※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-14 11:32:05
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作者 標題 Re: [外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內
時間 Sun Nov 14 09:40:30 2021
※ 引述《arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)》之銘言：
: Luc Longley or Andrew Bogut / JaVale McGee at center? Luc.
: Michael Jordan or Klay Thompson at shooting guard? Michael.
: Me or Kevin Durant at small forward? You could go either way.
: The only matchup clearly in Golden State’s favor would be Steph Curry over Ron
: Harper at point guard.
: One more thing: the Warriors had nobody off the bench as skilled as Toni Kukoc.
: Prediction: Bulls in six. (The series couldn’t go seven. After all, we were nev
: er extended to a Game 7 in the Finals.)”
: 在大前鋒上，小蟲和嘴綠誰更好？小蟲。
: 在中鋒上，Longley和Bogut/McGee 誰更好？Longley。
: 在得分後衛上，MJ和K湯誰更好？MJ。
: 在小前鋒上，我和KD誰更好？你可以去選擇其中一個人。
: 而勇士隊唯一明顯的對位優勢就是在控球後衛上，由咖哩對上Harper。
: 還有一件事，那就是在勇士的板凳席上，沒有人能和Kukoc一樣有技巧。
: 我的預測：公牛6場勝出。(雙方的系列賽不可能打到7場，我們從未在總決賽中打過搶七。)
: https://reurl.cc/52Zyyy
: https://reurl.cc/GbLRjx
: 6場內解決
這兩隊如果對決，應該就只在兩個問題上
1. Harper 守不住 Curry
2. KT 守不住 MJ
Pippen 守 KD 應該是 55 波的
要看發揮如何
但說實在，如果你以前常看公牛比賽
就會知道公牛不太可能讓這種對位發生
因為 Curry 的射程太遠，
以前的 NBA 根本沒人可以在三分線外一兩大步以外的空檔連續出手
公牛要守，首先防守圈就會拉到很外面
擋人後，Harper是跟不上 Curry 的
Bogut/嘴綠 都是擋拆好手，所以 Curry 會是最大的麻煩
所以公牛遇到這種狀況，通常會把 Pippen 拉出來守 Curry
然後把 Durant 交給 Rodman，KT 交給 Harper
MJ 去守威脅性比較低的嘴綠 (身高差距也不大)
MJ 去守威脅性比較低的嘴綠 (身高差距也不大)
然後找機會跟 Pippen 一起鎖 Curry
Curry 遇到這種情形應該只能把球傳出去
Durant 是另一個麻煩，但 Rodman 也夠黏，小動作多
就是要把你搞的不舒服出手
KD 不太需要討論，因為二樓作業，誰來都不能完全守住
公牛應該不會特別去針對他，只要針對球就好了
公牛很擅長切斷傳球路線，Curry 怎麼傳球給KD/KT 就是重點了
Pippen/MJ 非常擅於鎖死 Curry 這種控衛
所以也許勇士一部份時間會給嘴綠控球
公牛這裡的問題是投籃能力比較差
嘴綠大概會去守 Pippen，Pippen 面框很難打，
習慣攻擊的地方就在油漆區附近，或者靠防守後的反擊
MJ/Pippen/Harper 都有很強策應反擊/突破的能力
KT 應該守不住 MJ，所以勇士在適當時機一定會包夾 MJ
逼他傳出去就贏了，問題是MJ 很高概率還是會硬幹
Pippen/Harper/Rodman 在外線全部威脅有限
大部份都是靠三角戰術在三分線內策應
跟 Curry 被包夾後，KT/KD 都還有超強得分能力/極遠射程是不同的
所以兩隊的差異很有限，輸贏應該就在 MJ/KD 的手感而已
勇士防守並不差，公牛的外線能力很有限，內縮的防守圈更好干擾MJ
公牛防守很強，唯一的點就是 KD 而已
Rodman 跟搞 Karl Malone 一樣去搞 KD，勇士就很不利了...
不同時空不能完全比，你看以前的比賽，
三分線防守基本沒貼非常近，因為以前射程都沒有那麼遠
如果要守勇士外線的擋拆，公牛防守要習慣性外擴
可能又是另一個故事了
勇士當年的外線擋拆/catch & shot 都是歷史等級的
更不用說 KD 靠身高都在三分線外一大步出手，怎麼守...
結論就是差一個 KD
有 KD，公牛不可能屌打勇士，7戰打下來還有變數的
公牛還是很有贏面，因為 KD 不曾面對 Rodman 這種防守者
Curry 也不曾面對 MJ/Pippen 這種防守者
勇士的傳導能力會面臨公牛阻斷能力的挑戰
而公牛，也沒遇過攻擊點這麼多、射程這麼遠的對手
防守圈如果被拉到太外面，KD 一直給你背框就麻煩了
當年很多時候浪花陷入麻煩，球給 KD 就是這麼一回事
當年無解的，公牛大概也是無解
防守圈如果被拉到太外面，KD 一直給你背框就麻煩了
當年很多時候浪花陷入麻煩，球給 KD 就是這麼一回事
當年無解的，公牛大概也是無解
沒有 KD 那隻冠軍勇應該就跟 Pippen 說的差不多了
--
無端飲卻相思水,
不信相思想殺人?
-雨. 半花容-
--
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※ 同主題文章:
11-12 23:16 ■ [外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內解決KD勇
● 11-14 09:40 ■ Re: [外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內
噓 : 說KD 皮本 55波是不是智商有問題1F 11/14 09:41
推 : 這種時空對位沒什麼好討論，都是口水而已2F 11/14 09:45
→ : 勇士發動機嘴綠給羅德曼守 皮朋守kd 喬丹守咖哩3F 11/14 09:46
噓 : 噓皮朋 別再刷存在感了4F 11/14 09:46
推 : 90比賽一堆防守戰落在90分左右，覺得輸贏會是在規5F 11/14 09:46
→ : 則部分，照現在摸毛犯規我牛照樣被射死，照過去規
→ : 則73勇也沒贏面.
→ : 則部分，照現在摸毛犯規我牛照樣被射死，照過去規
→ : 則73勇也沒贏面.
推 : KD遇到天空貝都會被搞毛了不知道遇到更盧小的小蟲8F 11/14 09:47
→ : 會怎樣 不過我是覺得這種不同時代的隊伍討論誰比較
→ : 強應該命題要先假設好犯規尺度那些是在哪個時空
→ : 會怎樣 不過我是覺得這種不同時代的隊伍討論誰比較
→ : 強應該命題要先假設好犯規尺度那些是在哪個時空
噓 : 退文。11F 11/14 09:47
推 : 羅德曼守KD那誰要跟綠師父摔角 澳洲大袋鼠嗎12F 11/14 09:47
→ : kd被小牛的marion守住了 pippeng當然可以守kd13F 11/14 09:47
噓 : 模擬張飛打岳飛喔 還這麼認真14F 11/14 09:47
推 : 公牛整隊3分都不好 現代籃球空間拉不開內縮防守 公15F 11/14 09:47
→ : 牛根本沒機會吧 就算神多無解 頂多互爆一個
→ : 牛根本沒機會吧 就算神多無解 頂多互爆一個
推 : 中肯17F 11/14 09:50
噓 : 公牛會被射爆，就這樣18F 11/14 09:51
→ : 勇士的戰術核心其實是大前鋒嘴綠 公牛也一樣是小蟲19F 11/14 09:51
→ : 現代大鎖都沒辦法鎖KD了第二人根本不行20F 11/14 09:52
→ : 你知道勇士是全聯盟最會讓你對不到想對的球員的球隊21F 11/14 09:52
→ : 嗎？進攻防守都是，還是你要BOX-1 KD勇？
→ : 嗎？進攻防守都是，還是你要BOX-1 KD勇？
推 : curry面對可愛狗貝這些dpoy還不是能得一堆分 除非派23F 11/14 09:53
→ : 那些不要命的雜魚下駟換上駟 curry才會被影響
→ : 那些不要命的雜魚下駟換上駟 curry才會被影響
推 : 講那麼多最後說不同時空不能完全比是放棄你前面打25F 11/14 09:56
→ : 那一堆的意思嗎？ 然後我覺得你低估curry太多了
→ : 那一堆的意思嗎？ 然後我覺得你低估curry太多了
噓 : KD勇球轉移超快 還想對位 我看是KD狂吃錯位浪花爽投27F 11/14 09:56
→ : 三分第三節打卡下班
→ : 三分第三節打卡下班
推 : 死神KD會看是哪個肉腳在守他 然後直接跳投29F 11/14 09:57
推 : 勇士會派zaza去守喬丹30F 11/14 09:58
推 : 想像力驚人XD31F 11/14 09:59
→ : 真的不懂一堆老人一直低估curry , 整天活在過去32F 11/14 10:00
→ : 老實說 hand check可以阻擋curry切入33F 11/14 10:00
→ : 所以關鍵在於KD
→ : 所以關鍵在於KD
推 : 公牛你光防守外擴造成的漏人就無解了 真心覺得會被35F 11/14 10:02
→ : 勇士車過去 hand check就算是彌補也補不了這麼多
→ : 勇士車過去 hand check就算是彌補也補不了這麼多
→ : 勇士4:0公牛完全沒有懸念 不懂為什麼這麼多人質疑37F 11/14 10:06
推 : 認真推XD38F 11/14 10:07
噓 : 講得好像MJ有解一樣39F 11/14 10:07
噓 : 皮朋守的住KD！除非你老爸變成兔子40F 11/14 10:09
推 : 大概出動ZaZa 可以解決201x的KL,199x的MJ大概一起41F 11/14 10:10
→ : 下去
→ : 下去
推 : 而且蠻多人應該忽略掉勇士是現代薪資規則能組出來的43F 11/14 10:11
→ : 隊伍，公牛沒有皮朋那張超低薪7年2000萬鳥約根本組
→ : 不出來
→ : 隊伍，公牛沒有皮朋那張超低薪7年2000萬鳥約根本組
→ : 不出來
推 : KD怎麼守？ 出手點就那麼高還靈活，你SP有什麼條件46F 11/14 10:12
→ : 守他
→ : 守他
推 : KD可能是當代最強進攻者 堪比MJ火力好嗎48F 11/14 10:15
推 : 隆李被點名射到爆49F 11/14 10:16
推 : 明星球員不講 現在綠葉體能觀念應該海放以前吧50F 11/14 10:17
→ : 無聊51F 11/14 10:17
推 : KD勇能把姆騎完封，跟三連霸公牛可能可以打到第七戰52F 11/14 10:17
→ : 吧
→ : 吧
推 : 公牛來到現在紅光頭跟others有可能不練三分??就時54F 11/14 10:19
→ : 代規則差異，都是當代最強.
→ : 代規則差異，都是當代最強.
推 : 現在很多守SC也是用手摸來摸去56F 11/14 10:20
噓 : 勇士4：1公牛 我的觀察啦57F 11/14 10:21
推 : 你放現在規則可以聯防 MJ也是吃鱉 你用90規則沒聯防58F 11/14 10:22
→ : 用嘴巴守吧 厲害老球皮59F 11/14 10:22
→ : KD哪點比不上MJ? 不是要貶低MJ 但是他是90年代的神60F 11/14 10:22
→ : 但你沒讓他受過現代訓練方式 放到10年後還會是神?
→ : 但你沒讓他受過現代訓練方式 放到10年後還會是神?
推 : 第一人隨便打隨便碾 四場血虐結束比賽62F 11/14 10:23
推 : 2k模擬100場就知道了63F 11/14 10:24
噓 : Pippen守KD 55波？64F 11/14 10:25
推 : 我只想看 羅德曼 vs 嘴綠65F 11/14 10:25
推 : 而且看過去年各隊怎麼守咖哩 除非投籃時扯他腳甚至66F 11/14 10:26
→ : 放倒 我想不到他有什麼影響
→ : 放倒 我想不到他有什麼影響
→ : YT很多分析90 vs now的影片 相信會更有說服力68F 11/14 10:26
→ : 咖哩馬拉松式打法放哪個時代都會讓防守員瘋掉69F 11/14 10:26
噓 : 皮朋絕對被KD打爆70F 11/14 10:26
噓 : Harper在公牛也是大鎖好嗎71F 11/14 10:27
→ : 我看到的絕大數結論都是現代籃球就算打90規則也是明72F 11/14 10:28
推 : 皮本喬丹擅長守柯瑞類型??73F 11/14 10:28
推 : 需知：原文是位置對位置的直觀比較。但防守時就能調74F 11/14 10:28
→ : 相同類型的米勒就沒被皮本喬丹守死75F 11/14 10:28
→ : 顯具宰制力的 體能,技術訓練,團隊觀念真的進步很多76F 11/14 10:29
推 : 柯瑞和勇士比起米勒強多了77F 11/14 10:29
→ : 整的。因此，皮守柯、喬守湯、蟲守KD會比較好。嘴綠78F 11/14 10:30
推 : KD遇到比他高活動力也好的其實打不太掉79F 11/14 10:30
→ : 而且傑克森親口說當時金塊控球阿杜拉夫很像柯瑞80F 11/14 10:31
→ : 嘛…進攻不強給哈守就行身高差距不大。結論看MJ和KD81F 11/14 10:31
→ : 但是公牛當時根本守不住阿杜拉夫82F 11/14 10:31
推 : LBJ 6’9又有更好彈力+力量守KD都是擲筊了，6’7的83F 11/14 10:32
→ : Pip根本空氣
→ : Pip根本空氣
→ : 柯瑞無論身材 射程 技巧 得分全部比阿杜拉夫更強85F 11/14 10:32
推 : 對位字母就明顯屈於劣勢 但公牛好像沒這種球員86F 11/14 10:32
→ : 二大得分機器發揮若加規則因素在哪個年代就哪隊獲勝87F 11/14 10:33
→ : 安德托坤伯也守不住杜蘭特好嗎88F 11/14 10:33
→ : 其實這話題蠻無聊89F 11/14 10:34
→ : 你要以前球隊來跟現代打
→ : 那你也要考量搬移到現代的進化加成
→ : 不然也只是沒甚麼意義瞎討論
→ : 你要以前球隊來跟現代打
→ : 那你也要考量搬移到現代的進化加成
→ : 不然也只是沒甚麼意義瞎討論
推 : 三分說練就能練出來喔 那你要不要交西河嘴綠西門投93F 11/14 10:35
→ : 籃？ 嘴砲最會
→ : 籃？ 嘴砲最會
→ : 柯瑞 湯普森 杜蘭特哪個進攻不強哈波能守的95F 11/14 10:35
→ : 哈波八成連伊谷達拉李文斯頓也都守不好
→ : 還有哈潑體力有限 只能打20幾分鐘
→ : 哈波八成連伊谷達拉李文斯頓也都守不好
→ : 還有哈潑體力有限 只能打20幾分鐘
推 : 不過單看陣容KD勇是比較猛98F 11/14 10:36
噓 : 阿人家現在就嗆明直接打他們會贏啊，還在講現代訓99F 11/14 10:37
→ : 練
→ : 練
→ : 公牛後衛有20幾分鐘都是放柯爾101F 11/14 10:37
→ : 連替補都拿過FMVP欸102F 11/14 10:37
→ : 讓柯爾上去守勇士20幾分鐘 情況有多麼悽慘無法想像103F 11/14 10:37
噓 : KD PP55波104F 11/14 10:38
→ : 以前防守就能守住科鋁？到現在還有人這麼低估他我是105F 11/14 10:38
→ : 沒想到的
→ : 沒想到的
→ : KD勇輪替深度也比較好107F 11/14 10:38
推 : 2020年代回到90會被守死，90年代的球員到2020一定會108F 11/14 10:39
→ : 學到新技能，都給你說就好了
→ : 學到新技能，都給你說就好了
推 : 公牛都差點倒在Miller手上了，哪來自信能拿下Curry110F 11/14 10:39
推 : 認同這個對位，當年打溜馬也是Pip守大屁股或是更早111F 11/14 10:39
→ : 守魔術強生
→ : 守魔術強生
推 : 勇士會有人受傷113F 11/14 10:39
噓 : Pippen到底怎麼跟KD弄55波114F 11/14 10:40
推 : 網路上一堆整場比賽的影片 不要整天看90年代高光115F 11/14 10:40
推 : 公牛前天用包爾 卡魯索全力守柯瑞 被輕鬆打爆116F 11/14 10:40
→ : 很多時候連柯瑞投藍也來不及撲上去
→ : 很多時候連柯瑞投藍也來不及撲上去
→ : 講的好像以前多恐怖一樣 一堆黑人白人矮後衛都能活118F 11/14 10:41
→ : 得好好的年代 真的是笑死人
→ : 得好好的年代 真的是笑死人
→ : 另外不要忘記柯瑞會切入好嗎120F 11/14 10:41
推 : 皮朋不適合對位KD，KD守他得分大概也會烙賽121F 11/14 10:41
→ : 老皮又不是什麼進攻頂級的能力者
→ : 老皮又不是什麼進攻頂級的能力者
→ : 他的上籃手感也是頂尖123F 11/14 10:41
推 : 老球迷124F 11/14 10:42
推 : 90年代禁區外面的防守，根本空檔一堆125F 11/14 10:42
→ : 其實這問題也可以說NBA球員用國際賽規則會變不會打126F 11/14 10:42
→ : 球，只是每四年就被打臉一次，根本沒人想這樣戰
→ : 球，只是每四年就被打臉一次，根本沒人想這樣戰
→ : 看到還在講對位就頭痛128F 11/14 10:42
→ : 現代籃球輪轉那麼複雜，哪有這些紙上談兵讓誰對誰
→ : 現代籃球輪轉那麼複雜，哪有這些紙上談兵讓誰對誰
→ : 皮本和哈波都不擅長防守跑位院遠距射手130F 11/14 10:43
→ : 那麼簡單131F 11/14 10:43
→ : 剛好永視野兩個史上最強的跑位遠距射手132F 11/14 10:44
→ : 國際賽也好，換球也好，吹判變鬆也好，KD科鋁有被影133F 11/14 10:44
→ : 響嗎？歷史前15的球星不用擔心他在哪個時代會被守死
→ : 好嗎
→ : 響嗎？歷史前15的球星不用擔心他在哪個時代會被守死
→ : 好嗎
→ : 光看之前對手想點名Curry，到最後勇士開發出來的防136F 11/14 10:44
→ : 守輪轉把Curry藏超好，怎樣都找不到人就知道
→ : 守輪轉把Curry藏超好，怎樣都找不到人就知道
→ : 勇士 而且30呎距離他們就能出手投中138F 11/14 10:44
推 : 依公牛對爵士玄冥二老的擋拆研究，公牛不怕擋拆的~~139F 11/14 10:45
→ : 議題愈討論只會繼續暴露90不如現代的事實，MJ聰明140F 11/14 10:45
→ : 的很都不直接下結論
→ : 的很都不直接下結論
→ : 皮本只能守杜蘭特 偏偏杜蘭特也是頂級射手142F 11/14 10:45
→ : 而且比他更高更長更快
→ : 而且比他更高更長更快
推 : KERR就能守死CURRY了 講那麼多幹嘛144F 11/14 10:46
推 : 樓主說的是皮"守"KD55波是指防守喔，但應該是46才對145F 11/14 10:46
→ : 爵士擋拆和勇士擋拆類型差那麼多146F 11/14 10:47
→ : 擋拆也是誰配合好嗎
→ : 擋拆也是誰配合好嗎
推 : MJ Pippen Rodman都是防守第一隊的148F 11/14 10:47
推 : 怎麼守？說你敢投20年後我冰你嗎？149F 11/14 10:47
→ : 而如上面我的描述小蟲去更好，若純比SF位置實力差距150F 11/14 10:48
→ : 柯瑞湯普森杜蘭特都能互相擋拆 類型和馬史完全不同151F 11/14 10:48
→ : 防守是單防跟團防的結合，三個防守一隊是加乘的152F 11/14 10:48
→ : 可能還會是37波老皮的說法是給自己面子為了不落下風153F 11/14 10:48
→ : 早就有人說過勇士檔拆運用次數遠遠超過以前的爵士154F 11/14 10:49
→ : 一個一個位置去看對位，是低估了公牛的團隊防守加乘155F 11/14 10:49
→ : 那是90的防守第一隊啊，一個不用守這麼多戰術還有156F 11/14 10:49
→ : 一堆菜雞可以守的年代
→ : 一堆菜雞可以守的年代
→ : 爵士最後有贏老公牛嗎？158F 11/14 10:50
→ : 不要拿25年前的防守一隊比現在了159F 11/14 10:50
推 : 才三個喔 快艇去年有拿過防守一隊的有幾個你看一下160F 11/14 10:50
→ : 年代差太多 公牛那個類型就是防23號單打收縮內線161F 11/14 10:50
→ : 但是頂尖外線射手 刁鑽後衛一直守不了
→ : 但是頂尖外線射手 刁鑽後衛一直守不了
→ : 快艇去年不是可愛受傷了？163F 11/14 10:51
→ : 團隊防守加乘?? 先看防守類型再說164F 11/14 10:52
推 : 講白了當年爵士有沒有原味勇士強都不知道，更何況165F 11/14 10:52
→ : 是加點KD後的豪華套餐....
→ : 是加點KD後的豪華套餐....
→ : 現代的防守中樞解答如綠、AD、字母等等，都能守到五167F 11/14 10:52
→ : 個位置，協防即時，再搭配幾個外圍輪轉快速的防守者
→ : ，這才是現代籃球防守的解答
→ : 不同時代就不用張飛打岳飛了，有夠北七
→ : 個位置，協防即時，再搭配幾個外圍輪轉快速的防守者
→ : ，這才是現代籃球防守的解答
→ : 不同時代就不用張飛打岳飛了，有夠北七
→ : 1996防守第一隊 MJ Pippen Rodman三人同時入選171F 11/14 10:53
推 : Kerr讓Curry坐板凳就守死了172F 11/14 10:53
→ : 羅德曼皮本能到24呎外守柯瑞湯普森才能加乘173F 11/14 10:53
→ : MJ 2002年退休 姆斯2003年進NBA174F 11/14 10:54
推 : 順帶一提，裁判吹哨尺度更大…摸摸哨很難175F 11/14 10:54
推 : 你舉一年沒意義啊 那你的說法其它年守不住嗎176F 11/14 10:54
→ : 只會說防守第一隊 根本不會看比賽177F 11/14 10:54
→ : KD科鋁湯神都是沒在怕尺度大的，這一季改吹判尺度後178F 11/14 10:55
推 : 別忘了勇士還有一個變化超多的殺招Curry Green擋拆179F 11/14 10:55
→ : ，MVP排行前二是誰？180F 11/14 10:55
→ : 看你是KD勇對96公牛，當然看那一年呀181F 11/14 10:55
→ : 當初用這一招直接把拓荒者送下去182F 11/14 10:55
→ : EQUP說的對 現在防守光是23號能守不夠的183F 11/14 10:55
推 : 認真給推 但分析沒什麼用 主要還是看規則184F 11/14 10:55
→ : 講錯，是送火箭下去185F 11/14 10:56
→ : 重點在MJ Pippen的後場防守覆蓋網，跟Rodman的中樞186F 11/14 10:56
→ : 看規則 有移動迷宮 三分有哨 基本上沒什麼辦法守187F 11/14 10:57
推 : 皮朋超過譽 光是移動速度就被KD海放188F 11/14 10:57
→ : 進入季後賽之後，勇士被拉進焦土戰，大家都印象深刻189F 11/14 10:57
推 : 是要覆蓋什麼現代平均投射能力強這麼多 防守只會190F 11/14 10:58
→ : 被拉得更開
→ : 被拉得更開
推 : 你會用一個球員當年有沒有得到某個獎項去評判他該192F 11/14 10:58
→ : 領域的表現，而不是對兩者做比較根本不會得出真實
→ : 狀況
→ : 領域的表現，而不是對兩者做比較根本不會得出真實
→ : 狀況
推 : 真的 張飛打岳飛 像米勒之前講那個話就很得體 皮朋195F 11/14 10:58
→ : 這樣講真的不太行
→ : 這樣講真的不太行
→ : 柯瑞湯普森擋拆更可怕很難防守197F 11/14 10:59
→ : 基本上，就已經是當屆NBA最強五個防守球員之三了198F 11/14 10:59
推 : 依照現在規則，KD勇最後會勝出199F 11/14 10:59
→ : 25年前的奧運冠軍依舊是冠軍，但放到現代可能也就200F 11/14 10:59
→ : 有參賽資格這樣
→ : 有參賽資格這樣
→ : 你可以說，當屆最強三個防守球員都守不住202F 11/14 10:59
→ : 但是兩軍對決，重點不是在於守住，而是在於降低多少
→ : 但是兩軍對決，重點不是在於守住，而是在於降低多少
→ : 羅德曼只能守內線 放到現代完全當不了防守中樞204F 11/14 11:00
→ : 籃球就是守不住的運動，不然分數不會一直加上去205F 11/14 11:00
→ : 防守覆蓋咧 皮本喬丹能夠覆蓋整個半場嗎206F 11/14 11:00
推 : 沒KD 55波，有KD 64波207F 11/14 11:00
→ : 只是你的對手，能夠給你多少進攻上的麻煩而已208F 11/14 11:00
推 : 防守覆蓋網是殺小，你講話怎麼像在打遊戲，笑死209F 11/14 11:01
→ : 柯瑞半場就能投藍 Y210F 11/14 11:01
→ : 不用覆蓋半場，防守者是不會跟過去嗎211F 11/14 11:01
→ : 能不能實際一點212F 11/14 11:01
推 : 反正進攻火力哪對牆已經沒懸念了，純論防守KD+綠+KT213F 11/14 11:01
→ : 也不會比公牛三隻差就是了，剩下第二線防守是直接屌
→ : 打，更別說板凳還按一隻伊古
→ : 也不會比公牛三隻差就是了，剩下第二線防守是直接屌
→ : 打，更別說板凳還按一隻伊古
推 : 現代人沒看過PIP把大屁股守到過不了半場216F 11/14 11:02
→ : 降低個鬼 皮本羅德曼可以降低湯普森杜蘭特柯瑞哪個217F 11/14 11:02
推 : 除了年代規則不同的影響外，另二小點分析是：1喬可218F 11/14 11:02
推 : 看去年的表現，整場BOX 都不一定能守下Curry 贏下勇219F 11/14 11:02
→ : 士了，平常連無球也被拉拉扯扯的，多了hand check
→ : 就能輕易守住？記得暴龍BOX&1咖喱還是能被得40幾
→ : 分
→ : 士了，平常連無球也被拉拉扯扯的，多了hand check
→ : 就能輕易守住？記得暴龍BOX&1咖喱還是能被得40幾
→ : 分
→ : 更不用說柯瑞湯普森杜蘭特三個進攻加乘呢223F 11/14 11:02
→ : 防守覆蓋是籃球基本名詞耶 你不懂？還打電動勒XD224F 11/14 11:03
→ : 是真GOAT進攻有金身不說，防守上也比較不容易被吹225F 11/14 11:03
→ : 講的好像KD Curry就只是大屁股等級的球員 呵226F 11/14 11:03
噓 : 公牛防守很強是因為對手外線不準好嗎227F 11/14 11:03
→ : 柯瑞跑位碰到的拉扯就是HANDCHECK最強程度了228F 11/14 11:03
→ : 對於他沒有影響
→ : 對於他沒有影響
→ : 有看比賽就知道Curry連無球的時候都能被一堆人拉拉230F 11/14 11:03
→ : 扯扯
→ : 扯扯
→ : 2.KD柯神的被防守效應，若把可愛等級拿來對比公牛一232F 11/14 11:04
→ : 那種肢體接觸程度跟摔角沒兩樣233F 11/14 11:04
→ : 對上KD勇這種一樣是完全守不住啦234F 11/14 11:04
→ : 喬丹防守很乾淨的 裁判吹不吹根本沒差235F 11/14 11:04
→ : 陣那三位的防守能力，基本上都能降低對手的命中率的236F 11/14 11:04
→ : 反觀公牛那90年代可憐的空間 大概會被勇士守死237F 11/14 11:04
推 : 如果公牛有更新現代防守輪轉 防守也還是猛吧238F 11/14 11:05
→ : 現代籃球空間太重要239F 11/14 11:05
→ : 但我覺得公牛最大問題可能是進攻240F 11/14 11:05
→ : 可愛防守比羅德曼好多了 羅德曼完全不能守外圍241F 11/14 11:05
→ : hand check 根本假議題 以前說可以hand check242F 11/14 11:05
→ : 其實這個老皮丟出的命題很有趣，最適合回答的應該是243F 11/14 11:06
→ : 真的把手放對方身上一樣會被吹好嗎244F 11/14 11:06
→ : 是再扯什麼鬼245F 11/14 11:06
→ : 進攻有空間就很舒服，反過來防守的時候對方空間太大246F 11/14 11:06
→ : 就會很難守
→ : 就會很難守
→ : 不能守外線的不用談怎麼守KD勇248F 11/14 11:06
→ : 扯公牛差點被神米打翻船的是?? 98年公牛本來就沒249F 11/14 11:06
推 : 真拿到現在就會變成 KD牛vs73勇250F 11/14 11:06
→ : Kerr了吧註：以前最愛公牛現在最愛KD勇真的很難回答251F 11/14 11:06
→ : 公牛在進攻的時候空間其實很擠（以現代籃球的角度）252F 11/14 11:07
→ : 那麼強 96年公牛才是歷史級的強253F 11/14 11:07
→ : 90年代的射守和刁鑽控球 公牛就是守不了254F 11/14 11:07
→ : 妄想守住現代的射守和控球??
→ : 妄想守住現代的射守和控球??
推 : hand check就最後神主牌阿，但實際上hand check在現256F 11/14 11:08
→ : 代也不是完全消失，球員們正式比賽還是照用
→ : 代也不是完全消失，球員們正式比賽還是照用
推 : 光進攻箭頭差了這麼多, 就算彼此都守不住好了258F 11/14 11:08
→ : 張飛打岳飛，認真討論誰能贏的都在搞笑259F 11/14 11:08
→ : 勇士耗光MJ體力就行了260F 11/14 11:08
→ : 不談98 96公牛也輸過溜馬兩次261F 11/14 11:09
→ : 講到防守Curry更好笑, 他被三餐Box-1會怕公牛防守?262F 11/14 11:10
推 : 結論就是射爆喬丹263F 11/14 11:11
推 : 爵士擋拆運用得靈活度也不能對比勇士吧, 有3箭頭欸264F 11/14 11:13
推 : 公牛防守雖然很強但打當時的強隊分數也是也來有往265F 11/14 11:13
→ : 而已，且公牛整體進攻還好除了神，當時的射手Kerr
→ : 都能有一席之地了，勇士3大射手等級完全不同level
→ : 而已，且公牛整體進攻還好除了神，當時的射手Kerr
→ : 都能有一席之地了，勇士3大射手等級完全不同level
→ : 內縮防守對公牛有屁用。以前不就這樣守？268F 11/14 11:14
推 : 看用pip守curry就知道分析的有料了269F 11/14 11:14
推 : 搞不懂一直在比對位 勇士整場不斷擋拆輪轉你他媽是270F 11/14 11:15
→ : 怎麼能從頭對到尾啦
→ : 怎麼能從頭對到尾啦
推 : 防守往外拉差很多 我不知道為什麼很多人不能接受籃272F 11/14 11:15
推 : 照貴古迷的邏輯，60年代打爆公牛一定輕而易舉273F 11/14 11:15
→ : 球在進步 以前的球隊基本上沒機會和現在的比 同理274F 11/14 11:15
→ : 未來的球隊我也有信心會比現在的強
→ : 未來的球隊我也有信心會比現在的強
→ : 公牛防守這麼強打米勒的溜馬都很累了也要很拼，何況276F 11/14 11:15
→ : 勇士3大歷史級射手，這麼好守??
→ : 勇士3大歷史級射手，這麼好守??
噓 : kd比mj我也是笑了 mj幾屆得分王啊?278F 11/14 11:16
→ : kd得分能力完全比不上mj啊
→ : kd得分能力完全比不上mj啊
→ : 講一堆 卻沒提到替補跟中鋒 公牛最爛的兩個點避而不280F 11/14 11:19
→ : 談=很有贏面 哈哈
→ : 談=很有贏面 哈哈
→ : 對啊MJ可能比KD強，但勇士攻擊箭頭幾個？公牛扣掉MJ282F 11/14 11:20
→ : 又有幾個
→ : 又有幾個
推 : KD:其實沒有人守的住KD284F 11/14 11:20
→ : 籃球要打48分鐘不可能先發5人打滿全場，不提替補跟285F 11/14 11:21
→ : 銜接時間的陣型就只是紙上談兵
→ : 銜接時間的陣型就只是紙上談兵
推 : 連Miller這種在三分線上射的都守不住了287F 11/14 11:21
→ : 還想要手射程更遠更準的Curry KT KD?
→ : 事實就是 公牛絕對完全守不住KD勇的外線
→ : 還想要手射程更遠更準的Curry KT KD?
→ : 事實就是 公牛絕對完全守不住KD勇的外線
噓 : 其實你只是想說沒有KD的勇士只是個爛隊290F 11/14 11:22
推 : 喬丹會去守咖哩，Harper基本上守KT沒什麼劣勢291F 11/14 11:23
推 : 完全守不住太誇了吧 老牛當時292F 11/14 11:25
→ : 先發球商都很高 加上體能也不
→ : 弱 調整一下適應規則是有機會
→ : 的
→ : 先發球商都很高 加上體能也不
→ : 弱 調整一下適應規則是有機會
→ : 的
推 : 哈潑除了身高外哪點沒有劣勢296F 11/14 11:25
→ : 哈潑完全無法守跑位射手 他連跟上湯普森也做不到
→ : 不用說去阻礙湯普森投籃了
→ : 哈潑完全無法守跑位射手 他連跟上湯普森也做不到
→ : 不用說去阻礙湯普森投籃了
推 : 我的模擬裡Curry每次都直接Logo shot 得手 100:0，299F 11/14 11:26
→ : 有一球MJ不小心打手了
→ : 有一球MJ不小心打手了
→ : 他只能守不跑位 投藍不快的杜蘭特301F 11/14 11:27
→ : 湯普森柯瑞他連跟都跟不到
→ : 多說幾次 哈潑只能打20幾分鐘
→ : 至少有20幾分鐘時間 公牛必須用柯爾去守柯瑞...
→ : 湯普森柯瑞他連跟都跟不到
→ : 多說幾次 哈潑只能打20幾分鐘
→ : 至少有20幾分鐘時間 公牛必須用柯爾去守柯瑞...
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- 一週目總共花了178小時 應該是至少做了90%的任務了 玩的是中等難度，配置是弓法牧坦 基本沒有遇到有難度的戰鬥 下週目再換高難度試試 坦白說，劇情比我預期的薄一點 我更希望主腦背後是有神在操控的 …273F 52推 4噓
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抹慈濟正是最愚蠢幼稚又無知 慈濟捐贈疫苗並不只是在台灣 去年五月開始，慈濟就捐疫苗給印尼了 並且還動員印尼的慈濟信眾幫忙施打 本人三劑疫苗都是在印尼打的 第一劑az是在去年六月底 現場排隊半小時 免費 …567F 334推 19噓
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