可以硬吃，基本上太陽是輸在讓Antetokounmpo和
Middleton一直命中那些無法防守的出手，而太陽真正能回應的也就是標準側翼身材的
Devin Booker，CP3的影響力大幅下降，終究不敵當今由側翼主宰的潮流。
至少還有一個側翼身材的太陽都如此苦戰，那三大後場顯然都只有身材劣勢、甚至必須以
這種陣型為先發的拓荒者，就不難想像會有何種困境，太陽守不住的Middleton、
Antetokounmpo，拓荒者也不太守得住，而當焦點放在側翼火力時，看著拓荒者現有的
Robert Covington、Derrick Jones Jr.、或是就只有後衛身材的Powell，自然也很難讓
人相信會是能在總冠軍賽殺出血路的解藥。
王牌的通牒=改變的時候？
其實嚴格說起來，用「側翼」一詞概括過去十幾年的最終決戰，只是抓出這些冠軍隊的最
大公因數，就算只看這15年，我們也看過不同類型的冠軍隊架構，冠軍隊依然會有Kevin
Garnett、Chris Bosh、Anthony Davis這種明星長人，也會有Kyle Lowry、Curry這種明
星控衛，甚至像2011年小牛這種以出色綠葉拱著單一王牌Dirk Nowitzki的案例，只是球
隊頭牌多半掛在側翼球星身上。
大公因數，就算只看這15年，我們也看過不同類型的冠軍隊架構，冠軍隊依然會有Kevin
Garnett、Chris Bosh、Anthony Davis這種明星長人，也會有Kyle Lowry、Curry這種明
星控衛，甚至像2011年小牛這種以出色綠葉拱著單一王牌Dirk Nowitzki的案例，只是球
隊頭牌多半掛在側翼球星身上。
https://i.imgur.com/OsnmRbJ.jpg
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只是殘酷的是，除了2004年的活塞以外，我們在過去30年完全沒有看到這種以後場雙衛為
兩大球星、前場全為綠葉的冠軍隊類型，但這就是拓荒者的現況。當球隊把兩張頂薪開給
後場雙衛後，僅剩的薪資空間還投資在Powell身上，讓拓荒者現在的陣型註定就是要交給
雙衛搞定，如果雙衛如2019年那樣犀利，還能偷一點摸到分區冠軍賽的機會，但大多數情
況就像今年季後賽，只要雙衛表現有所落差，前場火力的缺乏就註定讓他們大概是一支一
輪遊的球隊。若再拿拓荒者和勇士相比，其實最大的差距就是，勇士在前場還有能進攻能
協助組織、防守又無所不在的Drraymond Green，而拓荒者就真的全是綠葉型球員。這也
又偏向前述持球威力全集中在後場與至少在前場有持球威力的差別。
兩大球星、前場全為綠葉的冠軍隊類型，但這就是拓荒者的現況。當球隊把兩張頂薪開給
後場雙衛後，僅剩的薪資空間還投資在Powell身上，讓拓荒者現在的陣型註定就是要交給
雙衛搞定，如果雙衛如2019年那樣犀利，還能偷一點摸到分區冠軍賽的機會，但大多數情
況就像今年季後賽，只要雙衛表現有所落差，前場火力的缺乏就註定讓他們大概是一支一
輪遊的球隊。若再拿拓荒者和勇士相比，其實最大的差距就是，勇士在前場還有能進攻能
協助組織、防守又無所不在的Drraymond Green，而拓荒者就真的全是綠葉型球員。這也
又偏向前述持球威力全集中在後場與至少在前場有持球威力的差別。
當McCollum顯然在今年季後賽無法幫助球隊取勝之後，Lillard儘管和McCollum情同兄弟
，但若球隊真的要如他所願有些補強，他不能不面對必須要有些改變的事實。這時候
Powell的簽約就給了拓荒者選擇的機會。
當然McCollum今年季後賽的表現，讓他此刻交易價值較低，但他的合約和他實際上應有的
水準，是比較有可能幫助Lillard換得明星助手的籌碼，一如暴龍當初也是花了DeMar
DeRozan才換得Leonard一樣，以現在拓荒者的陣型來看，如果目標在分區冠軍賽以上，拿
三衛之一去換前場似乎只是時間早晚的問題，差別在於拿Powell去交易的話，起碼維持了
「Lillard + McCollum」雙衛在過去六年與未來兩年把自己寫在拓荒者隊史的歷史地位，
拿McCollum去交易，則是能夠對於換回來的前場好手有比較高的期待，而如果到最後交易
走的是Lillard，則非常可能代表球隊改朝換代的時刻，屆時恐怕也不必在乎什麼挑戰分
區冠軍的規格了。
三衛之一去換前場似乎只是時間早晚的問題，差別在於拿Powell去交易的話，起碼維持了
「Lillard + McCollum」雙衛在過去六年與未來兩年把自己寫在拓荒者隊史的歷史地位，
拿McCollum去交易，則是能夠對於換回來的前場好手有比較高的期待，而如果到最後交易
走的是Lillard，則非常可能代表球隊改朝換代的時刻，屆時恐怕也不必在乎什麼挑戰分
區冠軍的規格了。
王牌控衛的抉擇與否
https://i.imgur.com/clfCH2j.jpg
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其實不論最近這15或30年，明星控衛始終沒有缺少過，想要以主控身份成為球隊王牌的頂
尖好手也從來沒有終止過挑戰冠軍之路，但除了Curry（當然後來他也得到側翼超級王牌
KD的幫助）在天時地利人和全到位的2015之外，從Steve Nash到Deron Williams、Chris
Paul，都只是一次又一次在季後賽的高強度對決中失望而歸。隨著今年CP3的夢碎，依稀
讓人也看見近年個人技術已經爐火純青、彷彿連距離都無法阻擋他投籃的Lillard與拓荒
者都必須正視的高牆。
尖好手也從來沒有終止過挑戰冠軍之路，但除了Curry（當然後來他也得到側翼超級王牌
KD的幫助）在天時地利人和全到位的2015之外，從Steve Nash到Deron Williams、Chris
Paul，都只是一次又一次在季後賽的高強度對決中失望而歸。隨著今年CP3的夢碎，依稀
讓人也看見近年個人技術已經爐火純青、彷彿連距離都無法阻擋他投籃的Lillard與拓荒
者都必須正視的高牆。
不是說王牌控衛不值得高薪，實際上不論Nash、D-Will、CP3或健康的John Wall、
Russell Westbrook、Lillard，對比賽的影響都顯而易見，這些高薪他們絕對拿得心安理
得，但是進入季後賽戰場，側翼和控衛光從身材上就可見的巨大差距，卻又是這些王牌控
衛難以承受之重。
得，但是進入季後賽戰場，側翼和控衛光從身材上就可見的巨大差距，卻又是這些王牌控
衛難以承受之重。
https://i.imgur.com/0A2G6aG.jpg
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就球隊立場，光從這兩年內太陽的改變，就可以看見一個優質控衛能給球隊多大的幫助，
球隊不應忽視控衛這個位置，而如果真有能扛起球隊招牌的王牌控衛在手中，應該思考的
也的確是如何以此打造陣容，而不是輕易放棄這樣的王牌資產。
球隊不應忽視控衛這個位置，而如果真有能扛起球隊招牌的王牌控衛在手中，應該思考的
也的確是如何以此打造陣容，而不是輕易放棄這樣的王牌資產。
強大的後場雙核心不是不可行，但如果連「浪花兄弟」都需要有強大側翼的配合才能成為
冠軍勁旅，或許在當代潮流重視投射、看似給後場巨大發揮空間時，季後賽戰場卻對於單
純以後場組軍的球隊沒那麼友善，以健康無虞的狀況來看，東區的Antetokounmpo、KD，
西區的LBJ、Leonard就是站在分區冠軍賽基準上的四大側翼球星，如何與之對抗，是所有
想要競爭的球隊無法逃避的考驗，這四人代表側翼在季後賽無堅不摧的破壞力，也勢必還
會代表球隊若以爭冠意圖時必須具備的武器。
冠軍勁旅，或許在當代潮流重視投射、看似給後場巨大發揮空間時，季後賽戰場卻對於單
純以後場組軍的球隊沒那麼友善，以健康無虞的狀況來看，東區的Antetokounmpo、KD，
西區的LBJ、Leonard就是站在分區冠軍賽基準上的四大側翼球星，如何與之對抗，是所有
想要競爭的球隊無法逃避的考驗，這四人代表側翼在季後賽無堅不摧的破壞力，也勢必還
會代表球隊若以爭冠意圖時必須具備的武器。
一轉眼，Lillard也已經31歲，到了生涯必須以總冠軍賽為挑戰目標、更可能開始要和時
間賽跑的年紀，我們可以從各種發言中了解，他的確希望能讓生涯和波特蘭長久榮辱與共
，若他還有選擇，絕對不會把離開當成優先選項，但拓荒者若真希望滿足當家王牌挑戰冠
軍的期待，改變就會是他們不得不面對的課題。
間賽跑的年紀，我們可以從各種發言中了解，他的確希望能讓生涯和波特蘭長久榮辱與共
，若他還有選擇，絕對不會把離開當成優先選項，但拓荒者若真希望滿足當家王牌挑戰冠
軍的期待，改變就會是他們不得不面對的課題。
https://i.imgur.com/e6ijuCY.jpg
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心得：
記得曾經聽過一句話：好的控衛決定球隊的地板，好的側翼決定球隊的天花板
這篇文章點出了現今拓荒者，乃至於以控衛建隊的隊伍所必須面臨到的困境
身為拓迷+Lillard迷，看著如今球隊的困境
也只能期待季中能夠有任何作為，去改變球隊現在的體系了
--
nine-tenth left, a THREE wins the series.
It's Lillard, HE GOT A SHOT OFF !!! That right good, GOOD !!!
And the BLAZERS, WIN the series !!! For the first time, IN FOUR-TEEN YEARS !!!
" RIP CITY !!!" Damian Lillard, 2014
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.203.51 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XAVTgWS (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1630140266.A.81C.html
※ LillardTime:轉錄至看板 BLAZERS 08/28 16:45
換到Kawhi之後 就算只有一年使用權 還是奪冠了
總管的交易作風一向都很保守 不輕易動到太多的未來資產
在球隊完整時是缺點 但在球隊需要大破大立時就是個阻礙了...
近年來隨著Embiid Joker起來後 中鋒建隊也變成一條新方向
就看接下來這幾年會如何發展了
但實際上近年來沒有任何一隊後場組合有辦法達到像浪花的高度
即使強如Harden+Paul都沒辦法
※ 編輯: LillardTime (220.136.203.51 臺灣), 08/28/2021 17:28:54
--
→ rex9999 …
推 : 好的側翼都非賣品，除非你是大城市，不然你要自己養2F 08/28 16:51
→ : 出來
→ : 出來
→ : 假議題 寫這麼長 都是先射箭再畫靶4F 08/28 16:53
→ : 以本文的小李來說好了 他並沒有得到明星級前場幫手
要說這幾年最明顯的例子就屬暴龍→ : 以本文的小李來說好了 他並沒有得到明星級前場幫手
換到Kawhi之後 就算只有一年使用權 還是奪冠了
→ : 兩個都沒防守的雙槍就是沒用啦6F 08/28 16:56
→ : 前面有以控衛為主得到冠軍的就設一堆條件說是例外7F 08/28 16:57
→ : 拓荒者的困境就是每一年為了補強而補強 老早就卡死8F 08/28 16:58
→ : 團隊薪資
→ : 不如每隔幾年就幹一筆大事的球隊
這也是我今天早上看到Nance交易時的反應...→ : 團隊薪資
→ : 不如每隔幾年就幹一筆大事的球隊
總管的交易作風一向都很保守 不輕易動到太多的未來資產
在球隊完整時是缺點 但在球隊需要大破大立時就是個阻礙了...
→ : 要用這種謬論 我也可以說近20年來中鋒建軍的困境11F 08/28 17:01
→ : 自Shaq後也沒有球隊以中鋒建軍奪冠 比控衛還更久
文中也有提到中鋒的部分 你可以自己去看→ : 自Shaq後也沒有球隊以中鋒建軍奪冠 比控衛還更久
近年來隨著Embiid Joker起來後 中鋒建隊也變成一條新方向
就看接下來這幾年會如何發展了
推 : 這講好多年了CJ不換走，走不遠13F 08/28 17:08
推 : 拓荒者問題不是要什麼星級的側翼 季後賽這兩個後場14F 08/28 17:13
→ : 跟浪花永遠就是差一個等級 當然沒辦法突破西區
→ : 跟浪花永遠就是差一個等級 當然沒辦法突破西區
→ : 阿拓雙槍 單純是很殘酷的兩隻都不如勇士雙槍16F 08/28 17:15
→ : 低配版雙槍 更不用說其他方面的差距17F 08/28 17:17
推 : 19年輸給沒KD的勇士 今年輸給沒Murray的金塊18F 08/28 17:18
→ : 就小李目前還沒強到帶隊拿總冠而已
→ : 就小李目前還沒強到帶隊拿總冠而已
推 : 基本上就是CJ 輸全盛期KT很多,這個無法彌補的差距20F 08/28 17:23
就雙槍來看確實是不如浪花兄弟但實際上近年來沒有任何一隊後場組合有辦法達到像浪花的高度
即使強如Harden+Paul都沒辦法
※ 編輯: LillardTime (220.136.203.51 臺灣), 08/28/2021 17:28:54
推 : 目前要到總冠等級的話,沒有兩個super star是做不到21F 08/28 17:28
→ : 後衛建隊比較能保底例行賽成績 中鋒建隊門檻高很多22F 08/28 17:29
→ : 所以小李想要拿冠.基本上只能吹密了23F 08/28 17:29
→ : CP3+harden 是輸在傷病跟KD.不然真的還有機會一戰
→ : CP3+harden 是輸在傷病跟KD.不然真的還有機會一戰
→ : 球不是一個人打，好樂迪的價值也是和亞尼斯和密道25F 08/28 17:39
→ : 頓一起創造的~~帕克也是和鄧肯和吉諾布利合作的
→ : 頓一起創造的~~帕克也是和鄧肯和吉諾布利合作的
推 : 就是波特蘭的雙衛不夠浪 沒勇士這麼猛就這麼簡單27F 08/28 17:53
推 : Kobe好像沒搭過頂級側翼 還是也要把他算入側翼？28F 08/28 18:01
推 : Kobe是搭中鋒吧29F 08/28 18:02
推 : 老實說當初歐GG出走給小李頂薪時還真超不看好阿拓30F 08/28 18:07
→ : 覺得每年都能進季後賽還打過西決已經很厲害了
→ : 覺得每年都能進季後賽還打過西決已經很厲害了
→ : 先說一下目前聯盟中好的側翼有機會拿冠的有那些人?32F 08/28 18:14
推 : 勇士當年奪冠有全聯盟最強的後衛群33F 08/28 18:18
→ : 拓荒者的勇士當年奪冠有全聯盟最強的綠葉群
→ : 綠葉掏出來一堆大鎖還能進攻
→ : 拓荒者的勇士當年奪冠有全聯盟最強的綠葉群
→ : 綠葉掏出來一堆大鎖還能進攻
推 : 文中的意思也不是說非側翼為主就一定不行啊，這是如36F 08/28 18:19
→ : 果你的主將是側翼還是後衛還是禁去，無雙開起來就是
→ : 會有落差，側翼在身高以及活動力與技術等是最有機會
→ : 果你的主將是側翼還是後衛還是禁去，無雙開起來就是
→ : 會有落差，側翼在身高以及活動力與技術等是最有機會
→ : 拓荒者綠葉掏出來只是一堆小枯木 怎麼比39F 08/28 18:19
→ : 均衡發展的。現代風格下轉換成禁區成吃餅護框配外圍40F 08/28 18:19
→ : 射手，能在中距離這塊大開殺戒，側翼比後衛有優勢並
→ : 不意外
→ : 射手，能在中距離這塊大開殺戒，側翼比後衛有優勢並
→ : 不意外
→ : 後衛核心天生矮就沒救啦 除非你跟magic一樣高43F 08/28 18:23
→ : 所以張飛打岳飛一直不考慮身材就很奇怪
→ : 同樣的成就矮子達成就是更難
→ : 所以張飛打岳飛一直不考慮身材就很奇怪
→ : 同樣的成就矮子達成就是更難
→ : 又是這種側翼繆論 先定義什麼叫側翼46F 08/28 18:24
推 : 一樓好凶~幫補血47F 08/28 18:27
推 : 身材就是硬傷 這就是現實48F 08/28 18:31
推 : 推d大的說法，就是先有困境再去強行找原因的長文而49F 08/28 18:59
→ : 已，與其說中鋒側翼後衛，倒不如講近幾年沒大團的球
→ : 隊是不是只能靠冠軍熱門受傷才能奪冠的困境
→ : 已，與其說中鋒側翼後衛，倒不如講近幾年沒大團的球
→ : 隊是不是只能靠冠軍熱門受傷才能奪冠的困境
推 : 請問側翼跟前鋒的差別在哪？52F 08/28 19:02
推 : 重點還是不夠強 你看勇士浪花有這問題嗎53F 08/28 19:18
推 : 這個真的是謬論，側翼包含了很多位置，甚至長的高的54F 08/28 19:23
→ : 控衛像西門你都能當他是側翼，拿去對比控衛，那當然
→ : 側翼好像就拿了很多次冠軍一樣
→ : 控衛像西門你都能當他是側翼，拿去對比控衛，那當然
→ : 側翼好像就拿了很多次冠軍一樣
推 : 只以身高來說 浪花兄弟都比阿拓這兩隻高.....57F 08/28 19:38
推 : 6-8~6-10有活動力在目前市場就是很高的價值
→ : 阿拓如果太保守根本換不到阿
推 : 6-8~6-10有活動力在目前市場就是很高的價值
→ : 阿拓如果太保守根本換不到阿
噓 : 簡單說就是這咖不夠強而已60F 08/28 19:44
→ : 拓荒者雙槍卡薪資空間 對聯盟巨星也沒有吸引力61F 08/28 19:57
→ : 真的就是他不夠強而已，然後上面怎麼一堆人反感側翼62F 08/28 19:58
→ : 這個詞，側翼就廣義的鋒線身材啊，現在的球員定位不
→ : 會像以前死板，所以當然會用更廣義的新名詞
→ : 這個詞，側翼就廣義的鋒線身材啊，現在的球員定位不
→ : 會像以前死板，所以當然會用更廣義的新名詞
→ : 側翼只是要說swingman吧 只是現在球員太變態65F 08/28 20:08
→ : 本來2-3號做的事情變成3-4的身高在做
→ : 本來2-3號做的事情變成3-4的身高在做
推 : 不就跟爵士長年的問題一樣67F 08/28 20:20
推 : 不過這有時也是結果論啦，字母哥連續兩年季後賽撞68F 08/28 20:22
→ : 牆後，也是一堆人咬定他拿不到冠軍….
→ : 牆後，也是一堆人咬定他拿不到冠軍….
→ : 隔壁棚雙衛至少一隻是3D你拓????70F 08/28 20:35
推 : 結果論+171F 08/28 20:36
→ : 浪花兄弟的KT沒有身材劣勢被打點的問題啊72F 08/28 20:36
→ : 阿拓的雙槍組合兩個防守都不好才是問題
→ : 阿拓的雙槍組合兩個防守都不好才是問題
推 : 側翼是分類 現在有些講戰術的把禁區球員分成大閘像74F 08/28 21:07
推 : 狗貝那種 機動常人像green這種 側翼是指高大但可以
→ : 外面打進來 或負責正面切入的 像tatum、國民黨都丟
→ : 在這分類 後衛就分持球者 跟終結者 我看一些講戰術
→ : 的課程都有類似的分法 具體名詞不一樣不用太計較
推 : 回到拓荒者 與其說側翼不夠力 不如說他們建軍的兩個
→ : 後衛防守都一直被打爆 去看一下哪個雙衛核心但是防
→ : 守都吃虧還能拿冠軍的 歷史上是0隻這樣的球隊
推 : 狗貝那種 機動常人像green這種 側翼是指高大但可以
→ : 外面打進來 或負責正面切入的 像tatum、國民黨都丟
→ : 在這分類 後衛就分持球者 跟終結者 我看一些講戰術
→ : 的課程都有類似的分法 具體名詞不一樣不用太計較
推 : 回到拓荒者 與其說側翼不夠力 不如說他們建軍的兩個
→ : 後衛防守都一直被打爆 去看一下哪個雙衛核心但是防
→ : 守都吃虧還能拿冠軍的 歷史上是0隻這樣的球隊
推 : 怎麼說 小李是很強 關鍵時刻也很準 但總覺得他跟Cur82F 08/28 21:12
→ : ry就是有差
→ : ry就是有差
噓 : 結果論84F 08/28 22:05
推 : 一直講浪花 但Klay可是頂配3D85F 08/28 22:05
→ : 字母也需要假日 可愛也需要羅力 這種等級才能解放86F 08/28 22:06
→ : 側翼也是積了Iggy Barnes87F 08/28 22:06
→ : 跟拓荒者這種組成還是差很多
→ : 跟拓荒者這種組成還是差很多
推 : 除了上古時代，swingman本來就是NBA兩大建軍方向之89F 08/28 22:16
→ : 一東鳥西魔喬丹J博士KobeLBJ都是，而另一個就是高大
→ : 內線。
→ : 矮控衛一直以來就是很難奪冠，這20年來最強控衛Curr
→ : y都被偷了一個攔截兩個FMVP了
→ : 其他要以控衛建軍只會更慘，這就是事實，幹嘛對側翼
→ : 兩個字這麼悲憤
→ : 一東鳥西魔喬丹J博士KobeLBJ都是，而另一個就是高大
→ : 內線。
→ : 矮控衛一直以來就是很難奪冠，這20年來最強控衛Curr
→ : y都被偷了一個攔截兩個FMVP了
→ : 其他要以控衛建軍只會更慘，這就是事實，幹嘛對側翼
→ : 兩個字這麼悲憤
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