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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-10 01:31:06
看板 NBA
作者 arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)
標題 [外絮] 大歐:歷史最佳球員可能有20個,但最有
時間 Sat Apr  9 17:38:49 2022


大歐:歷史最佳球員可能有20個,但最有統治力的只有2個

Shaquille O'Neal is one of the best centers to have ever touched a basketball. O
'Neal was a force of nature, often capable of scoring on multiple defenders due
to his athleticism and physicality. Over the course of his career, Shaquille O'N
eal averaged 23.7 PPG, 10.9 RPG, and 2.5 APG.

大歐是接觸過籃球的最好的中鋒之一。大歐有種天生的力量,由於他的運動能力和身體素質
,他經常能夠在面對多名防守者時得分。在他的職業生涯中,大歐場均得到 23.7 分、10.9
 籃板和 2.5 助攻。


There is no doubt that Shaquille O'Neal was one of the most dominant players in
the league in his prime. Recently, Shaquille O'Neal revealed that he believes he
 and Wilt Chamberlain were the most dominant players ever, claiming that "there
are 20 people" one could consider "the best", but there are "only two" players t
hat one can say "most dominant" about.

毫無疑問,大歐在他的巔峰時期是聯盟中最具統治力的球員之一。近日,大歐透露,他認為
他和張伯倫是有史以來最具統治力的球員,聲稱“有 20 個人”可以被認為是“最好的”,
但“只有2個”球員可以說“最具統治力”。


https://i.imgur.com/ErAo7dY.jpg
[圖]
When you say the best, there are 20 people - Dr. J, Magic, Kareem, Bill. It goes
 on. But when you say most dominant, there's only two.

大歐:當你回答誰是NBA最佳球員,可能有20個答案,J博士、魔術強森、賈霸、指環王等等
。但是你回答最具統治力的,答案只有兩個人。

Wilt Chamberlain is definitely a good candidate for being a player that can be c
onsidered "most dominant". We all know that he's shattered many statistical reco
rds during his career, including scoring 100 points in a game. Chamberlain is al
so a two-time NBA champion that has won 7 scoring titles.

張伯倫絕對是一個可以被認為是“最具統治力”的球員的好人選。我們都知道他在職業生涯
中打破了許多數據記錄,包括單場得到100分。張伯倫也是兩屆NBA總冠軍,贏得了7座得分
王。


While Shaquille O'Neal clearly respects Wilt Chamberlain's basketball ability, h
e seems to think that he was a better player overall during his career, as O'Nea
l previously claimed that he'd "bust Will's a**" on the court. A hypothetical ma
tchup between the two big men would definitely be fantastic to see, but unfortun
ately, the only way we can simulate that is via NBA 2K.

雖然大歐顯然尊重張伯倫的籃球能力,但他似乎認為他在整體職業生涯中是一名更好的球員
,正如大歐之前聲稱的那樣,他會在球場上“擊敗張伯倫”。假設有兩個大個子之間的對決
,肯定會很棒,但不幸的是,我們可以模擬的唯一方法是透過NBA 2K。


There is no doubt that Shaquille O'Neal's legacy is set in stone. He is a 4-time
 champion and an MVP who managed to secure a three-peat for the Los Angeles Lake
rs. Few players' careers can rival Shaquille O'Neal's, and it's extremely diffic
ult to imagine a more dominant player than Shaquille O'Neal in his prime.

毫無疑問,大歐的歷史定位是不會改變的。他是4次總冠軍和 MVP,為洛杉磯湖人隊贏得了
三連冠。很少有球員的職業生涯可以媲美大歐,很難想像有一個比巔峰時期的大歐更有統治
力的球員。


https://reurl.cc/02Lyd6
Shaquille O'Neal Claims That He And Wilt Chamberlain Were The Most Dominant Players Ever: "When You Say The Best, There Are 20 People... When You Say Most Dominant, There Were Only Two." - Fadeaway World
[圖]
Shaquille O'Neal is one of the best centers to have ever touched a basketball. O'Neal was a force of nature, often capable of scoring on multiple defe ...

 
大歐跟張大帥

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.10.152 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YKLGh7n (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1649497131.A.1F1.html
class21535  : 黑色耶穌:?1F 04/09 17:39
※ 編輯: arod1414 (223.136.10.152 臺灣), 04/09/2022 17:40:05
hunt5566    : 引戰之王2F 04/09 17:40
ste14563    : 確實3F 04/09 17:40
FRANCO11    : 最具統治力 但不保證奪冠4F 04/09 17:40
Chanlin01   : 我和kobe5F 04/09 17:40
Tommy92C    : MJ:我兩次三連霸統治聯盟6F 04/09 17:40
lavarslaker : 意思是巔峰期天花板很高 但不保證巔峰長度7F 04/09 17:40
FRANCO11    : 但無法奪冠 就不能說最具統治力8F 04/09 17:41
kraftman    : MJ9F 04/09 17:41
driganpower : 簡化來說,「三連霸時期」的強度,放眼NBA歷史,真10F 04/09 17:42
lavarslaker : 摧枯拉朽的01年確實很猛啦 但其他年就不一定了11F 04/09 17:42
driganpower : 的可以排在前三12F 04/09 17:42
lavarslaker : 00, 02年都差點倒在西冠13F 04/09 17:42
PeterHenson : 大帥每次季後賽固定烙賽 統治?14F 04/09 17:43
STRO        : 單純在比最巔峰時期碾壓他人的程度吧?15F 04/09 17:43
virnux      : 好啦 這個引戰肥仔這次難得很中肯16F 04/09 17:43
dogville    : 中肯? 一次三連霸算統治 那兩次三連霸的他放在哪裡?17F 04/09 17:44
TB89        : 事實 超級中鋒一直霸凌禁區只能用統治來形容18F 04/09 17:44
STRO        : 喬丹榮譽當然還是穩贏,但是三連霸時期不一定總是19F 04/09 17:44
lavarslaker : 歐肥在當年自稱MDP, 但是他的努力沒有拿來搭配天賦20F 04/09 17:44
STRO        : 像大歐巔峰那樣碾壓21F 04/09 17:44
virnux      : 大帥季後賽不行 484隊友的關係阿 看看人家拿冠軍的22F 04/09 17:44
class21535  : 國王那次就很有爭議了23F 04/09 17:44
lavarslaker : 其實歐肥00, 02並沒有那麼碾壓24F 04/09 17:44
NOKIA8888   : 超級中鋒25F 04/09 17:45
kyo06       : 00拓荒者有爭議。02國王有爭議,其實真的是01輾壓26F 04/09 17:45
virnux      : 那支強隊 裡面有幾個名人堂球星27F 04/09 17:45
dogville    : 湖人的3連霸到底哪裡輾壓?28F 04/09 17:45
Realite     : 統治就是贏球啊 胖虎冠軍又沒MJ多 在那邊屁29F 04/09 17:45
lavarslaker : 00年打拓荒者G7 第四節是靠外線追回來的30F 04/09 17:45
lavarslaker : 碾壓是在總冠碾壓 但是西冠沒有
Chanlin01   : 遠古綠賽不是整隊都名人堂嗎32F 04/09 17:46
ApAzusa126  : 說張大帥不能奪冠其實滿不厚道的啦,超賽基本上是名33F 04/09 17:46
STRO        : *2001那次季後賽,15勝1敗那次34F 04/09 17:46
ApAzusa126  : 人堂輪換陣容欸35F 04/09 17:46
STRO        : 張伯倫那時的狀況是個人很強,但是球隊整體陣容慘36F 04/09 17:47
ddbig       : 無聊37F 04/09 17:47
STRO        : 輸綠軍38F 04/09 17:47
ClutchShot  : 老柯訪問親口說大歐跟他練一樣勤 保證山羊39F 04/09 17:48
on32        : 大歐三連霸第二冠最扯 只輸總冠軍第一場40F 04/09 17:50
babyMclaren : 每屆都星號?41F 04/09 17:50
lavarslaker : 歐肥的stuff絕對是史上最高沒問題42F 04/09 17:50
babyMclaren : 只有自己支持的球隊夠純金43F 04/09 17:50
lavarslaker : 但是他沒有將他的stuff完整兌現完就走下坡了44F 04/09 17:51
hiroshima   : 大歐真的就是有統治力 狗鼻幸運抱腿拿3冠45F 04/09 17:51
ginopun10477: 好的胖虎46F 04/09 17:51
babyMclaren : 這樣看每年每屆都不太純喔,僥倖論?47F 04/09 17:51
lolggqq     : 喬迷要來噓了幫補48F 04/09 17:51
ste14563    : 大歐有練球的話會更恐怖49F 04/09 17:51
ymsc30102   : 統治力也不能完全等於冠軍數或連霸數吧 不然山羊就50F 04/09 17:51
maplestyle  : 大歐的三連霸時期有兩年差點敗在西冠,這應該不算51F 04/09 17:51
maplestyle  : 什麼統治
ymsc30102   : 會是指環王了53F 04/09 17:51
lavarslaker : 統治力去看看00, 02西冠 就知道沒有Kobe不行了54F 04/09 17:52
hiroshima   : 狗迷還真以為可以跟大歐平起平坐55F 04/09 17:52
yoyonigo    : 大夢:所以我統治了最有統治力的你 那要怎麼算?56F 04/09 17:52
ApAzusa126  : 歐肥認真練球,老大無私一點,這兩個連線真的無法想57F 04/09 17:52
meigenuine  : 可以這樣說58F 04/09 17:52
lavarslaker : 大歐都認為自己輸Kobe了 為啥不行?59F 04/09 17:52
ApAzusa126  : 像能拿幾冠60F 04/09 17:52
hiroshima   : 大歐沒有KOBE就不行了 哈哈哈哈哈哈哈哈61F 04/09 17:52
puppycanfly : 故意不提LBJ,果然是詹黑62F 04/09 17:53
kyo06       : 大歐如果認真練球Kobe跟他可能就沒那麼快拆夥63F 04/09 17:53
ocis        : 其實這兩個都是不需要太努力就場上欺負人的代表64F 04/09 17:53
hiroshima   : 我快笑死了 KOBE就是史上被高估的球員65F 04/09 17:53
lavarslaker : 你的心中是高估關別人屁事66F 04/09 17:54
Antares     : 說啥呢 MJ不退秀,很可能八連霸也67F 04/09 17:54
virnux      : 歐肥認真練球的話搞不好也根本不用Kobe 找個能過半68F 04/09 17:54
hiroshima   : 也不關你屁事啊69F 04/09 17:54
class21535  : 老大跟其他SG比起來 防守贏很多70F 04/09 17:54
virnux      : 場會傳球 能防守的後衛就行了71F 04/09 17:55
sustainer123: 大帥對面是半隊名人堂欸72F 04/09 17:55
kyo06       : 大歐統治力比Kobe高不代表Kobe換誰都會冠軍好嗎XD73F 04/09 17:55
kyo06       : 不過他們兩個都退後我記得有感慨過當初太早拆夥了
yyyyy       : 太謙虛了 只有一個 就是鯊魚75F 04/09 17:58
dustinhuang : 你們是不是忘了國王是被誰黑掉的  統治力真那麼強?76F 04/09 17:58
yoyonigo    : 每次看到弱化Kobe在三連霸的貢獻的言論就覺得好笑77F 04/09 17:58
dustinhuang : 還真的二十年後沒人記得  只看冠軍78F 04/09 17:59
hiroshima   : 現實就是KOBE取代性高 那時換WADE也是能3冠 換大歐79F 04/09 17:59
yyyyy       : KOBE就是史上被高估的球員+180F 04/09 17:59
hiroshima   : 要找誰?81F 04/09 18:00
chinhan1216 : MJ跟大歐吧82F 04/09 18:00
GHowPan     : 排第一的統治力不如後面的?83F 04/09 18:01
kyo06       : 說的好像Kobe後面都沒冠軍一樣84F 04/09 18:02
Barbarian123: 史上最被高估不是那個不防守的組團刷子嗎85F 04/09 18:02
virnux      : 大帥只是冠軍少 看他體測(跳高 百米)的數字也是很可86F 04/09 18:02
ApAzusa126  : 請問把歷史第二SG換成歷史第三SG也可以到底是三小87F 04/09 18:02
ApAzusa126  : 取代性高?
virnux      : 怕  力量跟對抗性就不好說了 不同世代的人很難客觀89F 04/09 18:03
virnux      : 的做比較
ApAzusa126  : 這就像之前有人說熱火的Bosh可替代,換KG或TD都行91F 04/09 18:03
KobeGeorge  : 在東區被吹帶隊多強的 來到西區之後4年內兩度無緣92F 04/09 18:03
ApAzusa126  : 到底三小幹話?93F 04/09 18:03
justice0926 : 引戰王94F 04/09 18:04
volleywayne : MJ:當我空氣、塑膠?95F 04/09 18:04
KobeGeorge  : 季後賽的比較像是被高估的96F 04/09 18:04
lavarslaker : 取代性高 一分錢時代早就三連霸了啦97F 04/09 18:04
Sadan       : 中肯98F 04/09 18:05
NuRaymond   : 確實有點難反駁他99F 04/09 18:05
kraftman    : 有統治力100F 04/09 18:05
headcase    : 你484忘了95年和96年分別被大夢和Jordan 橫掃的事情101F 04/09 18:05
KobeGeorge  : Wade跟走下坡的Shaq搭檔3年 只有1年成功闖出東區102F 04/09 18:06
ApAzusa126  : Kobe換成Wade可以一冠,Shaq換成Gasol也能兩冠,要103F 04/09 18:06
KobeGeorge  : 要說Wade跟巔峰Shaq搭檔能3連霸 可能有點難104F 04/09 18:06
ApAzusa126  : 不要說Shaq取代性高?105F 04/09 18:06
lavarslaker : 怎麼早不三連霸 晚不三連霸 偏偏等到Kobe才三連霸106F 04/09 18:06
hiroshima   : 我在吐糟有人說大歐沒KOBE就不行 沒看清楚就不要哭107F 04/09 18:06
RieX        : 大歐生涯的主要成就幾乎都是跟著kobe才拿到的..108F 04/09 18:07
flicker36   : 如果不是聯盟裁判幫 你也只有兩冠109F 04/09 18:08
hiroshima   : 哈哈真的不意外 某迷就真的覺得大歐是幫KOBE提鞋的110F 04/09 18:08
lavarslaker : Kobe有Gasol就足以連霸了111F 04/09 18:08
Barbarian123: 換成巔峰wade奪冠 不是因為八打五場均20罰嗎112F 04/09 18:08
lavarslaker : 誰覺得大歐幫科比提鞋啊?誰啊?XDD113F 04/09 18:08
ApAzusa126  : 他講的Shaq沒Kobe就不行有問題不代表你講的Kobe取代114F 04/09 18:09
RicFlair    : 專業引戰115F 04/09 18:09
ApAzusa126  : 性高沒問題好嗎116F 04/09 18:09
lavarslaker : 科粉也很愛大歐好嗎?又不是某族群搞追殺117F 04/09 18:09
pfw         : 笑他不敢說,哈哈118F 04/09 18:09
ApAzusa126  : 到底誰沒看清楚119F 04/09 18:09
saten       : MJ大概又被歸類為外星人了吧120F 04/09 18:10
a1684114    : Kobe有在前20嗎121F 04/09 18:10
xxxrecoil   : 未看先猜,我跟MJ122F 04/09 18:10
ApAzusa126  : 當初超賽把Russell 換成大帥也能好幾冠吧,要不要123F 04/09 18:11
ApAzusa126  : 說指環王可取代性高?
bluemei     : 他跟姆斯就不行啦125F 04/09 18:11
grimnir158  : MJ兩次三連霸欸126F 04/09 18:11
ApAzusa126  : Jabbar跟大O也能奪冠,要不要說魔術可取代性高127F 04/09 18:11
hiroshima   : 某迷就繼續吹你們家狗鼻吧128F 04/09 18:11
ApAzusa126  : 取代性不是這樣比的欸129F 04/09 18:12
fragment007 : 這篇有在吹Kobe嗎@@? 怎麼某迷那麼激動130F 04/09 18:13
STRO        : Kobe2000之外,2001以及2002都是優異二當家呀131F 04/09 18:13
pfw         : 某迷是什麼迷啦?勇敢一點說出來132F 04/09 18:14
hiroshima   : 我還是覺得KOBE取代性高 你可以PO一篇專業文比較133F 04/09 18:14
Tommy92C    : 0輪迷呀,今年又沒冠軍附加賽出局,4<5了XD134F 04/09 18:15
pfw         : 到底是誰在吹?135F 04/09 18:15
MrTen       : 大歐也只有一次MVP136F 04/09 18:15
headcase    : 我很認真在戰歐肥 怎麼大家在戰Kobe 我跑錯棚sorry137F 04/09 18:15
Tommy92C    : 當然取代性高,恨不得kobe只有2冠呢138F 04/09 18:15
pfw         : 看到科比就這麼悲憤是怎樣XD139F 04/09 18:16
Tommy92C    : 可是kobe實實在在就是5冠140F 04/09 18:16
Krishna     : 說統治力那不就要看勝場和冠軍數141F 04/09 18:16
thbw666     : 別的不說 歐拉朱旺統治力有輸嗎142F 04/09 18:17
ApAzusa126  : 某人的取代性高的立論是「換成歷史第三SG也能奪冠」143F 04/09 18:17
ApAzusa126  : ,真的是不要笑死
Tommy92C    : 不是附加賽出局是附加賽也擠不進去XD145F 04/09 18:17
anoymouse   : 取代性高 結果那另一個超巨取代146F 04/09 18:18
IbmabRE     : 這篇吹老大的也不多,有人才硬要黑吧哈147F 04/09 18:18
aa091811004 : 你覺得取代性高,然後要他發文比較@@148F 04/09 18:19
aa091811004 : 作業自己做好嗎
anoymouse   : 取代性高 一分錢怎麼沒跟歐尼爾奪冠150F 04/09 18:19
martinshi   : 沒錯!喬丹跟指環王151F 04/09 18:21
Tommy92C    : 取代性高意思應該是歐肥配誰都能冠軍,配個KIDD都152F 04/09 18:22
Tommy92C    : 能輕鬆拿冠吧,拿WADE幹嘛
babyalley   : 我知道 是MJ跟TD154F 04/09 18:22
Tommy92C    : 而且不是一冠配KIDD要三連霸敢說出口嗎XD155F 04/09 18:22
pfw         : 配個JR就夠了,科比不就是幸運版JR而已?156F 04/09 18:23
mikayu      : 美法院認證靠裁判做弊,還國王冠軍157F 04/09 18:24
druu        : 大歐這篇沒提到MJ 因為這篇討論的是人類球員158F 04/09 18:24
jwill0255   : 黑哨159F 04/09 18:24
winlight    : 不是有人說KB是幸運版JR嗎? 換成JR看會不會奪冠啊160F 04/09 18:25
ThunderOKC  : 確實161F 04/09 18:25
Magic0312   : 張伯倫可能是當代最具統治力辣,搬到現代就難說了162F 04/09 18:25
Tommy92C    : 真的取代性這樣高配個JR,歐肥三連霸了163F 04/09 18:25
mimikillua  : 統治力首推Rich Paul164F 04/09 18:26
tommy123310 : 摧枯拉朽真的再貼切不過165F 04/09 18:28
hiroshima   : 哈哈哈166F 04/09 18:28
xgMd1trtw   : 講實話是這樣沒錯啊 Mj沒皮朋他打到第幾輪 Lbj沒抱167F 04/09 18:29
xgMd1trtw   : 團他頂多也是終身無冠仔 身為老球迷 我真心覺得是
xgMd1trtw   : 公牛王朝 不是Mj王朝 mj跟公牛就是水幫魚 魚幫水
xgMd1trtw   : 但大歐那種宰制禁區全部人拿他沒辦法的 才有真正的
xgMd1trtw   : 統治感
rxvt        : 中肯啊,全盛歐肥+一個可以帶球過半場雜魚+現場隨172F 04/09 18:30
rxvt        : 機抽三個球迷上場=nba冠軍
lavarslaker : Kobe沒有75大兩冠 山羌一罐174F 04/09 18:31
shigo       : 大歐跟歐肥以前指的是不同人,時間久了都錯亂了175F 04/09 18:31
lavarslaker : 歐肥96年就來湖人了 Eddie Jones配歐肥幾冠?176F 04/09 18:32
STRO        : 取代性高的意思是很多球員都可以替代的意思欸……真177F 04/09 18:33
fboyfboy    : 虐爛籃下的,只有大歐178F 04/09 18:33
STRO        : 的確定老大0102的表現誰來都行?179F 04/09 18:33
lavarslaker : 還雜魚咧 Eddie Jones可不是什麼雜魚180F 04/09 18:33
lavarslaker : 歐肥配一分錢、Eddie Jones都沒冠欸
XSZX        : 必須承認的是籃球技術最好、最懂籃球的未必會是籃球182F 04/09 18:34
lavarslaker : 可能有人對湖人不熟 不認識Jones這個優質SG/SF183F 04/09 18:35
XSZX        : 場上最具統治力的,有時候真的就是「一力降十會」!184F 04/09 18:35
Magic0312   : 扯再多MJ還是神啊,至少公牛是他一肩扛起的185F 04/09 18:35
Magic0312   : 等MJ跑去別隊抱皮朋再扯什麼第幾輪吧
rkune       : 喬丹王朝真沒聽過 不過移動王朝倒是耳熟能詳 嘻嘻187F 04/09 18:36
rebuildModel: 啊不就是基因好而已,吹什麼啊,笑死人188F 04/09 18:37
ApAzusa126  : 游牧王朝啦,蒙古人逆189F 04/09 18:38
Tommy92C    : 有人連王朝也打不出來呢,嘻嘻190F 04/09 18:38
Magic0312   : xgMd1trtw MJ也是大家拿他沒辦法,就像歐肥一樣191F 04/09 18:38
lavarslaker : 吉普賽王朝192F 04/09 18:38
Magic0312   : xgMd1trtw 而且也沒人說歐肥王朝阿193F 04/09 18:39
lavarslaker : 沒王朝真是令人悲傷194F 04/09 18:39
hiroshima   : 取代性高  ◢▆▅▄▃ 悲╰(〒皿〒)╯憤▃▄▅▆◣195F 04/09 18:39
RieX        : MJ的成績只是剛好受益於三角戰術吧196F 04/09 18:39
hiroshima   : 哈哈哈197F 04/09 18:40
Magic0312   : 真的,至少抱的那麼兇還沒王朝,保證沒統治力198F 04/09 18:40
a1277034    : 他可沒說最偉大,的確沒人擋得住他除了他自己199F 04/09 18:40
Magic0312   : 歐肥的確是夠格爭取最有統治力的存在200F 04/09 18:41
kentin      : 但是神只有一個201F 04/09 18:41
RicFlair    : 住口!不許提王朝!想引發蹦蹦跳地震嗎你們202F 04/09 18:41
jojo90320   : Bill Russell:笑死 你冠軍戒指一手還戴不滿203F 04/09 18:41
lavarslaker : 哈完還是沒王朝 QQ204F 04/09 18:41
lavarslaker : Kobe Shaq都有 嗚嗚
Magic0312   : 每次都拿歐肥來貶低老大的5冠,那抱團的也該扣掉吧206F 04/09 18:42
ApAzusa126  : 提完一個垃圾立論被打臉就只能嘲諷板友,要就發篇207F 04/09 18:43
ApAzusa126  : 文佐證自己講的是對的啊
lavarslaker : 沒辦法啦 誰叫一分錢跟Eddie Jones都不是雜魚 可惜209F 04/09 18:44
Magic0312   : 而且抱團的扣掉有人就連連霸都沒有過,統治力?210F 04/09 18:45
a92005712d  : 說Kobe高估的是引戰GM粉絲吧 摳連211F 04/09 18:45
aa091811004 : 這種講不贏就提崩潰的樣子真的有點心酸212F 04/09 18:45
Tommy92C    : 不要忘記Kobe兩次冠軍一個三連霸,一個二連霸,都213F 04/09 18:46
Tommy92C    : 是連霸冠軍,說取代性高舉個wade出來笑死
phix        : 就身體條件最好啊215F 04/09 18:47
Tommy92C    : 講不贏在那邊哈跟表情笑死人216F 04/09 18:47
lavarslaker : 歐肥的冠軍都有75大隊友 怎麼會那麼好取代 哈哈217F 04/09 18:47
XSZX        : 三角戰術?三角戰術不就是球給MJ嗎?XD218F 04/09 18:48
IAMGRICE    : Magic三月十二日又來了,回家冰敷你的臉好嗎,臉腫219F 04/09 18:49
IAMGRICE    : 一天了有消腫了嗎?
hunt5566    : 不要忘記lbj四次冠軍都是fmvp,而kobe前三次...配角221F 04/09 18:49
lavarslaker : TD在2007年是配角?XDDDD222F 04/09 18:50
mile45678   : 強到被火箭,公牛,爵士剃光頭 很有統治力223F 04/09 18:51
ApAzusa126  : 不是fmvp不等於配角,配角更不等於可取代性高224F 04/09 18:51
Ycowmo      : 三連霸裡面真的稱得上是輾壓的就只有一次225F 04/09 18:51
ApAzusa126  : 要不要說Curry2015是小AI的配角?226F 04/09 18:51
winlight    : LBJ會是FMVP跟他打法壓縮隊友數據有關吧227F 04/09 18:52
Ycowmo      : 其中一次還有法院認證的黑哨228F 04/09 18:52
o0991758566 : 大歐說這話還行吧 他個體真的是BUG  服他229F 04/09 18:52
lovingyou   : 20個球員舉的例子,不敢提黑色光頭@@230F 04/09 18:52
lavarslaker : 姆迷的意思是 TD是07配角啦 難怪被討厭231F 04/09 18:52
ApAzusa126  : 還是乾脆說Curry可取代性高232F 04/09 18:52
a0952864901 : 啊這時候怎麼就不提MJ了呢?233F 04/09 18:52
jason862i   : 廣島被炸不是沒有理由的234F 04/09 18:53
kbsta24     : 是不幸版的JR吧 至少JR現在還活著....235F 04/09 18:53
IAMGRICE    : 老喬是神級沒錯,不過勿忘95年他回來聯盟的時候,東236F 04/09 18:54
IAMGRICE    : 區第二輪2-4輸給大歐+一分錢也是事實,自從90年代的
IAMGRICE    : 東區,也只有活塞壞孩子和大歐擋下過老喬了,給大歐
IAMGRICE    : 點尊重不過分
RobertDeNiro: 說Kobe被高估的麻煩看一下他01年季後賽成績240F 04/09 18:54
s85478      : 跟一分錢聯手被大夢橫掃的好意思?241F 04/09 18:55
lavarslaker : 哪有那麼好取代 哈哈242F 04/09 18:55
saisai34    : MJ:?243F 04/09 18:56
rbull       : 大歐巔峰時期連籃球架都被玩壞244F 04/09 18:57
IAMGRICE    : 老喬那個系列:平均31分6.5板3.7助攻2.5抄1.8鍋,神245F 04/09 18:58
IAMGRICE    : 級表現可說是恢復身手了,但還是六場被魔術隊打回家
IAMGRICE    : 了
lavarslaker : 打回家人家隔年就報仇用三連霸洩憤了248F 04/09 18:59
saisai34    : 看這麼多年比賽告訴我們 數據並不能體現出真實狀態249F 04/09 19:00
SEXYFUCK    : 同意 巔峰期再長一點 GOAT 的討論會更多人250F 04/09 19:00
IAMGRICE    : 我知道隔三年的事,只是想表達神還是被擋下來的事實251F 04/09 19:01
IAMGRICE    : ,給大歐點尊重
saisai34    : 要討論統治力標準就要拉高 大歐是強 但是他有缺陷253F 04/09 19:01
kyoiori100  : 我勇2017季後16勝一負算不算輾壓254F 04/09 19:02
saisai34    : 他只有搭配歷史級外線才有辦法展現統治力255F 04/09 19:02
miu4570     : 大歐老是喜歡發這種話題 而且手法粗糙256F 04/09 19:02
lavarslaker : 當年MJ是半途回來 沒有完整賽季257F 04/09 19:03
ApAzusa126  : 勇士2017超碾壓啊258F 04/09 19:03
lavarslaker : 大歐一定要有頂級搖擺人幫他拉空間 不然禁區被擠死259F 04/09 19:04
nnkj        : 我認為最有統治力的是mj與shaq, 老張的季後賽不怎樣260F 04/09 19:04
lavarslaker : 2017勇士真的是歷史級的強 無庸置疑261F 04/09 19:04
kyo06       : 上面版友想表達的應該是MJ狀況其實不差262F 04/09 19:04
saisai34    : 近代以來具有統治力的球隊都是有頂級外線263F 04/09 19:04
kinasem     : 他巔峰時期統治力真的可怕,感覺像作弊一樣264F 04/09 19:04
saisai34    : 內線反而是可以有其他替代方案265F 04/09 19:05
kyo06       : 我記得95年公牛是內線被爆到不行266F 04/09 19:05
kyo06       : MJ半途回來不算是真正的問題,是沒有內線
iZinger     : 張大帥那年代幾個老牌隊伍都滿滿名人堂阿,那時尼克268F 04/09 19:05
lavarslaker : 公牛96補了小蟲跟歐肥打泥巴戰有差269F 04/09 19:06
iZinger     : 先發五人+第六人都是未來名人堂270F 04/09 19:06
kyo06       : 所以才會去找小蟲271F 04/09 19:06
lavarslaker : 半途回來是問題 老喬當年自己講95會輸是因為身上都272F 04/09 19:06
lavarslaker : 是棒球肌肉 沒有籃球肌肉
lavarslaker : 當年還被引為笑談說他理由伯
kyo06       : 問題是MJ那系列賽表現真的不差啊275F 04/09 19:07
iZinger     : 尼克唯二冠軍也都那時打贏張大帥拿的276F 04/09 19:07
lavarslaker : 後來96奪冠 人家就相信他的棒球肌肉說了277F 04/09 19:07
IAMGRICE    : 沒有完整賽季又如何?近年來這幾位球星因為傷停的打278F 04/09 19:07
IAMGRICE    : 打停停,失敗一樣被嘴到不行
kyo06       : 你可以看逐場的戰報,公牛幾乎都是被反擊280F 04/09 19:08
saisai34    : 有沒有想過其實季後賽平軍31分對MJ來說其實是低標281F 04/09 19:08
lavarslaker : 拜託 他是小聯盟打一半跑回來打藍球282F 04/09 19:08
attpp       : 大歐:我還是我283F 04/09 19:08
lavarslaker : 可不是傷停這種東西284F 04/09 19:08
saisai34    : 狀態好的他有能力打出更爆炸的數據凱瑞比賽285F 04/09 19:09
Ives20130   : MJ跟大歐吧,張大帥有到統治嗎286F 04/09 19:09
lavarslaker : MJ的說法是有根據的 45號沒有23號那麼有統治力287F 04/09 19:09
lavarslaker : 場上表現不能全看數據
nottell     : MJ有這麼理由伯喔XD289F 04/09 19:10
chasher     : 張大帥是對手陣容作弊吧 五個大帥十連霸都行了290F 04/09 19:10
kyo06       : 實際上公牛後續就是找了小蟲291F 04/09 19:10
kyo06       : 如果只是MJ狀況不好....那給他時間調不就好了
saisai34    : 應該說當時只要給公牛一個合格內線就行了293F 04/09 19:11
saisai34    : 不一定非小蟲不可
lavarslaker : 他當面回來都快季後賽了 拜託295F 04/09 19:11
IAMGRICE    : 我是覺得他回來至少打了17場季賽,狀態是不用懷疑的296F 04/09 19:11
IAMGRICE    : ,其中在麥迪遜創下了當時55分的紀錄
kyo06       : 這怎麼有種上面沒有非Kobe不可的即視感298F 04/09 19:11
nnkj        : 打到對手只能用犯規阻止進攻 這就是統治力了299F 04/09 19:11
lavarslaker : 17場就夠?他可是打了整整兩年2A欸300F 04/09 19:12
ak74box     : 歐肥強啊,不用練球就屌打99%的人301F 04/09 19:12
saisai34    : 主要是MJ的下限太高 所以會讓你以為他17場就回來了302F 04/09 19:12
lavarslaker : 美國職棒訓練跟藍球訓練天地之差好嗎303F 04/09 19:12
lavarslaker : MJ當初自己親口說的:沒有籃球肌肉
IAMGRICE    : 對啊,MJ自己都沒有在理由伯了,幹嘛一直幫他找理由305F 04/09 19:13
IAMGRICE    : 啊XD,隔年直接72勝+總冠軍,被譽為NBA歷史上最強的
IAMGRICE    : 隊伍
marisaac    : 飛人MJ笑而不語308F 04/09 19:13
lavarslaker : 這理由他自己講的啊 XDDD309F 04/09 19:13
IAMGRICE    : 直接4:0魔術310F 04/09 19:13
lavarslaker : 我哪有幫他找理由 拜託311F 04/09 19:14
saisai34    : 反正MJ給出理由 隔年給出結果證明他的理由成立312F 04/09 19:14
lavarslaker : 他說他打棒球需要爆發力 所以失去藍球的柔軟度313F 04/09 19:14
lavarslaker : 當年被笑啊 後來就通通笑不出來了 這就是神
kyo06       : 95系列賽魔術有三場都是第四節最後幾分鐘逆轉315F 04/09 19:15
blairchief  : 不否認316F 04/09 19:15
saisai34    : 你也沒辦法反駁他理由伯 他證明了317F 04/09 19:15
TheRock5566 : MJ 才是318F 04/09 19:15
lavarslaker : 是啊 所以老喬說他的身體太僵硬啊319F 04/09 19:15
kyo06       : 我倒是覺得那時給公牛一個好一點的內線還真不會輸320F 04/09 19:15
lavarslaker : 是啊 後來的成功證明他講的有道理321F 04/09 19:15
kyo06       : 他們都是內線被大歐跟Grant爆慘慘322F 04/09 19:16
lavarslaker : 老喬自己講的 不是我說的323F 04/09 19:16
lavarslaker : 藍球 棒球肌肉說 老喬自己說的
saisai34    : 當年公牛就內線太不及格 MJ狀態也不夠好到能C325F 04/09 19:16
elvita      : 沒有老詹給推326F 04/09 19:17
lavarslaker : 但他講很有道理 因為棒球需要大量應用下盤穩定 但327F 04/09 19:18
kuloda      : 何謂統治力?328F 04/09 19:18
lavarslaker : 籃球的發力方式完全不同 上半身柔軟度也一樣329F 04/09 19:18
YFL12       : 當年湖人是否非Kobe不可不好說 但是PTT肯定永遠缺330F 04/09 19:18
YFL12       : 少不了Kobe
lavarslaker : 當年輸給魔術 很多人以為老喬不行了 被棒球耽誤回332F 04/09 19:18
lavarslaker : 不來了 誰知道後來會搞成三連霸 太震撼了
saisai34    : 當年湖人肯定需要kobe的 當年能像kobe那樣消化出手334F 04/09 19:19
lavarslaker : 95老喬認為自己當年狀況好的話可以carry335F 04/09 19:19
nnkj        : 老詹組了歷史唯一per124輸給90年代老人團兩次阿336F 04/09 19:20
saisai34    : 權的後衛幾乎沒有337F 04/09 19:20
saisai34    : 狀態好的MJ肯定能C的 98年就證明
lavarslaker : Kobe當年取代Eddie Jones, 湖人被罵死了好嗎339F 04/09 19:21
lavarslaker : 當初沒人認為Kobe這個高中生能扛起來這個壓力
saisai34    : 成長起來的kobe進攻範圍跟防守能力  比eddie jones341F 04/09 19:22
saisai34    : 強太多了 大歐如果沒跟kobe搭配不可能創造王朝
saisai34    : 除了kobe不傳球這點以外 他們的技能包是完美互補
lavarslaker : 拜託 Eddie Jones當初可不是什麼雜魚 是很優質後衛344F 04/09 19:24
saisai34    : 但是不足以奪冠的後衛345F 04/09 19:24
lavarslaker : 當初送走Eddie 也是要給Kobe更多球權 解決球不夠用346F 04/09 19:24
lavarslaker : 的問題
kyo06       : 01的Kobe其實很肯傳啊,出手選擇也很合理348F 04/09 19:25
kyo06       : 所以01的湖人才會這麼強,我記得Kobe是季末談心回歸
saisai34    : 後面就不傳了 XD350F 04/09 19:25
lavarslaker : 沒有Kobe 湖人00 02早就倒在西冠了351F 04/09 19:25
nasa01      : 看看ai 那一年在湖人拿到一勝  你敢質疑ai?352F 04/09 19:25
kyo06       : 我說的是指季後賽的Kobe,那真的是跟大歐合作無間353F 04/09 19:26
roger18012  : 講得沒錯啊,大歐在哪個年代都是MVP等級的354F 04/09 19:26
italyrb     : 看過巔峰大歐的人應該不會反駁這說法355F 04/09 19:26
saisai34    : 在討論歷史等級統治力 MVP沒什麼意義 一堆mvp沒冠356F 04/09 19:26
josephpu    : wade的巔峰是08奧運到三王第一年,奪冠那年欠磨練357F 04/09 19:27
josephpu    : ,只是當時有金身加持
o0991758566 : 談論把Kobe換掉會怎樣沒意義 我們都不是奇異博士359F 04/09 19:27
o0991758566 : 這個宇宙現實就是OK三連霸 其他平行宇宙無法觀測
saisai34    : 以技能包來看當時聯盟也只有kobe能完美搭配大歐361F 04/09 19:28
lavarslaker : 什麼抽換誰能幾連霸 別鬧了362F 04/09 19:29
yuyi0504    : 只能推363F 04/09 19:30
C00L        : 那年代刷了7個得分王結果只有2個總冠軍(狗頭)364F 04/09 19:30
greenhua    : 那個一直說kobe可替換的就姆咪啊哈哈哈哈哈365F 04/09 19:31
greenhua    : 最近他的山羌主子被酸到悶的不行 給他個機會喘氣ㄅ
lavarslaker : 誰不知道是哪個族群 大家都馬知道XDD367F 04/09 19:32
C00L        : 悶到連得分王都沒了 給點活路吧~368F 04/09 19:33
rulDD       : 三連霸真的是統治力的指標369F 04/09 19:33
greenhua    : 他還在其他推文說自己不是沾迷 結果餵狗查一下 每篇370F 04/09 19:34
greenhua    : 都在挺沾反科 笑爛
saladin1029 : 推文全都是Kobe,反而兩個主角推文比較少372F 04/09 19:35
C00L        : 大歐是阿 他舉的那個我不認同而已373F 04/09 19:36
C00L        : 怎麼可能不選mj選到上古刷子
gto731216   : 因為大歐是用來貶低Kobe 的重要素材375F 04/09 19:37
lavarslaker : 他們以為柯迷會像鬥龜那樣鬥大歐 但柯粉不會376F 04/09 19:38
tyson0522   : 大歐真的猛大歐真的猛377F 04/09 19:39
tkglobe     : 怎麼沒山羌?378F 04/09 19:40
langeo      : 山羌最有統治力的就07年吧 一己之力幹翻活塞隊379F 04/09 19:43
ApAzusa126  : 因為大帥論統治力真的是那個年代T0的,但他的對手是380F 04/09 19:43
ApAzusa126  : 全名人堂輪替的超賽
saisai34    : 看到今年山羌的數據 我覺得沒有奪冠就別談統治力了382F 04/09 19:44
tangent25   : 最具破壞力LBJ 破壞了四支球隊383F 04/09 19:44
lavarslaker : 山羌奠定地位絕對是2007 雖然兵敗馬刺但令人尊重384F 04/09 19:44
saisai34    : 數據是會騙人的 有時候可能是因為太弱所以才讓對手385F 04/09 19:45
saisai34    : 看起來像名人堂...
chinhan1216 : 我是認為還沒有薪資上限的年代 不用討論387F 04/09 19:46
hjeremy7    : 應該說一打一最無解388F 04/09 19:47
saisai34    : 如果整個生涯數據漂亮但不能反映在成就上389F 04/09 19:48
saisai34    : 通常肯定是有某種缺陷才會造成這個結果 總不能說整
gto731216   : 早起真的有大歐迷討厭Kobe 的,我記得主播文大陪就391F 04/09 19:49
gto731216   : 是大歐迷,然後很愛酸Kobe ,不知道有沒有記錯
greenhua    : 真的科迷哪可能鬥大歐 愛死這胖子了393F 04/09 19:49
saisai34    : 個生涯都是對友太爛 對手太強 沒這種道理394F 04/09 19:49
umin928     : 整天如果比不完啦395F 04/09 19:50
nnkj        : 柯比迷算是有內涵的 不是那種要 最強 第一 山羊的粉396F 04/09 19:53
virnux      : 可是科迷為什麼那麼愛鬥大嘎獸397F 04/09 19:54
kyo06       : 先證明鬥的是Kobe迷再說398F 04/09 19:57
lavarslaker : 有嗎?柯迷愛Gasol愛死了399F 04/09 19:58
water6414   : 鯊魚真的很強 可惜自制力不夠400F 04/09 19:58
kyo06       : 喜歡Kobe的去鬥大歐還有一點可能,鬥Gasol幾乎不會401F 04/09 19:58
greenhua    : 嘎獸跟大歐都超愛啊 我15年柯粉啦 不像姆咪不敢承認402F 04/09 19:59
virnux      : 真假 所以當初領繩到底是誰的球迷發明的  一開始403F 04/09 20:00
kyo06       : 領繩明明是在酸Kobe好嗎404F 04/09 20:00
virnux      : 聽到領繩這詞好像都是在講大嘎獸 後來柯比退了這詞405F 04/09 20:00
lavarslaker : 領繩是某族群發明的好嗎XD406F 04/09 20:01
virnux      : 就越來越少人用407F 04/09 20:01
kyo06       : 叫Gasol領繩怎麼會是在酸他.....你理解怪怪的408F 04/09 20:01
ApAzusa126  : 其實那個年代自由球員還不發達所以還真有這種可能409F 04/09 20:01
lavarslaker : 湖迷在Live文下罵他幾場比賽太軟就被拿來大做文章410F 04/09 20:01
greenhua    : 領繩就PTT開始的啊 誰的迷不清楚 然後從ALT那個成衣411F 04/09 20:01
virnux      : 喔 領繩原來是在酸柯比哦 哈哈 我一直以為是科迷在412F 04/09 20:01
greenhua    : 業者開始製圖走紅413F 04/09 20:02
virnux      : 檢討大嘎獸欸414F 04/09 20:02
lavarslaker : 拜託 哪有像現在是整個卯起來鬥龜這麼恐怖415F 04/09 20:02
lavarslaker : 柯迷愛Gasol愛死了 是要批評他什麼
greenhua    : 鬥龜絕對不會是科迷 大都是姆咪吧 怕山羌成為戰犯417F 04/09 20:03
virnux      : 就以為是大嘎獸打得差 科迷酸他叫他去自盡的意思啊418F 04/09 20:03
greenhua    : 先罵一個起來放419F 04/09 20:03
a824        : 木桶伯表示420F 04/09 20:03
virnux      : 那原來我誤會科迷那麼久了 謝謝大家的解說421F 04/09 20:04
lavarslaker : 湖人當年風氣沒有現在這麼肅殺 系統性的鬥爭隊友422F 04/09 20:05
a4326981    : 確實423F 04/09 20:07
virnux      : 那時候最有印象的就領繩跟Gasoft424F 04/09 20:08
virnux      : 可是大嘎獸明明說軟也不軟 也不是甚麼三流的球員
crazykid    : 其實MJ時代公牛 只有第一次三連的第一冠比較順426F 04/09 20:09
crazykid    : 沒有真的很統治的感覺
acgotaku    : GM影響屁孩之深 從這篇推文就看得出來了428F 04/09 20:09
lavarslaker : 罵罵他幾個play而已 是能當成討厭他喔429F 04/09 20:09
lavarslaker : 被罵=三流?龜龜75大都能被鬥臭了 Gasol還沒有75大
MakeAWash   : 說科迷不要最強第一山羊的應該沒經歷過科仙迷時期431F 04/09 20:11
langeo      : GM就山羌粉阿 一堆羌迷都是學他在黑龜432F 04/09 20:11
MakeAWash   : ㄙㄌㄅ變ㄙㄌㄅ後版上老大是否超越MJ的廢文才絕跡433F 04/09 20:12
lavarslaker : 柯仙?比得上詹春秋嗎?434F 04/09 20:12
Hilluminadol: 笑死現在不會遇到喬丹了,可以亂說話了435F 04/09 20:12
lavarslaker : 柯迷可沒吹過要千秋萬世、一統江湖呢436F 04/09 20:14
lavarslaker : 但某族群是喬丹直接拿來貶 超屌
lavarslaker : 是不是某族群 看他們最愛講誰「過譽」就能判斷了
lavarslaker : 無論鄉民或是youtuber都是
MakeAWash   : 掛著湖人ID 把ㄌㄔㄉㄉ和大隊長當塑膠說不過去吧440F 04/09 20:16
MakeAWash   : 總板抓比較嚴的時候仙人迷就是指...XD
duece0927   : 引戰之王只有一個==442F 04/09 20:19
heart21607  : 大歐拿冠有很順嗎?443F 04/09 20:20
zingy       : 大歐沒講錯。444F 04/09 20:22
ApAzusa126  : 要講被酸不如說魔獸啦其實,他在湖人一年的集火量搞445F 04/09 20:22
ApAzusa126  : 不好還超過Gasol全部
lavarslaker : DH是因為他季中嘲諷Kobe吧 龜龜還沒有這樣搞過447F 04/09 20:23
zingy       : 喬丹是史上最好的球員,但籃球始終是體型的運動,大448F 04/09 20:24
zingy       : 歐和張伯倫的確是史上最有統治力的球員。
DESTINY0105 : 呵 要不要問馬刺kobe是不是好守450F 04/09 20:26
DESTINY0105 : 還在那換誰都可以打西區
ApAzusa126  : 季中嘲諷Kobe還能惹毛Nash,只能說不簡單452F 04/09 20:27
DESTINY0105 : td也是對著爆禁區啦453F 04/09 20:28
ILLwill     : 羅素是有說大帥沒有全部心思放在籃球,否則奪冠不難454F 04/09 20:29
ILLwill     : 五對五變數很多,但你講個別球員統治力的確是這兩人
ILLwill     : 無誤
ILLwill     : 但5 vs 5當中,最佳球員就有很多選擇了
Magic0312   : 少在那邊造謠了,老大的輝煌時期老大粉主要也都是458F 04/09 20:32
Magic0312   : 誇他的得分能力好嗎,而且那個時期才是真的在亂酸
Magic0312   : ,不是像現在陳述事實被說是酸
Magic0312   : 然後可不可以不要一直打注音,正常講話很難嗎
app20165    : 關鍵時候被送上罰球線還罰不進,就不能說多有統治力462F 04/09 20:34
Brucetk     : 他奪冠時80-90年代那些中鋒都式微了463F 04/09 20:35
nnkj        : 張伯倫的例行賽罰球 51.1% 季後賽 46.5%464F 04/09 20:35
ENCOREH33456: 巔峰真的無敵跟絕望而已465F 04/09 20:37
nnkj        : 賈霸的例行賽罰球 72.1% 季後賽 74.0%466F 04/09 20:37
ApAzusa126  : 我也能換個說法說對面唯一能阻止這兩個人的方法就是467F 04/09 20:38
ApAzusa126  : 瘋狂犯規送他們上罰球線,所以他們很有統治力
waderu      : 先統治罰球再説吧469F 04/09 20:38
ApAzusa126  : 看你怎麼看而已470F 04/09 20:38
nnkj        : 歐尼爾的例行賽罰球 52.7% 季後賽 50.4%471F 04/09 20:39
chong17     : 大歐罰球太爛  用駭客戰術就行了472F 04/09 20:41
nnkj        : 歐拉朱旺的例行賽罰球 71.2% 季後賽 71.9%473F 04/09 20:41
coiico      : 幾冠?474F 04/09 20:42
daniel890103: 歐肥:這兩隻2k誰比較好用475F 04/09 20:42
HsiangFly   : 答案只有一個:MJ476F 04/09 20:42
saisai34    : 統治力只有用冠軍說話 畢竟有整個生涯讓你證明477F 04/09 20:42
coiico      : 禁區的確有統治力 但是籃球比賽又不是只有禁區478F 04/09 20:43
gg123sf     : 當然是全票MVP479F 04/09 20:44
nnkj        : 誒誒 歐尼爾的發言是不是在幽默自己與老張的罰球阿?480F 04/09 20:44
rocklin8    : 有人的「取代性高」跟一般人認知完全不同,笑死481F 04/09 20:44
x23602360   : mj:????482F 04/09 20:45
boshrush    : 兩個是詹皇 MJ483F 04/09 20:51
mmchen      : 同意樓上,一個統治球場,一個統治球隊決策484F 04/09 20:54
lt5114      : 歐尼爾在場上 同隊射手都射爆485F 04/09 20:57
iversonya   : 如果不是(歐瑞)就少一冠486F 04/09 21:02
Brucetk     : 大歐用全力灌籃當然全世界沒人守的住,但籃球哪是487F 04/09 21:03
Brucetk     : 那麼容易,真的有跟過歐尼爾就知道,他老是被人做
Brucetk     : 籃下三秒和帶球走步及數不盡的進攻犯規
larry8550   : 確實 大帥季後賽成績被屌打490F 04/09 21:05
rabbitu04   : 我只知道有一個統治管理層的491F 04/09 21:06
godhand5    : 大帥生涯後期不太得分,反而多次進冠軍賽,加上賽492F 04/09 21:08
SDGGF       : 歐尼爾海釣場又開張啦493F 04/09 21:08
godhand5    : 制上季後賽場次也增加,影響了數據494F 04/09 21:08
kingkinggod : 大歐歷史最強中鋒我承認,但宰制力還輪不到你。罰球495F 04/09 21:17
kingkinggod : 智障還是閉嘴比較實在
tomomo520   : 歐肥當年有統治力,結果還不是被TD拿冠497F 04/09 21:18
alan14871487: 小李:我和咖哩498F 04/09 21:22
on32        : 大歐拿三年霸也夠強了 第一冠跟第三冠有兩個系列硬499F 04/09 21:23
on32        : 但第二冠基本都是用輾的 輕鬆打 那種絕望感
on32        : TD打贏兩次吧湖人三連霸前後兩次 都是馬刺勝出
on32        : TD那兩次中鋒有大羅扛歐肥阿 沒有大羅的話 不樂觀
lavarslaker : 03年 馬刺不就淘汰湖人了503F 04/09 21:25
lavarslaker : 這也是為什麼馬刺會被官方認證成王朝的原因
lavarslaker : 馬刺終結了湖人的四連霸 自己也創造了奇數年王朝
ILLwill     : 技巧派的賈霸或歐拉朱旺體能就是比大帥歐肥略遜啊506F 04/09 21:27
saisai34    : 籃球又不是體能強就比較強507F 04/09 21:28
on32        : 還有歐肥最強就三年霸那時候 跟馬刺隊決都是被輾過508F 04/09 21:28
saisai34    : 如果沒有kobe 歐肥還比不上TD509F 04/09 21:28
on32        : 歐肥就是那種絕望感 轟炸籃框 被拿到球就知道穩GG510F 04/09 21:29
saisai34    : 但是對手可以讓你拿不到球或者去罰球511F 04/09 21:29
on32        : 歐肥+柯比 1+1>2 功效  柯比後面沒靠歐肥也拿兩次512F 04/09 21:30
on32        : TD就是生涯顛峰很長 沒有連霸 但過幾年又打進
on32        : 奇數年拿冠軍慢慢累積 歐肥是那三年就連續三冠
saisai34    : 因為TD生涯沒搭配過歷史級外線515F 04/09 21:31
on32        : 那幾年真的是湖人進去大家都怕 又要冠軍516F 04/09 21:31
Tommy92C    : 但大帥以現在的標準就是季後賽軟手了,只有兩冠517F 04/09 21:32
saisai34    : TD弱點是比歐肥少的  他只是輸在數據不夠漂亮518F 04/09 21:32
on32        : TD應該要轉隊跟Tmac或是Hill合作519F 04/09 21:32
saisai34    : 那怕歐肥當時巔峰 TD都能跟他互爆520F 04/09 21:33
on32        : 但TD有跑車跟刺客也蠻不錯了隊友了 還有好的教練521F 04/09 21:33
saisai34    : 一直覺得所謂好教練是因為有TD 所以波波才是好教練522F 04/09 21:34
nnkj        : 歐拉也有連兩冠阿 至於歐肥第三冠 嘿嘿523F 04/09 21:35
saisai34    : TD一直是被低估的球員 主要還是多數人喜歡用數據524F 04/09 21:35
saisai34    : 來評比強弱
COTOYO      : 贏在禪師啦526F 04/09 21:36
corlos      : 現在數據派的就一堆"覺得不輸"的在狡辯工具罷了527F 04/09 21:36
Tommy92C    : 歐肥第三冠,跟國王季後賽第6場可是法院認證黑哨跟528F 04/09 21:36
Tommy92C    : 06熱火那冠一樣黑
corlos      : 母獅實際就四冠咖,但是一堆沒用數據累積起來也吹到530F 04/09 21:36
corlos      : 歷史第2
on32        : 又沒說TD爛 只是看球感覺大歐很可怕 那三年532F 04/09 21:40
on32        : 生涯顛峰長度 TD屌打大歐
vow70       : 大歐被橫掃的次數也是統治級的啊,生涯被橫掃六次史534F 04/09 21:41
on32        : 柯比也是那種巔峰很長 所以大歐自己說比不上柯比535F 04/09 21:41
saisai34    : 大歐巔峰時候強是因為有kobe啊 完美互補1+1>22536F 04/09 21:42
vow70       : 上第一,他是很強,但奪冠都有超級後衛和他聯手537F 04/09 21:42
on32        : 所以科比+大歐很可怕啊 魚幫水 水幫魚538F 04/09 21:42
on32        : 但柯比+姐姐 也能兩冠 才比大歐少一冠
saisai34    : nba要在對的時候遇見打法完美互補的隊友有多難540F 04/09 21:42
corlos      : 歐肥是2K唯一有過能力值100的,這個母獅也拿不到541F 04/09 21:42
saisai34    : 就像姆斯跟curry完美互補但是永遠沒機會湊一隊542F 04/09 21:43
on32        : 提光頭沒差 大家先看都是冠軍數543F 04/09 21:46
vow70       : 03年的TD能一人打敗OK連線就證明他的實力,不用多言544F 04/09 21:46
cage820518  : 01真的跟鬼一樣,統治力太扯545F 04/09 21:49
vow70       : 換成TD和KB聯手,那大歐能帶領馬刺打贏嗎?546F 04/09 21:50
kazamishu   : 統治畢比的鼻子547F 04/09 21:50
saisai34    : TD算是很不挑隊友的  嚴格來說TD比大歐強548F 04/09 21:51
bh2142      : 喇叭確實沒有統治啦,但統治了話題倒是真的549F 04/09 21:55
akillu      : 統治力剛好是山羌沒有的東西 不用討論這隻550F 04/09 21:55
akillu      : TD很強很偉大 但遇到巔峰大歐還是被碾過去
lavarslaker : TD跟大歐不同流派 各擅勝場 但湖人有Kobe才是關鍵552F 04/09 21:58
lavarslaker : TD是穩定輸出 沒有大起大落這點對他五冠很重要
jerry0604321: 統治 你MJ一對一是守得住大歐? MJ迷看到自己主子沒554F 04/09 21:59
jerry0604321: 上榜就崩潰 真的很好笑
Magic0312   : saisai34 哪裡完美互補了?咖哩很適合姆斯,但姆斯556F 04/09 21:59
lavarslaker : 而且TD隊球隊團結得感染力更好 也樂於分享榮耀557F 04/09 21:59
Magic0312   : 一點都不適合咖哩好嗎,整天在那邊很適合到底是怎558F 04/09 21:59
lavarslaker : 如果當年TD跟Kobe同隊 才是真正的絕望559F 04/09 22:00
Magic0312   : 樣560F 04/09 22:00
vow70       : 去查查TD和湖人大戰那幾年的季後賽數據會發現KB才是561F 04/09 22:00
lavarslaker : 講一對一毫無意義562F 04/09 22:00
vow70       : 湖人勝出的原因,TD的數據並沒有輸大歐563F 04/09 22:01
lavarslaker : 00-02湖人對馬刺 都是Kobe在第四節跳出奠定戰局564F 04/09 22:02
lavarslaker : 00-10期間 真正的戰場在西區
Barbarian123: 姆斯永遠吃碗內看碗外 別人的隊友比較強566F 04/09 22:03
lavarslaker : 這期間奪冠的只有活塞跟超賽 其他都西區拿冠567F 04/09 22:03
Magic0312   : 不懂想把咖喱姆斯湊成堆的到底有沒有認真看過姆斯568F 04/09 22:05
Magic0312   : 假全能的自私球風
akillu      : 當時對上傲視聯盟馬刺雙塔照樣炸裂禁區 真的很恐怖570F 04/09 22:06
lavarslaker : 姆斯跟Curry同隊 Curry會變成底角定點射手 太浪費571F 04/09 22:07
lavarslaker : 他的能力了
lavarslaker : 歐肥其實沒那麼炸裂 去看00、02西冠高光就好了
saisai34    : 不會 curry是無球跑位射手他不需蹲底角 姆斯雖然574F 04/09 22:08
saisai34    : 很愛刷 但是有這種超準的隊友他很樂意刷助攻
saisai34    : 因為這可以讓他的坦克切更容易 會覺得姆斯隊友去
lavarslaker : 這個只對姆斯有利 對Curry的能力太限制了577F 04/09 22:09
saisai34    : 當等球射手是因為 頂級無球射手很少 最頂的兩個都在578F 04/09 22:10
lavarslaker : Curry不只是個射手而已579F 04/09 22:10
saisai34    : 勇士580F 04/09 22:10
saisai34    : 看姆斯跟ki搭配就知道了 他是會願意放球權的
saisai34    : curry控球的時候 姆斯空切會很輕鬆 姆斯控球時
lavarslaker : 這個重點在Curry無法完整發揮自己能力583F 04/09 22:12
saisai34    : curry很容易跑出好空位 雖然姆斯這幾年很刷584F 04/09 22:12
saisai34    : 但你不能否認他是願意分享球
fablife     : 記得這兩位都讓聯盟更改規則,很中肯586F 04/09 22:15
Two4        : Bron 打的是合理籃球,不過要「以他為主」。587F 04/09 22:15
walithey    : MJ 面前說統治588F 04/09 22:17
md3q6e      : 打不贏就改標準589F 04/09 22:19
gto731216   : LBJ跟Curry搭配進攻沒問題啊,但是防守....590F 04/09 22:19
saisai34    : 防守一樣強啊 巔峰的姆斯防守很猛 你不能用現在591F 04/09 22:19
saisai34    : 插腰防守的姆斯來說吧 ...
saisai34    : 姆斯基本上就是頂配版嘴綠
ifyoutry    : 喇叭跟咖哩組隊會分空間給他啦,他沒那麼蠢.594F 04/09 22:20
IAMGRICE    : 又要來吵王朝的定義了嗎?00年代就03,05,07三年且595F 04/09 22:27
IAMGRICE    : 不連續而已,又要王朝了
lavarslaker : 好吵喔 官方都認證馬刺王朝了 誰理你的定義597F 04/09 22:28
lavarslaker : 不爽寫信去跟阿銀吵
IAMGRICE    : 那這樣的話,10-20年代的王朝就是:姆斯和勇士共享599F 04/09 22:29
IAMGRICE    : 王朝:12,13,16,20 + 15,17,18 好像都比馬刺更合理
IAMGRICE    : 些
AustinPowers: 只比禁區的話是沒錯啦...但現在投3分就能投死你了602F 04/09 22:29
lavarslaker : 抱歉喔 NBA官方有勇士 沒有LBJ603F 04/09 22:32
saisai34    : 王朝只有球隊 沒有個人王朝XD604F 04/09 22:32
lavarslaker : 姆迷自己要認定沒差 但官方沒有這東西605F 04/09 22:33
vow70       : 好笑,NBA官方認證的王朝有馬刺,勇士,沒有某人的606F 04/09 22:35
vow70       : 移動王朝請自己留著,別拿出來講很丟臉
aegis80728  : 王朝根本沒人在講個人 母迷真有趣608F 04/09 22:36
lavarslaker : 官網八大王朝 50年代湖人 60年代超賽 80年代湖人609F 04/09 22:37
lavarslaker : 80年代超賽 90年代公牛 00年代湖人 00年代馬刺
lavarslaker : 最後是10年代勇士 沒有姆斯 沒有就是沒有
IAMGRICE    : 喔喔讚喔,官方何時這麼獲得大家的肯定了,那NBA 75612F 04/09 22:38
IAMGRICE    : 大的官方選定大家應該也都沒意見吧?看大家一天到晚
IAMGRICE    : 在吵75大
lavarslaker : 這樣子喔 那姆斯可以退回NBA官方頒發的FMVP615F 04/09 22:39
vow70       : https://i.imgur.com/UIDrpvI.png 官方認證王朝球隊616F 04/09 22:40
[圖]
IAMGRICE    : 沒啊,官方就官方我接受,就是標準一致就好了嘛617F 04/09 22:40
aph860212   : 這麼有意見支持姆斯可以自退75大球星618F 04/09 22:40
vow70       : 今年有一隊有4位75大現役的剛沒附加賽可以打耶619F 04/09 22:42
IAMGRICE    : 姆斯應該從他後面的都要退了吧XD 那就只剩老喬一人620F 04/09 22:42
lavarslaker : 馬刺王朝就是王朝 不會改變的621F 04/09 22:42
lavarslaker : 抱歉喔 75大並沒有排名先後
vow70       : 75大只是證明球星多不代表能贏冠軍能贏球耶623F 04/09 22:43
lavarslaker : 要退自己退 不要拉人下水624F 04/09 22:43
lavarslaker : NBA官方介紹的次序並沒有代表ranking
saisai34    : 其實很多人認為三連霸才算王朝 不過姆斯也達不到626F 04/09 22:44
mortimer    : 我以為大歐是 奧斯卡羅伯森627F 04/09 22:45
Two4        : 有人覺得連續東冠都能當成王朝了,開心就好628F 04/09 22:45
aph860212   : 當我把東區前幾球星抱在一起東冠就會簡單許多629F 04/09 22:46
saisai34    : 如果只算東部王朝的話 姆斯有贏過指環王嗎?630F 04/09 22:47
lavarslaker : 不用講東部王朝了 總冠軍輸家從來不是亞軍631F 04/09 22:48
lavarslaker : NBA只有Champ 沒有2nd place
navi213097  : 某迷真累球隊都下課了還要到處出征其他人633F 04/09 22:49
lavarslaker : 亞軍是鄉民拿來酸的梗 事實上總冠軍輸家不叫第二名634F 04/09 22:49
Two4        : 叫「第一名的輸家」635F 04/09 22:50
aph860212   : 頭號輸家636F 04/09 22:53
swatch44    : 說到張伯倫 你可以想像打滿整季強化版的ad637F 04/09 22:53
ApAzusa126  : 顛覆喇叭的防守能力姑且不論,防守型態跟嘴綠差多了638F 04/09 22:53
ifyoutry    : 要講到亞軍去的話,喇叭輸掉的那六次總冠加起來一共639F 04/09 22:53
ifyoutry    : 才贏六場,要說聯盟第二也不太好意思吧.
saisai34    : 平心而論兩個亞軍折算一冠也是可以的吧XD641F 04/09 22:54
ApAzusa126  : 亞軍就拿LBJ迷最愛吹的18年來說,勇士從西區一路打642F 04/09 22:55
ApAzusa126  : 上來每個系列賽都至少吞一敗,唯獨騎士是被橫掃,這
ApAzusa126  : 樣說騎士叫亞軍有多少人能接受?
lavarslaker : 17 18被整個碾壓殆盡 怎麼折算一冠?645F 04/09 22:55
chenborruey : 狗鼻靠大歐贈了那麼久646F 04/09 22:57
swatch44    : 00靠老大02靠horry06靠wade大歐實際上只有1冠1fmv647F 04/09 23:00
swatch44    : p
pfw         : 2亞算1冠?又不是投降輸一半,哈哈649F 04/09 23:08
ApAzusa126  : 四勝折一冠勉強還有點道理,但也就只是跟什麼兩亞650F 04/09 23:13
ApAzusa126  : 折一冠比起來而已
secretmen   : 大歐明明是Olajuwon…….652F 04/09 23:24
ohnacl      : 西冠不是都看Kobe嗎XD  反而是總冠Kobe沒有那麼出色653F 04/09 23:24
ohnacl      : 講到統治力也要看統治力怎麼定義,有些人覺得魔術和
ohnacl      : 大鳥不用出手也能統治比賽啊
ohnacl      : 不過歐肥的統治力也是Kobe認證過的
baigyatsh   : 2002的 kobe 總冠也很鬼神的ts 好像還贏oneal657F 04/09 23:32
baigyatsh   : 不過籃網禁區被爆的更慘
uhawae      : 還    蠻     屌       的        屌        爆659F 04/09 23:36
baigyatsh   : 官方列的好怪 馬刺列那麽長 湖人不是可以列2000-20660F 04/09 23:36
baigyatsh   : 10嗎 10s 5c
sakura104   : 歐肥真的強!662F 04/09 23:40
ms0501948   : 冠軍多就是有統治力,那Robert horry肯定比大鯊魚663F 04/09 23:41
kobe0834k   : 史上最被高估的球員,再怎麼樣也輪不到科比,看看那664F 04/09 23:48
kobe0834k   : 個被聯盟、被球迷「刻意捧出來」的希臘人吧
csyhri      : 有點道理666F 04/09 23:53
testttt     : 歐肥就是在捧中鋒 不用太認真XD667F 04/10 00:00
jsliao9786  : MJ又要哭了668F 04/10 00:01
dennis197   : KD又有意見了669F 04/10 00:01
baigyatsh   : 這樣火箭算幾冠 打勇士打到搶七670F 04/10 00:01
C00L        : 不比冠軍多要比冠軍少的嗎?671F 04/10 00:02
C00L        : 到底誰強辭奪理?
megumirei   : 季後賽被爵士橫掃兩次的統治力673F 04/10 00:07
NOKIA8888   : 確實674F 04/10 00:27
Wall62      : 不能說他錯675F 04/10 00:28
pcfox       : 無情工商676F 04/10 00:30
whhw        : 確實677F 04/10 00:31
ApAzusa126  : 真的,1718兩年的火箭真的比較能說是亞軍678F 04/10 00:36
VIATOR      : 歐肥真的強,可是比累積數據輸LBJ和MJ679F 04/10 00:37
bestforbest : MJ 大夢都贏歐肥680F 04/10 00:40
vasia       : MJ也是笑笑681F 04/10 00:41
Lance24     : 真想看沒拆夥的平行宇宙能拿幾冠682F 04/10 00:44
kiminn      : 統治力跟破壞力都不懂?683F 04/10 00:55
jo4gl4d93   : 巔峰喬丹真的未必輸歐肥,歐肥只是視覺暴力有加分684F 04/10 00:57
jo4gl4d93   : 而已,不然96年就去湖人結果後來被第二年的Duncan電
jo4gl4d93   : 三連霸有兩年在西區都打的很抖
jo4gl4d93   : 是15-1那年印象分太深,不然比三連霸統治力可能還是
jo4gl4d93   : 紅衣光頭更高
jo4gl4d93   : 只不過歐肥太暴力會有讓人戰勝不了的錯覺,喬丹其
jo4gl4d93   : 實也是戰勝不了的啊,只是長得沒那麼大隻讓人視覺沒
jo4gl4d93   : 那麼震撼而已
jo4gl4d93   : 歐肥天賦有可能是史上最佳,但是他就是沒完全兌現
nightmare2  : 老國王迷真心覺得 歐肥帶來的絕望感 比Kobe大些693F 04/10 01:03
saisai34    : 國王迷應該覺得裁判帶來的絕望感比較大吧694F 04/10 01:05
nightmare2  : 那也沒辦法 國王太小城市695F 04/10 01:06
sixis       : MJ的天賦才是真的逆天,速度、彈跳能力、還有絕佳696F 04/10 01:07
sixis       : 的身體協調性,再加上一雙誇張的大手

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