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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-01 20:30:43
看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [外絮] THT被其他球隊視為邊緣資產
時間 Tue Feb  1 11:18:16 2022

※ 引述《arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)》之銘言：
: Now that the Lakers are looking to improve their roster ahead of the
: trade deadline, Horton-Tucker is viewed by other teams as a marginal asset.
: He’s still a developing prospect, but he’s about $7.7 million more
: expensive this season than his contemporaries. But the bigger issue for
: the Lakers, above his salary, is the 21-year-old guard’s player option
: before the 2023-24 season.
: 現在湖人隊正在尋求在交易截止日期之前改善他們的陣容，
: THT被其他球隊視為邊緣資產。他仍然是一個發展中的前景，
: 但本賽季他的身價比同齡的球員高出約770萬美元。但對於湖人來說，
: 除了他的薪水之外，更大的問題是這位21歲的後衛在2023-24賽季之前的球員選項。
: 推 Kidd0502    : 給那個球員選項 湖人真的被富飽吃死死               02/01 09:01
: 推 dwiee       : 給po超白癡的 聽說湖人2年後要清空間 你就祈禱他不   02/01 09:03
: → dwiee       : 會撿po吼 真的爛啊                                 02/01 09:03

THT的合約，之前寫過文章講了是湖人第一時間就對RFA開出了他能拿到的MAX起薪。

但更糟糕的是那個PO，player option。

湖人在2023夏天，隊上有兩張頂薪合約到期：龜跟詹。
除了AD之外，唯一還在的合約就是THT這張11M。

打爛了他可以撿起來，卡湖人空間，兩顆滷蛋的大小。(Luol Deng今年結束下架，5M)

打的好有超過11M的身價他才會跳出。

不過，9分3籃板2助攻 三分命中率0.248的6-4後衛，誰會開11M簽？


然後對照同樣二輪的角色球員，有誰簽了這樣的合約？

我剛剛找了五分鐘，沒有看到。


以下舉例，幾位續約後的薪資跟THT接近的，合約結構卻跟THT都不一樣：

跟THT一樣2019選秀，快艇的Terance Mann。

進聯盟簽一張4年6.2M的合約，俗稱童工合約。
2021-22非保障、2022-23是球隊選擇權TO。

由於他打的不錯，去年季後賽也有很好表現(場均20分鐘、7.6分、3分球0.432)。
快艇在去年十月撿起了他的TO，並延長合約兩年22M，沒有選擇權(PO/TO都沒有)。

同樣是2019選秀，巫師的Daniel Gafford。


跟Mann一樣，4年6.2M的童工合約2021-22非保障、2022-23球隊選擇權TO，
去年場均10分且命中率0.681(吃餅嘛..)，
巫師撿了TO也簽了延長合約3年40M。同樣，沒有選擇權。

另外，2019這梯新人打進年度新人隊的兩位，
二輪Eric Paschall或落選秀Terence Davis都沒這麼高薪的合約。

再前一年，2018選秀，則有一位二輪表現出色已進到固定球隊輪替。

灰熊的De'Anthony Melton。
兩年底薪之後成為RFA(這點與THT相同)，跟灰熊簽下四年合約。
4年35M，而且是遞減合約，最後一年僅保障1.5M (某部份可當成第四年TO)
對照THT是簽下三年3年31M，第三年PO，合約最後一年主動權完全不一樣啊。


打完這篇我只想說：
加入富堡，財富保證。

Kuzma跟Caruso如果也加入富堡，現在應該還是穿著湖人球衣吧，唉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.58 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X-APwxY (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1643685498.A.EE2.html
※ 同主題文章:
　 02-01 08:40 arod1414. ■ [外絮] THT被其他球隊視為邊緣資產
● 02-01 11:18 TheoEpstein. ■ Re: [外絮] THT被其他球隊視為邊緣資產
推 ljk476820   : 結果賣不出去 又準備認賠了1F 02/01 11:20
認賠的話請貼首輪喔~

推 kobe30418   : 巫師的加福德跟THT大概同等級的差2F 02/01 11:22
起碼沒有PO

推 Leaflock    : 太富了 我的堡3F 02/01 11:22
然後推文有一句話很貼切，我把那句寫成這樣更清楚：
一開市馬上給THT MAX起薪的三年約，還以為湖人是財大氣粗，灑錢不手軟，
沒想到隨後直接打臉，湖人開不出合約給Caruso，眼睜睜看他走人。

原來湖人其實是沒錢啊？那沒錢還開給THT那麼大合約幹嘛？

→ kobe30418   : 第一次看THT打球就覺得他很差 除了富保 我真的想不4F 02/01 11:23
→ kobe30418   : 到高薪續約他的理由 球商太低又沒外線
高薪續約如果是「不在意花多少錢，球隊就是有錢」也就算了。

偏偏湖人這季告訴全世界「我們沒錢」，連裁底薪都不願意。

沒錢還直接砸MAX簽THT？？？

推 NanaoNaru   : 你皇的堡6F 02/01 11:24
推 aa01081008tw: 本來是想讓THT當少主吧..能聯手AD..結果爛死XDD7F 02/01 11:24
推 FAYeeeeeeee : 年輕 但LBJ都幾歲了 不留個巔峰的Caruso賭THT8F 02/01 11:24
→ Royalweger  : 富保幫的湖人就認了吧9F 02/01 11:25
→ aa01081008tw: THT開季時也是被各種幻想大爆發之類的..結果..哀10F 02/01 11:25
→ md3q6e      : 懷疑本來是全權交給培林卡做決定11F 02/01 11:25
→ md3q6e      : 結果簽THT那麼大張 老闆幫就自己跳下來了
推 vovoson     : 留在湖人沒的刷也沒什麼好的13F 02/01 11:25
推 jkduke      : 湖人變富寶隊，那湖迷還挺的下去嗎？14F 02/01 11:25
我從Magic Johnson那時候就是湖迷了，跟誰無關，支持的是那件紫金球衣。

LBJ會老，富堡影響力會小，每一個穿著紫金球衣的新人比方說今年的AR都有可看的。

推 jackal44748 : 你懂堡 堡就會幫你15F 02/01 11:25
→ FAYeeeeeeee : 目前還不能說賭輸 只能說玩21點拿到16起手16F 02/01 11:25
那個PO讓這個賭局就算賭贏也會跳出合約，很尷尬。

推 sinepitt    : 富保開毒藥合約把好友LBJ奪冠路卡死也是蠻好笑的17F 02/01 11:25
推 Leaflock    : THT季初尬吹三場 然後就沒有然後了XD18F 02/01 11:26
推 sony0223098 : 富堡幫真的恐怖直接把球隊操作綁死19F 02/01 11:26
→ a20351      : 放掉卡禿然後說會多繳稅所以合理 給THT千萬說有未來20F 02/01 11:27
→ md3q6e      : 姆斯沒用面子能力富堡也沒能力捧這種球員吧21F 02/01 11:27
→ Aggro       : 富寶討利息咩 當作奪冠的高利貸22F 02/01 11:27
推 midevening  : THT當少主 我聽到了什麼23F 02/01 11:27
真的不差

推 NanaoNaru   : 連LA都可以弄成廢墟，厲害了你的皇24F 02/01 11:27
推 kobe30418   : 湖人現在就是等LBJ退休啊 把AD也賣了 推掉重建25F 02/01 11:28
可是到2025之前首輪都不是自己的，不是交易掉就是別隊有交換權。

沒有樂透籤是要重建什麼？

→ FAYeeeeeeee : 湖人就S1啊 拿到園田不留 送去Prestige26F 02/01 11:28
S1至少有錢簽大咖，而且一直簽一直簽。

湖人沒錢啊。要說的話比較像Faleno，錢拿去砸三巨頭之後窮到連男優都要省。

→ kobe30418   : 未來某年又會出現新的小醬包27F 02/01 11:28
推 aa01081008tw: 湖人的優質新秀就剩AR了..THT根本不算了..湖人有辦28F 02/01 11:27
→ aa01081008tw: 法拿這貨去唬別隊他還有潛力嗎
這篇新聞就告訴大家THT唬不到別隊啊。

推 DogBe105    : 西門換我皇雙贏30F 02/01 11:28
推 QOO9142     : 我懷疑他真有練外線？ 每場都撞牆 是誰給他的勇氣？31F 02/01 11:29
推 vvnbear     : 富堡就湖人自己留著吞吧！毒瘤一個32F 02/01 11:29
推 kobe30418   : 他從頭到尾都在自殺上籃撞牆 可能撞習慣了33F 02/01 11:30
推 md3q6e      : 前三場真的不差 然後就沒有然後了34F 02/01 11:30
9分3籃板2助攻 三分命中率0.248的6-4後衛

推 dwiee       : tht的身手能當少主喔 笑死 ad都撐不起來 更何況他35F 02/01 11:31
推 killerking05: 湖人重整也是頭痛，AD看來沒吸引巨星能力...36F 02/01 11:31
只剩AD然後沒有首輪樂透，要靠落選秀淘寶來重建嗎？

→ k102asdf    : 少主要謝謝富堡跟姆斯兩位乾爹37F 02/01 11:31
→ Leaflock    : 其實近年富堡旗下球員只要沒跟LBJ沾到都滿正常的(除38F 02/01 11:31
→ Leaflock    : 了西門)
推 aa01081008tw: 真的看過湖版討論兩年後THT能配AD..在抓條大魚之類40F 02/01 11:31
→ aa01081008tw: 的..別現在爛的跟渣一樣..就無視他被捧過啊XDDD
→ kobe30418   : 我看LBJ應該會打到40歲 湖人到時候再把AD賣了剛好42F 02/01 11:32
36歲就叉腰了，40歲是要讓大家笑死嗎？

推 dwiee       : 龜就已經被嫌爆了 你覺得破產版龜會多好43F 02/01 11:33
現在湖板叫THT「小龜」你就知道有多慘。

→ kobe30418   : 我還是相信湖人的選人 選幾個潛力股 等下一個S球員44F 02/01 11:33
2022 2023 2024甚至2025都沒樂透籤。

不是直接給人，就是坦到樂透會被水鳥交換。

推 depo        : 豪哥也算是這樣的合約吧45F 02/01 11:34
哪個豪？

推 lens82801   : 而且姆斯還不能嘴THT這張約，因為是自己公司的 XD46F 02/01 11:34
推 neal19      : 之前卡魯蛋，現在卡更大的THT47F 02/01 11:34
→ dwiee       : 今年卡禿不留後 選秀組有走一些人了 心灰意冷48F 02/01 11:34
推 QOO9142     : 沒有切入第一步 一旦要切入 九成不傳球 直到撞牆 沒49F 02/01 11:34
→ QOO9142     : 去學他偶像Rose的拋投 有夠浪費他的臂展
而且他外線爛到有剩，一年比一年差。

0.308→0.282→0.248

→ kobe30418   : LBJ現在就學NFL那個剛退休的傳奇四分衛啊 進攻才上51F 02/01 11:35
→ kobe30418   : 線 防守不是他的事
推 cblade      : 卡禿已經打出身價了跟姆斯體系也合  這才應該要留的53F 02/01 11:35
→ dwiee       : tht進攻模式太好猜了95%往裡切還同一邊 切不進再傳54F 02/01 11:35
他外線也投不進，0.248直接放投就好。

推 killerking05: 以後續發展來看，湖人不是不會選，是沒耐性養55F 02/01 11:35
湖人選秀有一套，但養不起來或是養好了就小將包出去，通常在別隊發光發熱。

→ dwiee       : 我阿嬤都知道他要幹嘛 切不進 停球找人傳 失誤56F 02/01 11:36
→ Pinky555    : 我覺得叫小龜有問題  小龜有成就的...57F 02/01 11:36
→ Pinky555    : THT還只是蝌蚪....
→ killerking05: 可是現代巨星不吃情懷這套，要有奪冠希望才有吸引力59F 02/01 11:36
→ dwiee       : 本身留一個要球權養的就很奇怪 卡禿完美綠葉不留zzz60F 02/01 11:37
→ dwiee       : 是覺得win now和養成都可以兼得喔 姆斯還有幾年等
WIN NOW跟養成有機會兼得，前提是「把錢拿出來」。

不過很抱歉，我們今年終於知道一件事「湖人沒錢」。

沒錢留卡禿，沒錢裁底薪。

推 pneumo      : 優文62F 02/01 11:38
→ Pinky555    : 就真的想要THT當少主啊  THT+AD 幾冠?63F 02/01 11:38
2020停賽又泡泡那一冠不知道會吹幾年。

推 QoGIVoQ     : 湖人防守主要問題還是在側翼的數量和高度 目前看起64F 02/01 11:39
→ QoGIVoQ     : 來清掉大小龜也是沒辦法解決
主要問題就是大小龜。

大龜你不知道他會不會突然不跟外線放空檔，或是自己心血來潮去包夾持球者漏人。
小龜你不知道他會不會守了23秒突然犯規。

欣賞一下大龜的經典漏人：
https://youtu.be/twjSoRzU7RA?t=179

推 NTUKarbe    : 二輪之所以是二輪必有其缺陷 就不知道誰捧他成少主66F 02/01 11:39
推 dwiee       : 湖人是肯繳豪華稅 但我猜跟爵士一樣 最多花2億這樣67F 02/01 11:40
差不多，今年就是控制在兩億內。

現在NBA有錢的球隊是勇士、籃網、快艇，沒有湖人。

→ dwiee       : 要像快艇 勇士 籃網是不太可能68F 02/01 11:40
推 waitingw    : Faleno的比喻真的很傳神，連編劇都沒錢請69F 02/01 11:41
連攝影棚都有夠爛，挖了大咖，麻煩拍片時花點錢好嗎？

推 shingo135r  : 富堡也不是第一次這樣搞，反正我有富堡罩 姆斯我老70F 02/01 11:41
→ shingo135r  : 闆，姆斯球隊爛掉自己也有責任吧
推 kgb1019     : THT的板模是哪位啊= =?72F 02/01 11:42

呃......
https://www.nbadraft.net/players/talen-horton-tucker/
Talen Horton-Tucker - NBADraft.net
Specializing in drafts with top players on the NBA horizon, player profiles, scouting reports, rankings and prospective international recruits. ...

 

NBA Comparison: Jordan Adams

....這位Adams是誰？

→ dwiee       : 覺得湖人不太像s1 s1邪惡帝國太強大 可以組2套先發73F 02/01 11:42
對，真的不像。

推 lsslz       : 愛亂搞 然後整天怪隊友雷GOAT74F 02/01 11:42
→ dwiee       : tht模板現在是龜龜阿 以前不知道75F 02/01 11:43
推 lavarslaker : 被富堡綁架啊 整個玩死自己76F 02/01 11:43
→ NTUKarbe    : THT現在模板是龜龜 那跟原本模板相比進步很多欸www77F 02/01 11:45
推 yyes5210    : 富保幫給湖人ㄧ冠，富保幫沒有輸78F 02/01 11:46
推 ryancho     : 換到AD馬上奪冠本來以為新的邪惡帝國要崛起了，結果79F 02/01 11:47
→ ryancho     : 一連串操作，又讓所有人拉板凳看帝國黃昏之宮鬥劇碼
沒想到拿不出錢留卡禿。

之後好幾個冗員佔著球員名單，明明是底薪也裁不掉，因為裁一個加上稅就是八百萬。

推 KazumiLin   : 加入富堡 人生吃飽81F 02/01 11:47
推 Tkuers      : 王朝跟一冠球隊就是差在這吧 簽什麼人很重要啊82F 02/01 11:48
推 depo        : 火箭隊開給林書豪的合約也類似啊83F 02/01 11:48
完全不一樣耶。

首先，沒有PO。
其次，那時候薪資空間不到現在一半。

推 killerking05: 即使是大城市豪門，沒錢也沒啥容錯率..84F 02/01 11:49
推 gm79227922  : 火箭那時候不是奪冠隊 開這樣是還好85F 02/01 11:49
推 dwiee       : 一個沒證明自己多少身手的 拿比卡禿多 好無言阿86F 02/01 11:49
如果卡禿也留就算了。

「卡禿沒錢留」，傻眼，既然沒錢留卡禿幹嘛給THT二輪續約的MAX(早鳥全額)？

→ gm79227922  : 只是後來DH跟哈登操作到 所以豪就不再計畫內了87F 02/01 11:50
謝謝補充，但是要討論十年前的簽約我是建議另開一篇XDD

推 bigbug6024  : 加入富保 富貴到老88F 02/01 11:51
→ gm79227922  : 卡禿沒錢流是最傻眼的 這只能怪高層不知道在幹嘛 連89F 02/01 11:51
→ gm79227922  : 續兩年操作都很奇怪
→ dwiee       : 對阿 我不懂為什這麼早開max 是有人跟你搶呢91F 02/01 11:51
MAX、最大漲幅、第三年PO。

富堡全餐啊這。

→ NTUKarbe    : 富堡連姆斯都搞到 水啦~自食惡果剛好而已92F 02/01 11:52
→ NTUKarbe    : 只是又要迎接下一個黑暗期…唉…找坦王BS回來好了
坦的前提是籤在自己手上。

不然只是幫別隊坦樂透而已。就算有軍神Byron Scott也沒用。

→ dwiee       : 當初在湖版講還要被酸 說天賦多高 打得出來再說啦94F 02/01 11:52
推 bloodruru   : 關鍵還是各種人情啦 湖人根本不會養人 卻想著THT的95F 02/01 11:52
→ bloodruru   : "潛力"...就連AD都沒大進步了 你還想養THT?
唉...

推 Pinky555    : 卡禿給折扣  都不留  幫qq97F 02/01 11:53
超想哭QQ

推 vict2468    : 大城市容錯比較高啦，樂透秀進來沒辦法短期成為明星98F 02/01 11:53
→ vict2468    : 也是會成為下一個真的不差小將包的一員
(小聲) THT二輪的....
(更小聲) 湖人好久沒樂透了...上一個是球哥。

→ gm79227922  : 但富堡兩年前湖人沒人簽的時候還是有幫忙找幾個球員100F 02/01 11:54
→ gm79227922  : 加入 只是這張Max3年完全沒必要
→ vict2468    : 有薪資空間簽明星在找人上車就好（ry102F 02/01 11:55
上一個上車的是LBJ，然後他就帶來富堡了。

再上一次清出空間上車的是：Luol Deng跟Mozgov

→ gm79227922  : 不過這樣看來高層就連奪冠那年操作都很爛 只是富堡103F 02/01 11:55
→ gm79227922  : 順水推舟做人情而已
那年就等不到可愛，開季拼裝車。

推 vgil        : 你湖好不容易吐了顆滷蛋  後面又吞了兩顆105F 02/01 11:56
推 wayne2425   : 推 認真分析 反正湖迷覺得THT真的不差就吞下去吧106F 02/01 11:56
→ wayne2425   :  活該嘻嘻
推 owhfr69c    : 富堡集團真的太會談約，連利息退休金都幫你多拿108F 02/01 11:56
可是有件事很奇妙，不是LBJ在的球隊，富堡談的約就很正常。

但LBJ在的球隊，富堡就各種奇妙簽約，很妙。

推 shingo135r  : 富堡是仗著球隊上有姆斯才每次都簽到超級溢價合約109F 02/01 11:58
→ shingo135r  : 吧，然後搞死球團
→ NTUKarbe    : 所以我才很不喜歡老人到來後的湖人111F 02/01 11:58
→ NTUKarbe    : 什麼東西都梭哈出去 首輪也隨便拋售
→ NTUKarbe    : 為了控衛還連賣兩年的首輪 只能希望AD有接棒意識
→ NTUKarbe    : 等2027再開坦 記得找BS來抽樂透 反正也是名宿XD
其實，2027的籤是這幾週交易傳聞的熱門話題。

我猜是留不住啦。

→ owhfr69c    : 湖人操作一堆都有問題，但是至少拼到一冠115F 02/01 11:58
感謝停賽加縮水球季讓老人回血。

推 jojomickey2 : 9分3籃板，姆絲我老闆116F 02/01 12:00
上一個姆斯我老闆起碼還是8分8籃板...

→ owhfr69c    : 王桑 我想到JR TT 的合約真的經典傑作117F 02/01 12:00
相信富堡

推 gm79227922  : JR TT起碼都是戰力 也跟奪冠有幫助118F 02/01 12:01
→ gm79227922  : THT就還沒打出來 簽了沒打出來卡死自己
→ NTUKarbe    : 球哥其實也沒有很遠啦 5年以前而已XD120F 02/01 12:03
→ NTUKarbe    : 如果把AD交易案時間點細拆 Hunter也曾是幾天的紫金
→ NTUKarbe    : Randle Dlo IG 球哥 那幾年抽籤比季後賽還精彩
交易其實發生在選秀會前啦，是送交官方在之後而已。

Hunter是老鷹要的，只有紀錄上是「湖人幫選」這樣。

推 bbo9527     : 丁尺當初不錯了 少數能跳出來得點分數的人123F 02/01 12:03
推 sezna       : TT在騎士那時沒人可取代耶 THT?124F 02/01 12:04
推 super1315566: 推125F 02/01 12:05
推 dwiee       : JR TT好歹冠軍主力 tht冠軍賽時在幹嘛?126F 02/01 12:06
2020總冠，THT在那6場都沒上啊。

→ hotpamsko   : 小龜龜127F 02/01 12:08
推 JustBecauseU: 我是真的慶幸最後兩位不在富堡128F 02/01 12:08
→ tom501062003: THT真的爛 爛如屎那種 如果不是在湖人根本不會有人129F 02/01 12:10
→ tom501062003: 討論就消失的等級
→ JustBecauseU: 王桑你覺得76人的富堡新人Maxey之後也會這樣簽嗎131F 02/01 12:12
隊上沒有LBJ，簽約大概會正常一點...吧？

推 greecat     : 富堡是誰兄弟你懂的132F 02/01 12:14
推 md3q6e      : 西門那樣搞 76不會給富寶好臉色看吧133F 02/01 12:18
推 hank7218    : 加入富堡，財富飽飽134F 02/01 12:19
推 matsuwu     : 76現在試莫雷，三年約也會是第三年球隊選項吧XD135F 02/01 12:21
第二年非保證第三年TO吧..XD

推 love1500274 : 其實富保也是有佛心合約136F 02/01 12:21
→ NTUKarbe    : 不過Hunter也是越打越香 雖然AD有一定的價值137F 02/01 12:23
→ NTUKarbe    : 但感覺丟了更多有價值的東西QQ
→ NTUKarbe    : 現在想想Mitch Kupchak當時組F4有設保護真的好多了
推 XXXaBg      : 我阿嬤加富堡也能拿到NBA合約140F 02/01 12:25
推 mailman     : 上季還行 這季完全被看破手腳141F 02/01 12:25
推 Eddward     : 暑假被捧成少主 現在被嫌成小龜142F 02/01 12:26
推 matsuwu     : AD這包拿到冠軍就賺了（就算要說幸運也行143F 02/01 12:26
→ matsuwu     : ），是後面兩年亂交易。而且沒錢沒簽沒空
→ matsuwu     : 間+輪流傷兵狀況下，雙向每季都是空氣不
→ matsuwu     : 會上場。
→ matsuwu     : 然後…給沒人搶的THT給頂加PO -.-
→ babyMclaren : 富堡沒辦法逼其他隊來跟湖人換嗎148F 02/01 12:26
→ babyMclaren : 怎麼有點弱
NBA 29支球隊不會被富堡逼。

剩下那支是哪隊大家都知道。

推 nick1628    : 富保幫THT拿到第三年PO而不是TO150F 02/01 12:27
→ matsuwu     : 連江臥都沒有看富保幫牆出點聲了，影響力真的很有151F 02/01 12:27
→ matsuwu     : 限。
推 hank7218    : AD這種吹密機會，不是年年都有的153F 02/01 12:28
推 htggh556    : 王桑 假設鵜鶘也是樂透籤 而且順位比湖人前面 是不154F 02/01 12:29
→ htggh556    : 是湖人就可保留
2023是這樣，交換權。

今年不是，今年不管湖人第幾順位，都留不住。
(然後鵜鶘有再跟灰熊交易把湖人這籤送出去，但有設保護)

推 vgil        : 加入富保  荷包飽飽156F 02/01 12:30
→ kkjjkkjj    : 把LBJ弄來就是沒有未來啊157F 02/01 12:31
→ kkjjkkjj    : 騎士熱火都演給你看了
LBJ這種等級的「不只是運動員」，也有考慮退役生活吧，LA適合他。

→ Athchen     : 湖人重建需要簽? 薪資空間出來一堆裸簽的搶著來159F 02/01 12:32
→ Athchen     : 小市場的悲哀
大市場什麼的，已經是上個世紀的傳說了。

這十年我只知道AGG談完不想來，吃了一頓免錢的。

→ NTUKarbe    : 說球星會裸簽的484沒看到PG當時選擇續留雷霆的湖版161F 02/01 12:33
還拍了三部影片。

湖人現在是拿來抬價的，沒有真的要跟你簽啦。

→ NTUKarbe    : 還拍三支片 超哭162F 02/01 12:34
推 ghost069    : 王桑安安 新年快樂163F 02/01 12:34
新年快樂

→ ramirez     : 富堡國際實業164F 02/01 12:35
推 htggh556    : 想請問王桑 所謂交換權是指球隊握有交換嗎 例如20165F 02/01 12:36
→ htggh556    : 23 鵜鶘如果把自己的選秀權交易掉 但又獲得其他隊
→ htggh556    : 的選秀這樣還可跟湖人交換嗎
這有點複雜要再回去研究一下。

應該是不能低於鵜鶘自己的順位。

推 lmf770410   : 看來就繼續送籤吧～168F 02/01 12:36
→ babyMclaren : 哈哈29隊都不是白痴就對了，我覺得169F 02/01 12:36
→ NTUKarbe    : 連家鄉誘因都吸不太到人 現在大城市真沒太多吸引力170F 02/01 12:36
主要也是大頂薪時代後，NBA球員薪資遠遠大於代言了。

前五名之外，第六名以後的代言收入比當年Rashard Lewis的薪水還少。

→ babyMclaren : 影響力大應該有GM會做人情吧171F 02/01 12:37
→ matsuwu     : 吃免錢的不是還有方蓋XD172F 02/01 12:37
我忘了他有沒有來湖人這邊吃飯了XD

推 htggh556    : 感謝王桑一直都耐心解答 新年快樂173F 02/01 12:39
推 DDDDing     : LA有吸引到龜去求巫師老闆讓他回家啊，Monk跟AR也算174F 02/01 12:40
→ DDDDing     : 是被LA吸引來的（or被三巨頭吸引）吧？
龜那算是回家，不是大城市吸引人...

然後Monk有說湖人是最早聯絡他的，AR那邊是看到湖人有上場機會而不是大城市。
(龜交易後湖人名單弄到只可能簽底薪戰隊，沒有什麼人卡位置)
(對照組是青賽有想要用二輪選AR，但不保證位置跟合約的狀況下他選擇故意落選)

→ NTUKarbe    : 交換權簡單來說交易母隊還保有一支籤176F 02/01 12:40
→ NTUKarbe    : 因為聯盟有不得連續兩年沒首輪的規定
→ NTUKarbe    : 所以他隊取得可以交換更好順位的權利
→ NTUKarbe    : 舉例來說 當年青賽拿到17年狀元就是跟籃網交換順位
→ NTUKarbe    : 交換權也可以繼續交易 反正湖人只能拿最低順位的籤
推 justice0926 : 我是真的覺得輸球沒資格嘴隊友啦 人自己拉來 還吸乾181F 02/01 12:41
→ justice0926 : 球隊資源 咲死
→ justice0926 : 還win now 要人家繼續丟未來 lol
→ loserloser  : 熱身賽打的好就撈到大約 舒服184F 02/01 12:43
推 htggh556    : 這樣說起來2023如果鵜鶘身上不只一隻籤 如果有一隻185F 02/01 12:45
→ htggh556    : 籤順位比湖人低應該就可以跟湖人交換嗎
以2017年選秀為例好了(上面提到的籃網籤)。

那年Cs第27th，籃網狀元。

Cs跟籃網交換之後，再把狀元籤跟七六人交易，
換來第三順位跟另一個首輪，用第三順位選了Tatum。

籃網則把27順位跟湖人交易，湖人選了Klye Kuzma。

這個交易的籤好刺激啊(笑)

推 MilkTea0509 : 想薛Logo，門都沒有，只有Logo薛人，沒有Logo被人187F 02/01 12:49
→ MilkTea0509 : 薛
推 webberfun   : 富堡真的很會189F 02/01 12:53
→ NTUKarbe    : ht的問題應該是這樣解啦190F 02/01 12:54
→ NTUKarbe    : 因為是交換權 所以水鳥也不能完全沒籤
→ NTUKarbe    : 頂多就是設保護機制如前三
→ NTUKarbe    : 結果就會變成前三給水鳥 3~x給第三隊 x之後給湖人
推 htggh556    : 感謝各位大大解惑194F 02/01 12:56
推 DDDDing     : AR會選湖人多少跟大城市還是有點關係吧，不然又沒保195F 02/01 12:57
→ DDDDing     : 證底薪戰隊一定有位置給他打，Ayayi就沒留下
沒有任何大城市加成的外電資訊，有的話麻煩找給大家看。

但有跟湖人談好上場機會後故意落選的外電，選秀會後第一時間簽下雙向約。
之後打出來拿到正式合約是AR自己厲害，Ayayi打不好所以被裁了。

順便一提，AR的正式合約也是湖人省錢的一環，AR才0.9M，一般底薪是1.7M。
差價0.8M加上豪華稅後，大概可以省到快5M。

推 matsuwu     : 不一定有球打的菜鳥，可以選城市。真是看高我大AR197F 02/01 13:05
真的，有因為大城市才來的外電的話請務必找給大家看。

每一個故意落選新秀頂多是說想留在NBA打球，不想被放洋才拒絕一些二輪末段機會。
我從來沒有看過有落選新秀「挑大城市」的，從來沒有。

大城市的板凳有比較香嗎？

推 roger2623900: 不得不說小龜這樣蠻爽的 大龜好歹在雷霆拼過才有現198F 02/01 13:07
→ roger2623900: 在這張頂薪 小龜沒啥貢獻搭上富保就躺領大約
推 DDDDing     : 這樣說不是有點矛盾嗎@@？如果青賽有想用二輪選AR，200F 02/01 13:11
→ DDDDing     : AR還讓自己落選去湖人搶不一定會有的位置，那如果沒
→ DDDDing     : 被留下不就好笑了連NBA都沒得打
一點都不矛盾，你去看青賽當時隊上保障合約有多少。

他不用選也知道自己沒NBA打，頂多發展聯盟，甚至是海外。

推 killerking05: 大頂薪時代，湖人沒比快艇優勢，光是老闆財力就海放203F 02/01 13:12
→ dwiee       : 就睹阿 他覺得湖人表現機會比較多+曝光度 卡禿例子204F 02/01 13:12
→ fliesa      : Melton這合約看起來也太佛 灰熊團隊薪資真健康205F 02/01 13:13
推 mmchen      : 姆斯厲害了206F 02/01 13:13
推 RedDaSu     : 湖人滿滿的富堡形狀207F 02/01 13:15
→ matsuwu     : 因為二輪被選，有非常高機率沒球打，然後你還被賣208F 02/01 13:16
→ matsuwu     : 身自己沒有選擇權。當然落選也很可能直接就沒球打
→ matsuwu     : 。到底哪個菜鳥這麼強能夠選城市…
推 NTUKarbe    : 落選秀是看有沒有上場機會 雷霆的Dort也是這樣(?)211F 02/01 13:16
正解，先看機會跟合約內容。

推 leoncurry30 : 喇叭先搞爛這隻球隊在遷徙到另一處，不意外212F 02/01 13:17
推 pi020412    : 唬人今年夏天放掉的DDR跟卡禿在公牛打超好…213F 02/01 13:17
推 dwiee       : 二輪不管在哪隊都要賭運氣 球隊本身不會給太多資源214F 02/01 13:18
→ dwiee       : 給二輪 先天上資源分配就有差 一輪會獲的多一點
起碼會找個有機會讓自己表現看能不能留在NBA的。

有些球隊是名單攤出來你就知道二輪新秀「不可能有機會」的。

→ jackal44748 : 每年都有人故意落選啊 湖人有上場空間+表現好的話曝216F 02/01 13:19
→ jackal44748 : 光度高 自然蠻吸引人的
主要是二輪沒有制式合約，有些二輪連雙向都拿不到，直接要你去海外練三年再說。

像AR這種大齡新秀(他比THT老了快三歲)，當然先找有機會在NBA上場的球隊。

→ jackal44748 : 二輪進來幾乎都是放養 當然挑對自己有利的218F 02/01 13:20
看球隊，青賽之前選了一堆首輪還在跑合約，不可能不先給這些保障約的練。

甚至今年簽了德軟，搞到去年打很好的首輪新秀Payton Pritchard時間砍了快一半，
他可是2+2的四年約啊。(第三年已經執行)

湖人沒有首輪新秀佔在那邊就是有差。

推 dwiee       : 對 像青賽就沒機會 之前選秀選好選滿不知道幹嘛219F 02/01 13:24
所以二輪除了前段(前10以內)，中後段選到就是直接放洋不必想了。
球隊沒有空間也沒有上場時間讓二輪球員打的，連機會都沒有。

青賽用45順位選了Juhann Begarin，也只打了夏季聯盟就繼續留在歐洲打球了。

反而落選的Sam Hauser跟青賽簽了一張雙向合約，還有發展聯盟跟NBA打。

推 DDDDing     : 原來如此，我原本以為先拿到個NBA合約（二輪被選）220F 02/01 13:30
→ DDDDing     : ，跟故意落選再去拿雙向看能不能轉正比起來，前者會
→ DDDDing     : 比較容易留在NBA打球，倒是沒想到波士頓當時的球員
→ DDDDing     : 合約狀況。
因為你搞錯一件事：
「二輪沒有NBA合約」

前提錯了，後面思考當然整個歪掉(苦笑)

不過我也是這半年跟人討論，才發現蠻多人不知道二輪沒有制式合約。
二輪就是球隊有這個球員的所有權，但沒有一定要給他NBA合約甚至雙向合約，
要他去發展聯盟或是放洋都有可能，其他隊也不能跟該球員接洽。

因此有些球員(通常是大齡新秀)掉到二輪後不想這樣，
就會故意落選，至少可以挑一下選個有機會上場的球隊加入。

推 LaoDa5815566: 我就覺得回推文的部分怪怪的…什麼faleno 還在想說224F 02/01 13:38
→ LaoDa5815566: 是哪個球員…原來…原來…XDDD
XDDDD

推 Ikaruwill   : 所以2027之前歐皇神坦BS來也幫不了湖人嗎？那還真226F 02/01 13:39
→ Ikaruwill   : 的是很慘
嚴格說來是2026確定可以有自己的籤而已沒有給人。
2025是水鳥有權利拿「2024或2025裡面其中一支首輪」。

推 Magic0312   : 推，優文228F 02/01 13:41
推 may2012xp   : 湖人應該就26.27有籤 可是規則下27的才能給人  26要229F 02/01 13:42
對，因為25的籤可能給人，不能連續兩年沒籤，因此26就不能動。

→ may2012xp   : 只能自用 等到26都是球哥的巔峰期了..相隔樂透10年230F 02/01 13:43
推 GodMune0608 : 新年有什麼推薦的番號嗎231F 02/01 13:43
SSIS-308

→ may2012xp   : 每次看王桑的王 對於規則越來越了解 感謝分析232F 02/01 13:43
→ may2012xp   : 從以前只會亂猜簽人  現在已經可以大概了解球團想法
謝謝。

我喜歡在總板討論是因為這邊比我強的人很多，CW4、Spurs2120等人，
有搞錯薪資規則的時候，他們通常會來糾正，我很謝謝有這樣的環境。

推 s6h0a5n1e2  : 終於可以擺脫滷蛋了！…幹怎麼又一個234F 02/01 13:49
推 htggh556    : 二輪合約 我覺得Mo Williams 就蠻經典的案例 第一235F 02/01 13:52
→ htggh556    : 年打完爵士後就跳走了
→ likeyouuu   : 笑死 當成寶237F 02/01 13:52
推 jetloading00: 湖人未來幾年還是有可能有樂透籤啊XD238F 02/01 13:52
→ jetloading00: 如果水鳥也是樂透 順位比我們前面就不會換…
推 Playonenight: 西瓜兄妹 連老闆都在比爛了240F 02/01 13:53
→ htggh556    : 靠 搞錯 莫不傳是受限自由球員241F 02/01 13:53
推 may2012xp   : 這兩年基本上就長這樣了吧 明年NUNN八成繼續留242F 02/01 13:55
→ may2012xp   : 今年躺成這樣 明年PO幾乎會執行 要簽到比今年好的底
→ may2012xp   : 薪 幾乎沒希望 MONK.瓜.魔獸明年幾乎沒比今年更好的
推 Chtgo       : 只能說個慘字245F 02/01 13:57
推 bleachdie   : 看王桑的文就是好，可以吸收多方知識246F 02/01 13:58
→ may2012xp   : 只能看大龜能不能神龜常駐...小龜能進化成卡咪龜就247F 02/01 13:58
→ may2012xp   : 要偷笑了
推 kevin9841   : THT不是被部分湖迷吹上天嗎 留著自用啊249F 02/01 13:59
推 htggh556    : 這樣看起來 鵜鶘想要最大化交換權的使用 應該還是250F 02/01 14:01
→ htggh556    : 有操作的空間 就算23鵜鶘的順位比湖前面
推 AtDe        :  DH一定走，瓜也很可能走252F 02/01 14:05
推 SpursDynasty: 意思是黑暗期要來了嗎？253F 02/01 14:07
黑暗期還有籤可以期待樂透小將

現在只能期待THT

推 ja1295      : 魯蛋居然還在領錢…… 也太扯了吧254F 02/01 14:12
三年之後又三年，今年是第六年終於要下架了。

推 PrimeChaoz  : 加入富保，頓頓吃飽255F 02/01 14:16
推 langeo      : 至少拿一冠了 拿未來換冠軍殺雞取卵 可是至少有拿到256F 02/01 14:18
推 winklly     : 人家一冠吹十年 我看湖人要被富堡搞到一冠賠十年了257F 02/01 14:23
推 whhw        : 沒事兒沒事258F 02/01 14:28
推 babyalley   : 魯蛋終於要下架啦 笑死259F 02/01 14:31
明年有Nunn的5M，也是PO，很大機率會撿，金額等同一顆滷蛋，希望他可以上場了。
(本季簽下後目前一場都沒上過)

推 k1230588    : Jalen Brunson約應該會更大張吧260F 02/01 14:39
他一簽就四年6.1M的童工合約，這季打完變UFA。

今年第四年(本來還是非保證)，才拿1.8M...XD

推 gatsbyhsu   : 重點不是富堡，他能囂張也是因為RMBJ261F 02/01 14:45
你不要講這麼白(汗)

大家都講的很隱諱了，富堡在另外29隊簽的約基本上都會比較正常。

→ gatsbyhsu   : 沒有RMBJ，湖人也不會買富堡幫的帳262F 02/01 14:47
→ gatsbyhsu   : 沒事，我路過，哈哈
推 Predrag26671: Faleno我覺得更像之前的籃網 新團隊自以為財大氣粗264F 02/01 14:48
→ Predrag26671: 當盤子亂撒錢 結果只是盲目亂找人 一點策略規劃都沒
→ Predrag26671: 找來的人也亂定位 沒多久就玩死自己玩死旗下的人
FALENO的問題是，大家以為他們很有錢。

結果他們挖來三巨頭之後就開始省錢，新人省導演省男優省連攝影棚都要省。
啊你們不是有錢當盤子？

甚至台灣人沒有買片沒有訂U-NEXT(串流集團，FALENO母公司)可能不知道，
FALENO本來只要加U-NEXT就看到飽，幾個月後改成一個月只能看2片，
要看更多要買點數，同時把一部作品拆成上/下兩集各60分鐘。

說好的包月吃到飽呢？(然後我就退訂了，錢拿去等DVD發售再買)

推 ki523898    : 看王桑的文一下硬一下軟很不方便267F 02/01 15:01
推 ki523898    : 要THT不要AC就很奇怪 時間軸對不上 技能包不合（防
→ ki523898    : 守外線都更不穩 有一點持球開發空間 但你已經有詹龜
→ ki523898    : 了）領的是一個成熟綠葉球員的薪水還開三年 各種不
→ ki523898    : 合理
超級不合理啊

去年THT表現是 9分 2.6籃板 三分命中率.282
然後看有人在洗風向說他當時很夯，但這是要有多夯我也很好奇啦。
如果說他去年三分有四成的話還可以說服人，啊就沒有啊。

甚至有時候球員簽大約是因為季後賽打的好，那我們來看季後賽：
THT去年季後賽，連輪替都沒進去，G1-7分鐘 G2-5分鐘 G3&G4整場板凳
後面AD傷了才比較有時間讓他上去刷，但即使如此，繳出的數據是：

出賽4場，每場剩6.5分，三分剩0.200，簡單的說，比他在季賽表現還爛。

推 brian040818 : 重點是THT還是在龜來之後簽的272F 02/01 15:13
對，不簽卡禿簽THT，都是龜來之後做的決策。

換龜來應該是要WIN NOW，結果放掉正當盛年的卡禿？

看到還有人說卡禿給複數年合約可能變爛約，那給THT他能拿到的MAX2+1合約是？？

推 kurenaiz    : 大龜小龜肉一盤273F 02/01 15:19
推 dwiee       : 當初就提出質疑 反而被酸 說tht多有潜力 未來 卡禿274F 02/01 15:22
→ dwiee       : 之後會受傷爛約不值得 卡到清空間計畫，幹 潜力有
→ dwiee       : 打出來再說好嗎
清空間計劃，THT也卡啊。

THT是2+1，第三年PO
卡禿是4年，第四年只保障3M (裁掉攤提的話每年1M而已)

其實都是三年約耶。

推 cblade      : 去年暑假吹翻了，天花板高，值得期待，結果變小龜qq277F 02/01 15:25
推 shingo135r  : 大龜小龜不都自己吹出來的...結果現在...278F 02/01 15:29
推 kurenaiz    : 一個滷蛋吞不夠 你可以吞兩個279F 02/01 15:35
推 Predrag26671: 就算天花板再高都沒用阿 湖人要的就是現在280F 02/01 15:37
→ Predrag26671: 除非他當前能比卡禿好 不然都是假議題
推 samsam80821 : 富寶的招式不就是一招 不要拉倒282F 02/01 15:37
→ samsam80821 : 然後你對上有姆斯的時候你就輸了
而且都是自己跟自己競價，幹嘛啊....

→ spurs2120   : 看到第27頁發現王桑又在自謙XDD 我媽問我為什麼要每284F 02/01 15:47
→ spurs2120   : 個推文都看，就是為了抓王桑鬼扯XD
→ spurs2120   : 感謝王桑啦不厭其煩地發許多薪資相關的文帶動討論
沒沒沒

光是Caruso這份新合約我都記得在總板被交叉打臉，
修了三次文還是搞錯細節，至少四~五個ID指正我。

真的很謝謝有這樣的討論環境，發文都戰戰兢兢的。

→ spurs2120   : 要說有這樣的環境真的是你帶動的，這點完全毋庸置疑287F 02/01 15:49
推 ki523898    : 我以為看王桑文每條推文都看是為了等番號288F 02/01 15:49
這個月我就只推SSIS-308啦，片長三小時，一片抵兩片。

→ spurs2120   : Caruso發生什麼事情，我好像沒跟到，有番號嗎289F 02/01 15:49
→ spurs2120   : 不是，有文章代碼嗎
#1XYsW7VE (NBA)
Re: [花邊] Caruso：湖人開價低於兩年1500萬 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
這邊講一下，湖人有Caruso的完整鳥權，但他不是RFA(受限自由球員)， 所以不能跟進別隊報價，但可以開出任何金額續約。 而且，不會觸發硬上限。 湖人在用KCP+KUZMA+Harrell+#22換來Westbrook後，薪資爆表，不能做兩件事： 一、用超過5.9M的中產簽人 (後來拿裡面5M簽Nunn，沒有觸發)
這篇，我一直搞錯合約細節，還好板友不厭其煩提醒我錯誤

→ spurs2120   : 看了一下，應該是資訊落差導致的，瑕不掩瑜啦291F 02/01 15:54
就沒有查證清楚，有人糾正真的很重要。

很多人問我為什麼不開YT或是FB，
我覺得那邊「主人家」的觀感太強，講錯了，別人也不好意思打臉。

不像在PTT NBA板，想吐我槽打我臉的人從淡水捷運站排到漁人碼頭了(？)

起碼自己不會一件事一錯再錯，我覺得這真的很重要。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.58 臺灣), 02/01/2022 15:58:46
推 KobeNi      : 湖迷今年（其實去年就是了）吐血吐不完292F 02/01 16:56
推 snow1212    : 看起來姆斯+富堡就是個吸血鬼組合293F 02/01 17:01
推 kurenaiz    : 富到流油 保障高薪294F 02/01 17:08
推 melzard     : 雙龜共鳴 厲害了295F 02/01 17:43
→ melzard     : 防守組不留然後以為搞三巨頭剩下的人就能解決防守
→ melzard     : 這該說是對Vogel太有信心還是看不起聯盟其他球隊
→ melzard     : 確實去年湖的小醬包們沒辦法在AD缺陣情況頂上戰力
→ melzard     : 但是把小醬包賣掉換來的是大龜還有開MAX給小龜
→ melzard     : 這兩點就是湖人自殺的關鍵
→ melzard     : 的確他們是想解決雙星缺一的問題 買龜還能有個保險
→ melzard     : 但是反過來說他們沒料到龜姆彼此實在太難相容了
→ melzard     : 然後這兩咖都是主將級別又不敢隨便放板凳
推 scropio1190 : 看想龜去年各種低球商自幹 早就對這咖不期不待 結304F 02/01 17:55
→ scropio1190 : 果你湖開高薪留這咖不留卡禿...媽的氣死
→ temujin     : 反正姆斯我老闆 盤子約湖人也要吞306F 02/01 18:13
推 shinichi4869: 像這種有潛力的新秀換約，大多都是開球隊選擇權307F 02/01 19:02
→ shinichi4869: 加入富保集團，球團就被綁架簽球員選擇
→ shinichi4869: 整個球隊被RMBJ和富保搞爛沒未來
→ GHowPan     : 滷蛋好不容易吞下去 又搞另外一張出來玩310F 02/01 19:12
推 josephpu    : 可惜現在還沒透明到能看見球團跟經紀公司的drama，311F 02/01 19:22
→ josephpu    : 不然LBJ、富保、湖人球團三方的交互影響一定很有趣
推 Ray3627     : 沒打出成績 冠軍也沒建功的二輪球員313F 02/01 19:34
→ Ray3627     : 可以直接簽到三年千萬年薪帶PO
→ Ray3627     : 富保羅真的太香了
推 BL4CK       : 原來不只我每條推文都看只為了找番號XD316F 02/01 19:47
推 j3307002    : 兩年後若不留lbj跟龜有超大薪資空間可吃爛約換籤317F 02/01 19:50

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