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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-16 06:30:23
看板 NBA
作者 tapiola (芬蘭的森林)
標題 Re: [情報] 例行/季後/總冠 三分Top10 Curry皆獨居第1
時間 Wed Dec 15 22:57:24 2021

※ 引述《MrSatan (老大!!!!!!!!)》之銘言：
: https://www.basketball-reference.com/leaders/fg3_career.html
: 年齡:現役表示現在年齡 其它表示最後上場年齡
: 被助攻率:1996-97開始統計 *表示被助攻率沒計算到更前面球季的
: 2.季後賽 球員生涯三分球Top10
: PLAYER        AGE    G  3P(總數) 3P(場均) 3P% 被助攻率
: Stephen Curry  33  112  470-1171 4.2-10.5 40.1% 0.532
: Kevin Durant   33  151  337-945  2.2-6.3  35.7% 0.682
: 3.冠軍戰 球員生涯三分球Top10
: PLAYER        AGE    G  3P(總數) 3P(場均) 3P% 被助攻率
: Stephen Curry  33   28  121-314  4.3-11.2 38.5% 0.463
: Kevin Durant   33   15   43-96   2.9-6.4  44.8% 0.628


承原文。
因為看到KD冠軍賽的鬼神數據，
去查了一下KD的季後賽強度下的三分球表現。
結果...
不是普通的驚訝，下巴都快掉下來了！
本來想推文的，但覺得資料整理一下發文比較清楚。
因為幾乎沒發過文，排版上不甚美觀的話，請大家多多包涵！



以下整理KD生涯"整個季後賽"的三分球數據
資料格式是這樣：
球季 （出賽數）         三分命中數／三分出手數（三分命中率%）


先以所在球隊區分：

雷霆    2009-16 (91)    184/559(32.9%)
勇士    2016-19 (48)    120/304(39.5%)
籃網    2020-21 (12)     33/ 82(40.2%)


在雷霆時期的三分命中率跟後兩個時期有明顯落差
而在雷霆六個（打進季後賽的）球季的數據分別為：
2009-10 (6)     10/ 35(28.6%)
2010-11 (17)    37/109(33.9%)
2011-12 (20)    41/110(37.3%)
2012-13 (11)    22/ 70(31.4%)
2013-14 (19)    43/125(34.4%)
2015-16 (18)    31/110(28.2%)
並沒有明顯持續進化的趨勢


在勇士的三個球季數據分別是：
2016-17 (15)    38/ 86(44.2%)
2017-18 (21)    47/138(34.1%)
2019-20 (12)    35/ 80(43.8%)
第一跟第三球季都投出了鬼神般的44%命中率

2017-18球季比較特別
Curry因為大傷缺席了第一輪和第二輪G1
如果把Curry缺賽跟Curry出賽的場次分開來看：
Curry缺賽       第一輪～第二輪G1 (6)        13/46 (28.3%)
Curry出賽       第二輪G2～Finals all(15)    34/92 (37.0%)

Curry出賽的場次還可以細分為：
Curry大傷回來還沒進入狀態的場次（3P% 17/47=36.2%)
跟Curry進入狀況後的場次（3P% 47/115=40.9%，扣掉烙賽的Finals G3: 46/105=43.8%）
狀況外          第二輪G2～西決G2  (6)      12/35 (34.3%)
狀況中          西決G3～Finals all(9)      22/57 (38.6%)


相關性是不是有點明顯？
以KD投籃穩定性這麼高的高炮台射手
在季後賽強度下的三分表現是這樣的


所以KD在冠軍賽鬼神般44.8%的三分命中率
是因為真的是大賽屬性？
還是因為他生涯參加過的兩輪又12分鐘的冠軍賽 都跟Curry同場的關係？
他的兩個繳出整個季後賽44%三分命中率的球季 全程Curry都有同場出賽！



不過進入籃網時期
上季的季後賽表現似乎有進化的跡象
拭目以待！


以上供參
謝謝大家的眼球！








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.228.116 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XkW9MDq (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1639580246.A.374.html
※ 同主題文章:
● 12-15 22:57 tapiola. ■ Re: [情報] 例行/季後/總冠 三分Top10 Curry皆獨居第1
　 12-16 02:15 s891234. ■ Re: [情報] 例行/季後/總冠 三分Top10 Curry皆獨居第1
推 trylin      : 跟柯呂打球本來就會很舒適阿1F 12/15 22:59
※ 編輯: tapiola (123.241.228.116 臺灣), 12/15/2021 23:00:37
→ tapiola     : 我意外的是連在KD身上的影響差距都這麼大！2F 12/15 23:02
推 justgetup   : KD的長處就不是3分線 是焦土戰突破的第一人選3F 12/15 23:03
→ justgetup   : Curry擅長的不是這個 才會有印象分比較差的問題
→ tapiola     : 這個資料整理下來我覺得KD的FMVP獎盃真的要分一半給5F 12/15 23:03
→ tapiola     : Curry
→ justgetup   : 但有人分擔舒適肯定是舒適的7F 12/15 23:03
→ mimikillua  : 怪都被Curry吸走 空檔變多的關係吧8F 12/15 23:04
→ tapiola     : 本以為以KD的硬解能力有沒有Curry吸怪差別不會太大9F 12/15 23:05
推 justgetup   : 18kd已經很做球給Curry了 KD的FMVP實至名歸10F 12/15 23:06
→ tapiola     : 結果發現在季後賽強度沒有Curry即使KD的3P%也蠻慘的11F 12/15 23:06
→ babyMclaren : 若反整理咖哩有KD也特別舒服嗎12F 12/15 23:07
→ tapiola     : 在籃網是不是進化了還要再看看13F 12/15 23:07
→ cck1985     : 有咖哩吸怪，舒適超多的吧14F 12/15 23:07
推 revira      : 因為外線不可能放Curry，所以難形成包夾，放1對1給K15F 12/15 23:08
→ revira      : D，KD根本舒適
→ tapiola     : 其實一樣Curry在，KD季後賽的3P%比例行賽還高17F 12/15 23:08
推 AWSMD       : 正常吧 有人吸怪一定舒服很多的18F 12/15 23:08
推 simon5030   : 想給curry fmvp給不了啊 ，誰叫他總是會大落賽一場19F 12/15 23:09
→ simon5030   : ，之前應該要說好curry如果大落賽那場就不要追了直
→ simon5030   : 接放推，不然fmvp拿不到。
→ tapiola     : 可能反映了在季後賽包Curry放KD變本加厲的狀況22F 12/15 23:09
→ tapiola     : 即使有些場大烙賽，Curry的進階數據也不比人差。
推 hank7218    : 讓我想到KD快攻，JR跑去守Curry24F 12/15 23:11
→ tapiola     : 覺得他表現沒別人好是從傳統數據上看的，沒計入影響25F 12/15 23:11
推 camelot0603 : 有人吸怪當然爽阿，尤其是那麼會吸的26F 12/15 23:13
推 Hakase5566  : 很簡單阿 因為KD在雷霆打季後賽的時候都有龜阿27F 12/15 23:13
推 kswoo       : 其實現今比賽，誰能比SC在三分線外一大步就被防甚至28F 12/15 23:13
→ tapiola     : 現在大家普遍比較理解Curry吸怪對比賽的影響29F 12/15 23:14
→ tapiola     : 幾年前不一定！
→ kswoo       : 包夾，另一個得分點的空檔居多，SC又是雙能衛31F 12/15 23:14
推 lala31446   : 在雷霆要背著龜殼 手難免舉不太起來32F 12/15 23:15
噓 ke1210      : 隊上有個人缺席或是打很爛本來隊友負擔就會比較重，33F 12/15 23:16
→ ke1210      : 另外不否認curry的打法會為隊友製造空間，但如果要
→ ke1210      : 說在勇士KD準就是因為curry，在籃網就是他自己又進
→ ke1210      : 化，那就太過於偏頗了
→ tapiola     : KD在雷霆季後賽每場三分出手6.14顆，在勇士6.33顆。37F 12/15 23:17
→ tapiola     : 龜對KD有什麼負面影響？
→ ke1210      : 題外話，個人覺得curry去年表現其實比今年好，去年39F 12/15 23:17
→ ke1210      : 基本上也是一路扛著隊伍前進
推 Max7169     :  FMVP又不是多重要  奪冠就非一人之勞 只有酸酸在乎41F 12/15 23:19
推 pfw         : 都去包夾curry了，當然舒服出手啊42F 12/15 23:19
推 simon5030   : 扛到被灰熊淘汰嗎43F 12/15 23:19
推 kswoo       : KD目前在籃網的感覺很像雷霆，一人承攬太多，光大傷44F 12/15 23:20
推 Ashand      : 看+/-值就知道Curry的價值了45F 12/15 23:20
→ ke1210      : 我不是柯迷xD，我只是覺得他去年真的不錯強46F 12/15 23:20
推 yun0215     : 有人吸怪一定爽啊 這很正常47F 12/15 23:20
→ kswoo       : 後來打這麼多，莫忘KOBE腳跟斷之前的勇猛只為把湖人48F 12/15 23:20
→ kswoo       : 帶進季後賽而已
→ Max7169     : 附加賽只有一兩場 阿去年隊伍狀況就不好 變數本來就50F 12/15 23:21
→ Max7169     : 比較多
推 kaede0711   : 跟Curry一隊他這種單打神兵當然效率只會更好52F 12/15 23:21
推 awheaton311 : 因為大家更怕被curry一波三分帶走53F 12/15 23:22
→ live147222  : 在雷霆和在勇士的空間是兩個極端，勇士後衛是浪花吸54F 12/15 23:22
→ live147222  : 怪，但雷霆後衛是蘿蔔森+龜 所以也不能把雷霆時期發
→ live147222  : 揮當正常水準
推 simon5030   : 三冠都拿不到fmvp要檢討自己，別人都輕鬆投？我怎57F 12/15 23:22
→ simon5030   : 麼看高光KD都是二樓硬投的三分跟中距離最多,那來一
→ simon5030   : 堆空檔
→ awheaton311 : 寧願放KD+2+2+2 總被一波+3+3+3好吧60F 12/15 23:23
→ live147222  : 而且我記得有數據，17冠軍賽KD空檔率是最少的61F 12/15 23:23
→ awheaton311 : KD SC這種等級你不包夾 根本很難處理62F 12/15 23:24
→ kaede0711   : 對KD這種怪物來說你讓他有單挑的機會跟空檔沒兩樣63F 12/15 23:24
→ kaede0711   : 了
推 Max7169     : 有甚麼好檢討的 人家努力練球每年都在想辦法進化自65F 12/15 23:25
→ Max7169     : 己 鄉民出張嘴就把他貶得一文不值
推 Ashand      : 拿不到FMVP就要檢討自己？然後KD沒Curry拿不到冠軍67F 12/15 23:26
→ Ashand      : 都在檢討隊友？
→ findwind0826: 純論空間 籃網一定比龜+羅波好啦69F 12/15 23:26
推 justgetup   : 兩個包夾一定選Curry，Curry更大機會被包到手感爛70F 12/15 23:26
→ justgetup   : 包KD他手感影響沒那麼重
→ ke1210      : 實際上沒人會為了包curry放KD啦（非漏人的情形），72F 12/15 23:26
→ ke1210      : 會有一堆人包curry的印象是因為他跑來跑去，對方會
→ ke1210      : 追著他跑（可能會放嘴綠之類的空檔，但不會是KD）
推 kaede0711   : 其實Curry最冤的應該還是15 0票 怎麼樣都不可能0票75F 12/15 23:26
→ kaede0711   :  尤其天王山G5還砍37分+贏球
→ kaede0711   : 17 KD完全碾壓群雄 18票數來說Curry是接近有拿的機
→ kaede0711   : 會 G3烙賽怪不得人
→ ke1210      : 有一說一，curry跟聖堂射手那種跑來跑去的打法對破79F 12/15 23:28
→ ke1210      : 壞對方防守還蠻有幫助的
→ tapiola     : 我原也認為包KD對他手感影響沒那麼重，看資料才意外81F 12/15 23:28
→ kaede0711   : 說到底這兩個人類似歐布 歐肥沒配Kobe 尤其考慮到82F 12/15 23:29
→ kaede0711   : Kobe打西區的表現他只靠自己不可能三連霸的
推 Ashand      : 數據上KD比較好看 但實際上就是有Curry的球隊才有冠84F 12/15 23:29
→ Ashand      : 軍
※ 編輯: tapiola (123.241.228.116 臺灣), 12/15/2021 23:30:28
→ samsam80821 : 大部分都包夾Curry 單守KD阿86F 12/15 23:30
推 simon5030   : 好啦,curry最會吸引包夾。KD不要算好了，歷年fmvp87F 12/15 23:30
→ simon5030   : 都不會吸引包夾嗎，為什麼就只有curry一被包夾就拿
→ simon5030   : 不到fmvp。
→ samsam80821 : 原因是因為Curry是勇士攻勢整個的發起點90F 12/15 23:30
推 leehom309536: 逆風就不行了，要怎FMVP91F 12/15 23:30
→ Max7169     : 照酸酸標準 KD應該要先證明自己不在勇士也能奪冠92F 12/15 23:30
→ Max7169     : 不然怎麼證明KD不是靠勇士
→ kaede0711   : 你要問為什麼15表現比一堆FMVP好反而拿不到的奇怪94F 12/15 23:31
→ kaede0711   : 標準吧
→ samsam80821 : 這也是大部分控球為主的球隊不容易拿冠的原因96F 12/15 23:31
推 Ashand      : 因為球隊勝利比較重要啊97F 12/15 23:31
→ samsam80821 : 過去除了魔術規格外 每個控球為主的球隊到季後賽98F 12/15 23:31
→ kaede0711   : 像Dirk當年拿Final MVP命中率也不怎麼好看99F 12/15 23:31
→ samsam80821 : 就是被大量肉搏 身材優勢去影響你 造成整支球隊攻勢100F 12/15 23:31
→ Aggro       : 籃球打到最後就是體型球 控衛核心常被詬病就在此101F 12/15 23:32
→ samsam80821 : 影響 因為nba基本上默許季後賽尺度放大102F 12/15 23:32
→ Max7169     : 數據也證明過咖哩關鍵時刻水準也不錯 一直印象派真103F 12/15 23:32
→ Max7169     : 的很母湯
→ Aggro       : 去年太陽其實某種程度也是輸在體型這罩門105F 12/15 23:32
→ ChaosK      : Kerr的被動技能有三分加成啊106F 12/15 23:32
→ samsam80821 : 不過你跟我說curry 0票FMVP沒有XX因素我是不相信啦107F 12/15 23:32
→ samsam80821 : 數據攤開就是也不輸 大部分兩者平的狀況都會給一哥
→ kaede0711   : 還是跟得分能力關係最大109F 12/15 23:33
→ kaede0711   : 傳控到刀刀見骨的時刻時會有爆不出分的問題
→ live147222  : 因為小AI守姆斯得好啊 不是有江湖傳說守死姆斯111F 12/15 23:34
推 justgetup   : 關鍵時刻不錯但冠軍賽除了15誇張以外112F 12/15 23:34
→ justgetup   : 另外兩年都被KD鋒芒壓過去
→ justgetup   : 不是說SC沒有FMVP就不好了，正是因為他有機會拿到
→ justgetup   : 才一直覺得可惜，完全不值得FMVP的人，誰會去唸
→ tapiola     : 當時的時空背景選出來就是這樣，本來也就認了，就推116F 12/15 23:34
→ samsam80821 : 基本上只有一個狀態下不會包夾Curry117F 12/15 23:34
→ samsam80821 : 就是Curry+KD的擋拆
→ Aggro       : 多少也受了前一年被可愛拿走的影響吧119F 12/15 23:35
→ ke1210      : 15年FMVP不是討論到爛掉了嗎120F 12/15 23:35
→ ke1210      : 就LBJ表現好，雖然小AI不能說是守住，但大家覺得那
→ tapiola     : 一個人來代表冠軍隊罷了。怎知會這樣被人拿來作文章122F 12/15 23:35
→ ke1210      : 防守表現值得給他123F 12/15 23:35
→ Aggro       : 那幾年就是喇叭和對位喇叭的戰爭124F 12/15 23:35
→ samsam80821 : 不然Curry+綠的擋拆 不夾擊curry才蠢勒125F 12/15 23:35
→ samsam80821 : 綠的得分能力那麼差 先放掉再去補都有機會
→ tapiola     : 時至今日，如果還用傳統數據的思維來看對冠軍的貢獻127F 12/15 23:36
→ ke1210      : FMVP跟MVP這種本來就偏主觀，又不是per最高就給誰128F 12/15 23:36
→ Aggro       : 小AI應該是那個拉上去後 勇士一波帶走封王印象太深129F 12/15 23:36
→ tapiola     : 那就真的沒什麼進步了130F 12/15 23:36
→ samsam80821 : 綠爆量得分20多分就是極限了131F 12/15 23:36
→ tapiola     : 相對來說，推選年度MVP的程序還是比FMVP嚴謹一些的132F 12/15 23:37
推 Max7169     : 15年 就大家還不了解勇士打球模式及咖哩吸怪能力 後133F 12/15 23:37
→ Max7169     : 面幾年才逐漸被看到
→ Aggro       : 年度MVP其實也是類似 只是投的人多 印象分數還是很135F 12/15 23:37
→ Aggro       : 重要
推 samsam80821 : 傳統+進階都是屌打阿= =137F 12/15 23:38
推 kaede0711   : 比較有趣的是姆斯當事人自己都覺得FMVP要給Curry138F 12/15 23:38
→ samsam80821 : 小AI五小本來就最強那套阿 拉上來就是提早開到滿139F 12/15 23:38
→ ke1210      : 追夢得過37分不是嗎xD，因為準度太差讓人覺得他最高140F 12/15 23:39
→ ke1210      : 只能20嗎
推 Gilbertsky  : 在籃網KD的隊友進攻威脅也是超大 比雷霆時期好滿正142F 12/15 23:39
→ Gilbertsky  : 常的
→ kaede0711   : 記得之前有篇整理的 歷史上副將不是沒偷過FMVP的事144F 12/15 23:39
→ kaede0711   : 蹟過 但小AI真的算是跟主將差距最大的
推 Max7169     : 16 如果勇士奪冠 FMVP要給嘴綠欸 G7超強三分比咖哩146F 12/15 23:40
→ Max7169     : 還準
→ ke1210      : LBJ當然可以那麼認為啊，可是他又沒決定權，實際上F148F 12/15 23:40
→ ke1210      : MVP跟MVP就是主觀成分偏重啦
推 samsam80821 : 追夢就爆器過那一次 但那真的是超少見了150F 12/15 23:40
→ Aggro       : 小AI你那個看成是幫喇叭代領就是 戰到G7搞不好還是151F 12/15 23:41
→ Aggro       : 本人領走
→ sweetgold   : 16如果贏了的確該給嘴綠,那年巔峰年有攻有守有髒153F 12/15 23:41
→ Max7169     : 其實16那年嘴綠三分算準 能73不是偶然 浪花 嘴綠都154F 12/15 23:41
→ samsam80821 : 而且在KD加入後的綠根本進攻廢到笑155F 12/15 23:41
→ Max7169     : 顛峰156F 12/15 23:42
推 justgetup   : FMVP投票的人真的太少了157F 12/15 23:42
→ justgetup   : 11個人可以決定歷史定位一大差距
→ tapiola     : 那種偶爾火一場的只會在一場火了一兩節才會加重兵159F 12/15 23:42
→ samsam80821 : 只要是Curry+綠擋拆 真的想不到不夾擊curry的理由160F 12/15 23:42
→ Aggro       : MVP人多多少還能多點公信力 但還是吃風向161F 12/15 23:42
推 Magic0312   : 正常吧，咖喱就是真的可以讓隊友變強，不會像那種162F 12/15 23:42
→ Magic0312   : 說什麼全能無私帶隊山羊，結果隊友不在他身邊比較
→ Magic0312   : 強，在他身邊也只不過是沒有被弱化就好像是什麼很
→ Magic0312   : 了不起的事情
→ sweetgold   : 16嘴綠總決賽存在感比咖哩高多了166F 12/15 23:42
→ tapiola     : 不會每場從頭到尾死盯167F 12/15 23:42
→ samsam80821 : 綠16真的很強阿 生涯年168F 12/15 23:42
→ Aggro       : FMVP投得少 當下風向吹大一點就被掃走了169F 12/15 23:42
推 kaede0711   : 其實我覺得主要還是根本沒有人覺得當時的Curry 五170F 12/15 23:42
→ kaede0711   : 年後能進歷史前二十的討論範圍
推 Gilbertsky  : 嘴綠的巔峰表現真的很可怕 讓我想起以前軟豆也是曾172F 12/15 23:42
→ Gilbertsky  : 經在某個短期間內跟鬼一樣
→ samsam80821 : KD進來後就忘掉怎麼進攻了174F 12/15 23:42
→ samsam80821 : 你要說11個人都這麼印象派我也是沒轍XD
→ samsam80821 : 一票都沒有真的是很扯
→ Magic0312   : 所以存在感那麼強的追夢綠被惹跨禁主場關門賽你就177F 12/15 23:43
→ Magic0312   : 知道多傷了
→ Aggro       : KD進來後過太爽吧 Kerr都說自己有時候球給KD就好了179F 12/15 23:43
→ sweetgold   : 嘴綠巔峰年單換姆斯不夠,但至少堪比0.8個巔峰姆斯180F 12/15 23:43
→ kaede0711   : 結果他隔年16季賽那個史上最瘋狂的三分演出才真的181F 12/15 23:43
→ kaede0711   : 讓人意識到他很可能是PG史上前五的大物
→ justgetup   : KD來之後綠知道自己不需要進攻就整個荒廢183F 12/15 23:43
→ samsam80821 : 不過Undersize的內線生涯本來就短啦 綠算能撐得了184F 12/15 23:43
→ Aggro       : 那年風就是吹在喇叭身上 一人苦撐阿185F 12/15 23:44
→ samsam80821 : 如果不是勇士體系應該早掰了XD186F 12/15 23:44
→ Aggro       : 要不是沒打到G7 真的有機會又看到輸家領走187F 12/15 23:44
→ samsam80821 : 就是有時候打球 有個進攻更來的強 你就想說那你專188F 12/15 23:44
→ samsam80821 : 攻防守就好 而且他進攻本來就不是強項
→ samsam80821 : 不投->不準->沒信心->更不投 惡性循環
→ samsam80821 : 我記得他今年才意識到他必須多進攻
推 Max7169     : 沒勇士體系就變 藍領防守啊 能拿DPOY倒也不會沒球打192F 12/15 23:45
→ Max7169     :  奧運就證明過了
→ samsam80821 : 進攻表現就起碼來到四年新高了194F 12/15 23:45
推 kaede0711   : 我覺得有一部分也是KD吃到嘴綠弧頂跟低位的兩個核195F 12/15 23:45
→ kaede0711   : 心的戰術地位
推 kopi1519    : NBA主坦吸怪王就是我科,其他人專心當DPS輸出自然好197F 12/15 23:46
→ samsam80821 : 他的防守面相只線打五小的隊伍 其他隊太難用了198F 12/15 23:46
推 justgetup   : 上賽季尾巴他就有意識到了 但來不及找回威脅199F 12/15 23:46
→ Magic0312   : 咖喱有一年完全沒能力競爭FMVP也是東區出線的騎士200F 12/15 23:46
→ Magic0312   : 隊實力差太多啊，不然打真正的強隊火箭，咖喱的表
→ Magic0312   : 現是很搶眼的，但KD真的強啦，個人宰制力比姆斯還
→ Magic0312   : 恐怖
→ Aggro       : 吃到也沒辦法  KD勇最強就是清開讓KD優先出手最有效204F 12/15 23:46
→ kaede0711   : 我覺得當時球權掉最多的反而是他 久了進攻就真的荒205F 12/15 23:46
→ kaede0711   : 廢掉
→ tapiola     : 15年即使喇叭一人苦撐，Curry的進階數據還是不輸他207F 12/15 23:46
→ samsam80821 : 綠只要做好幾點就夠了 空檔的三分+擋拆的傳切比208F 12/15 23:46
→ samsam80821 : 綠那幾年擋拆完拿到球基本上80%不看籃
→ samsam80821 : 真的是不夾擊Curry是棒槌
→ live147222  : 說白了勇士一度和殘陣騎士55開甚至落後，給小AI是認211F 12/15 23:48
→ live147222  : 為姆斯依然是最好球員 但限於規則下的妥協
→ tapiola     : 15年喇叭能以輸家身分進入FMVP討論，同時可以用喇叭213F 12/15 23:48
→ samsam80821 : 不夾擊KD通常很簡單 因為強邊會有2大射手214F 12/15 23:49
推 Gilbertsky  : 雖然嘴綠自己說他們有了KD後比以前強很多 但我覺得215F 12/15 23:49
→ Gilbertsky  : 扣除掉KD 其他的人是變弱了 並沒有產生什麼額外的
→ Gilbertsky  : 化學效應
→ tapiola     : 的主要對位者作為小AI拿FMVP的理由才有趣！218F 12/15 23:49
噓 Max7169     : 輸家FMVP根本沒意義 是對贏家的不尊重219F 12/15 23:49
→ samsam80821 : 讓勇士三分投開東補西補才是輸最快的方法220F 12/15 23:49
推 ace0824     : 16年，Curry是大傷緊急回來，他訪談也說不是全狀態221F 12/15 23:49
→ Aggro       : 但整體還是變強的 配合原生勇士打法沒有KD勇強也是222F 12/15 23:49
→ Aggro       : 事實
推 justgetup   : 但小AI其實也沒怎麼限制到姆斯，數據還是很誇張224F 12/15 23:49
→ justgetup   : 更多是建立在奇兵上，但給奇兵不給主將還是很怪
→ tapiola     : 真的是那個年代的籃球思維就是這樣！226F 12/15 23:50
→ samsam80821 : 就是風向阿 但11個人都被帶風向也是太.227F 12/15 23:50
→ Aggro       : 不是那年代 是哪幾年 事實上FMVP過往都是直接丟給一228F 12/15 23:51
推 cp3bg32     : 1981年的Fmvp參考一下 搶走大鳥 完全是一個雜魚229F 12/15 23:51
→ Aggro       : 哥居多的 那個就一哥象徵 所以才被拿來嘴你不被看成230F 12/15 23:51
→ Aggro       : 球隊第一人
→ samsam80821 : 說是奇兵 也就是提早把最強的那套拉上來232F 12/15 23:51
推 kaede0711   : 除非04活塞或是14馬刺那種真的平均到給誰都沒差的233F 12/15 23:51
→ tapiola     : FMVP給一哥有其合理性，就是冠軍團隊的代表人。234F 12/15 23:52
→ samsam80821 : 越到後面比賽 本來最強陣容上最久也是正常235F 12/15 23:52
→ Aggro       : 我記得像老皮那一年好像也不是數據最好的236F 12/15 23:52
→ samsam80821 : 開到48分鐘也不是沒看過237F 12/15 23:52
→ tapiola     : 不給一哥理由又牽強才奇怪238F 12/15 23:52
推 justgetup   : 輸家FMVP哪會沒意義 logo爺就拿過了 是雖敗猶榮239F 12/15 23:52
→ Aggro       : 對阿 這東西大部分就是官方頒給的一哥象徵240F 12/15 23:52
→ kaede0711   : 老皮那年論表現要給KG啦241F 12/15 23:53
→ ke1210      : 綠跟curry搭配我記得好像是+/-值最高的組合？（錯的242F 12/15 23:53
→ ke1210      : 話抱歉，沒特別記）
→ ke1210      : 單看他個人的話，防守強，進攻爛有組織，就弱化版西
→ ke1210      : 門，但是跟curry特別搭
→ kaede0711   : 所以說場均26還是當季MVP 沒拿到就算了還0票真的會246F 12/15 23:53
→ kaede0711   : 吐血XD
→ Aggro       : 0票就是整個風向焦點都在喇叭身上咩248F 12/15 23:53
→ tapiola     : 強度愈高的比賽，一個就是把坑拿掉，再來就操主力。249F 12/15 23:54
→ justgetup   : 14年馬刺更像世代傳承 球隊門面交棒了250F 12/15 23:54
→ Aggro       : 咖哩反而被當成只是順風團隊中一角 後面證明自己的251F 12/15 23:54
→ Aggro       : 時候 不是沒贏就是被更猛的蓋台
→ kaede0711   : 可愛後來的表現也是證明沒看走眼 是真的貨真價實的253F 12/15 23:54
→ kaede0711   : 超級王牌
推 cp3bg32     : 當然是替隊友開心啊 怎麼會吐血 他們感情那麼好255F 12/15 23:54
推 awheaton311 : 當年風向會吹到給LBJ還不是因為LBJ的粉絲多256F 12/15 23:54
→ Aggro       : 可愛當時就表現稍贏一些  不然我覺得給鬼禿 三老頭257F 12/15 23:55
→ Aggro       : 一人一個才是美談
推 kaga1991    : https://imgur.com/8CL9X0r259F 12/15 23:55
→ justgetup   : 當年就算不是LBJ的粉絲也會覺得表現很猛吧260F 12/15 23:55
→ awheaton311 : 那年勇士剛崛起 勇士的粉絲真的還不算多261F 12/15 23:55
噓 darkMood    : KD很強!!! 但Curry會隊友一堆空檔投三分也很強。262F 12/15 23:55
→ Aggro       : 喇叭當時就聯盟第一人 這也沒啥263F 12/15 23:55
→ darkMood    :                   給264F 12/15 23:55
→ kaede0711   : 鬼突05沒拿到後面也難再拿265F 12/15 23:55
→ kaga1991    : 就不知道lbj ki幹嘛先看無球的咖哩 呵呵266F 12/15 23:56
推 Kidd0502    : 感覺05應該給鬼禿267F 12/15 23:56
→ awheaton311 : 猛阿 但不是詹粉 哪會說給輸家的那一邊268F 12/15 23:56
→ Kidd0502    : 如果看表現的話269F 12/15 23:56
→ nnkj        : 一哥達啦270F 12/15 23:56
推 samsam80821 : 對阿但你說11個人都被帶風向 是真的有這麼蠢= =271F 12/15 23:56
→ kaede0711   : 05給TD也是褒獎一哥當主坦很辛苦 不然TD那年命中率272F 12/15 23:57
→ kaede0711   : 也不好看
→ Aggro       : 整個季後賽風向就悲情英雄LBJ為家鄉拚到差一點不是?274F 12/15 23:57
→ ke1210      : 那個gif不是LBJ被KI動作騙到嗎哈哈275F 12/15 23:58
→ Aggro       : 勇士當時就類似去年太陽 覺得是撿傷兵上去的 隔年才276F 12/15 23:58
→ Aggro       : 證明是真的已經位列頂級強隊了
→ samsam80821 : 雖然賣悲情故事是很吸引人啦278F 12/15 23:58
推 Max7169     : 跟風向也沒啥關係 就當年大家還看不懂球 從先知文那279F 12/15 23:58
→ Max7169     : 篇以下的噓文也能略知一二
→ Kidd0502    : 這球超有印象 kd殺進去結果沒人去守281F 12/15 23:58
→ samsam80821 : 恩...不排出當年老人還是看Curry沒有的可能性282F 12/15 23:58
推 awheaton311 : 15勇季賽排行第一 但季後賽還不是一路不被看好打上283F 12/15 23:58
→ awheaton311 : 跳投大隊無法奪冠 每一輪預測都會說一次
推 kaga1991    : 被ki騙還是很好笑啊 kd持球快攻欸 你不守嗎285F 12/15 23:59
→ Aggro       : 太陽去年也西區二 還不是整路都被當軟柿子...286F 12/15 23:59
推 mark0204    : 推數據287F 12/15 23:59
→ Aggro       : 跳投大隊那個早就在小牛破解了288F 12/16 00:00
→ samsam80821 : 不過 已經好久沒看到沒傷兵的季後對決了289F 12/16 00:00
推 justgetup   : 當年還是射手體系不能得冠的觀念290F 12/16 00:00
→ awheaton311 : ka大那個gif還不只發生一次 發生n次291F 12/16 00:00
→ samsam80821 : 小牛是跳投破解292F 12/16 00:00
→ samsam80821 : 勇士是破解三分+小球
→ tapiola     : 所以是16年之後才比較普遍研究勇士的打法嗎？294F 12/16 00:00
→ samsam80821 : 小牛是超級單打跳投大隊XD 傳球比超低295F 12/16 00:01
→ tapiola     : 從資源配置、場上空間等等的角度去看籃球賽296F 12/16 00:01
推 kaga1991    : 如果持球是嘴綠就算了 不給kd尊重欸xd297F 12/16 00:01
→ ke1210      : 我也覺得那動作很好笑xD，可是你（以為）隊友去守了298F 12/16 00:01
→ ke1210      : ，那你那邊也不能讓三分有空檔啊，難不成打球看到誰
→ ke1210      : 快攻就要整隊直接貼持球者嗎
→ samsam80821 : 不確定小球要不要從熱火三王開始算就是301F 12/16 00:02
→ samsam80821 : 畢竟還是有老包是四號
推 Max7169     : 當年不看好的觀念就是 三分跳投大隊只能打打季賽啦303F 12/16 00:02
→ Max7169     : 禁區被碾爛怎麼贏
→ tapiola     : 乃至於後來火箭以針對勇士的配置為建隊方針305F 12/16 00:02
→ samsam80821 : 那球別想太多 就是KI應該要對持球者306F 12/16 00:03
推 cycy771489  : curry+KT>哈登+龜，KD親自經歷307F 12/16 00:03
→ spitwater15 : 跟kd有沒有要做球沒有關係，對手就是硬要抓curry，308F 12/16 00:03
→ spitwater15 : 要贏還是要先砍分回來
→ samsam80821 : 他老大哪根筋不對勁跑掉也沒對到別人310F 12/16 00:03
→ Aggro       : 禁區神話前面有熱火破解了  不過勇士整體上也會準備311F 12/16 00:03
推 justgetup   : 如果是講無限換防的機動性 那熱火才是領袖的312F 12/16 00:03
→ justgetup   : 但以3分為主導的體系是16勇士
→ justgetup   : 如果沒有16勇士young的選秀順位可能不會這麼高
→ ke1210      : 火箭針對勇士是因為「KD」勇吧，不是單純勇士戰術層315F 12/16 00:03
→ ke1210      : 面的問題
→ Aggro       : 正規中鋒 所以要說小球 其實也沒這麼極端317F 12/16 00:03
→ samsam80821 : 如果不是KD勇 火箭配置打73勇會非常好打318F 12/16 00:04
→ Aggro       : 無限換防真的是熱火玩到頂尖 當年熱火如果對上勇士319F 12/16 00:04
→ Aggro       : 應該有得拚
→ tapiola     : 影片那球防守隊員在往Curry靠攏前一直都盯著Curry看321F 12/16 00:04
→ samsam80821 : KD勇就是用來破對方的無限換防322F 12/16 00:04
→ samsam80821 : 姆斯在後面看兩個正常啊 KI只要有擋一下他兩邊都能
→ Aggro       : KD勇就把73勇罩門消掉 基本接近完美了324F 12/16 00:05
→ ke1210      : 有人以為那球是為了包curry放KD的話還真的蠻好笑的325F 12/16 00:05
→ samsam80821 : 補 是KI不知道跑去哪了326F 12/16 00:05
推 justgetup   : 那球真的不用想太多 KI應該就先對位跟KD單打327F 12/16 00:06
→ justgetup   : 還有機會賭KD打鐵
→ Aggro       : KD那時候補上缺的單打和高度 基本無死角329F 12/16 00:06
→ samsam80821 : 姆斯在怎麼樣 防守智商不用懷疑的330F 12/16 00:06
→ samsam80821 : 只要KI有STOP BALL 姆斯那位置有斷到球線又可以補防
→ Aggro       : 那球是KI問題吧332F 12/16 00:07
推 t79102xw    : Curry 15沒拿到fmvp就是因為Nike施壓NBA不能給UA啊333F 12/16 00:08
→ t79102xw    :  根本被操作 噁心聯盟
→ live147222  : 真的第一次聽到運動品牌可以操控聯盟的...335F 12/16 00:08
推 samsam80821 : 火箭的五小讓Curry不能小打大 但通通都矮KD一個頭336F 12/16 00:09
推 kaga1991    : 所以是ki先比咖哩 但發現對位是kd想換防 留lbj傻住337F 12/16 00:09
→ kaga1991    : 這樣
→ tapiola     : 影響防守者放掉KD的看來是Curry那個舉手示意的動作339F 12/16 00:09
→ samsam80821 : KI也沒對到Curry= =我不知道他要幹嘛340F 12/16 00:09
→ samsam80821 : 他除了一開始只了右邊要對 然後就不知道在幹嘛了
→ tapiola     : 他被Curry舉手示意要球的動作把注意力拉走了，回頭342F 12/16 00:11
→ tapiola     : 已經失位
→ samsam80821 : 好吧 我看了下 可能curry那個手伸 KI跳出去賭博抄截344F 12/16 00:11
→ samsam80821 : 只有這個合理解釋了= =
→ justgetup   : 那球跟Curry舉手也沒關係 單純是KI的問題346F 12/16 00:11
→ samsam80821 : 看了幾次他有一個右邊小跳的動作應該是想抄截347F 12/16 00:12
→ Aggro       : 也不一定是賭博抄截 就是下意識反應去追防348F 12/16 00:12
→ tapiola     : 其實Curry用他的跑位和動作牽引防守者注意力不少見349F 12/16 00:12
→ justgetup   : 即使Curry舉手 他還是在要stop ball的第一位置350F 12/16 00:12
→ justgetup   : Curry要給其他隊友補防處理
→ ke1210      : 我也覺得跟他舉手沒關係，單純KI自己慌了352F 12/16 00:12
→ samsam80821 : 因為他那個追防位置也不對 除了抄截外都不合理353F 12/16 00:13
→ samsam80821 : 跳的位置還稍微再球線上
推 qoqocat     : KD離開雷霆之後進步很多啊355F 12/16 00:13
推 hakama99    : KD勇太舒適了  直接把姆斯虐到聯盟操作也吹不贏356F 12/16 00:13
→ samsam80821 : 反正結論就是KI的問題 可以結案了XD357F 12/16 00:13
→ ke1210      : curry無球跑位是不錯，但這球就很正常的快攻，跟那358F 12/16 00:13
→ ke1210      : 個完全沒關係……
推 kaga1991    : lbj：ki你搞我？360F 12/16 00:14
推 Kidd0502    : 不過他對上了kd 大概也是犯規收場吧 感覺腳步已經361F 12/16 00:14
→ Kidd0502    : 慢了
→ Aggro       : KD勇基本上就三連霸的等級 當代已經不是同一水準了363F 12/16 00:14
→ samsam80821 : 其實會包夾Curry的主要原因還是KD勇的綠進攻太廢XD364F 12/16 00:14
→ justgetup   : 如果KI一開始就是跟著curry不是KD跑365F 12/16 00:14
→ justgetup   : LBJ反而還可能成功補防KD切進來
→ qoqocat     : 是不用硬捧柯啦，到了勇士的KD進入巔峰期沒變強比較367F 12/16 00:15
→ qoqocat     : 意外吧
→ Aggro       : 體型差基本追上也沒用 只是整個放掉被爽灌很不好看369F 12/16 00:15
推 hakama99    : KD從MVP就開始巔峰了阿370F 12/16 00:16
→ samsam80821 : 不會啊 KI先STOP BALL 姆斯在後面就有機會救371F 12/16 00:16
→ hakama99    : 原來MVP不是顛峰..372F 12/16 00:16
推 a50142      : 如果15年咖哩不是ua 是勾勾早就拿到fmvp了373F 12/16 00:16
→ samsam80821 : 除非KD直接投 如果收球了就有機會374F 12/16 00:16
→ hakama99    : 早期玻璃腿是不是跟UA也有關係375F 12/16 00:17
→ Aggro       : 喇叭過去的話 應該會看到咖哩一個大空檔三分吧376F 12/16 00:17
→ ke1210      : KD的巔峰我覺得不是他拿MVP那年，現在雖然是大傷完377F 12/16 00:17
→ ke1210      : 回來，但更像巔峰
→ samsam80821 : 對阿 姆斯會賭最後一拍379F 12/16 00:18
→ samsam80821 : KD不收球 姆斯不會補的
→ hakama99    : 你用生涯年比較恰當  巔峰是一個長其狀態381F 12/16 00:18
→ samsam80821 : 而且後面還有一個騎士隊球員阿 他也可以去協防382F 12/16 00:18
→ Aggro       : 不過這球總結大概就交代不清拉383F 12/16 00:19
→ ke1210      : 沒記錯的話（說不定還真的記錯）玻璃是因為他剛開始384F 12/16 00:19
→ ke1210      : 打法也很暴力，瞬間加速快的那種，鞋子有沒有差我就
→ ke1210      : 不知道了
→ Aggro       : 交代不清被一條龍爽灌的常見死法387F 12/16 00:19
→ samsam80821 : 然後放右側底角的勇士空檔388F 12/16 00:19
→ tapiola     : 如果是一般快攻那可能跟Curry的動作沒關係，但若前389F 12/16 00:19
→ samsam80821 : 他從大學就玻璃腳踝了 後來有調整特定肌群跟習慣390F 12/16 00:20
→ justgetup   : 放空檔也比一條龍灌籃好 這球是防守方最糟糕死法391F 12/16 00:20
→ tapiola     : 面Curry已經丟進幾顆快攻三分防守者的反應就不一樣392F 12/16 00:20
→ ke1210      : 生涯巔峰如果照字面意思應該是生涯表現最高點（字典393F 12/16 00:21
→ ke1210      : ，巔峰：最高點），但如果你要說巔峰是一段期間我也
→ ke1210      : 可以接受
噓 qsc3574151  : 雷霆最後一年西冠被逆轉就KD在雷396F 12/16 00:22
推 kaga1991    : 一段巔峰>生涯高原?397F 12/16 00:22
推 qoqocat     : KD場上判斷其實到勇士以後進步很多啊，雷霆時期就是398F 12/16 00:24
推 hakama99    : 恩399F 12/16 00:24
→ qoqocat     : 沒勇士時期強400F 12/16 00:24
→ qoqocat     : 就跟lbj2.0騎比熱火時無解一樣的道理
→ hakama99    : 會嗎  我覺得熱火特化版本比較強402F 12/16 00:24
→ ke1210      : 生涯高原還蠻有梗的xD，不過也有可能是類似電影會出403F 12/16 00:25
→ ke1210      : 現那種人可以走的一長段雪山高峰，有時候還會有人摔
→ ke1210      : 下去死掉（不知道叫啥QQ）
推 new001      : 能適應勇士打法的球商跟防守都會up吧406F 12/16 00:26
推 samsam80821 : 因為雷霆的比賽太單純了407F 12/16 00:27
→ ke1210      : 看哪個時期的勇士ㄅ408F 12/16 00:27
推 kaga1991    : kd防守長不少啊 扛5小中鋒409F 12/16 00:27
→ ke1210      : 移動迷宮時期就不太需要球商410F 12/16 00:27
→ Aggro       : 其實就經驗值累積拉 像喇叭體能應該是熱火最強 但要411F 12/16 00:27
→ Aggro       : 說完全體 應該比較多人會認同是二代騎才是完全體
推 qoqocat     : https://ptt-chat.com/NBA/M.1602536710.A.A96413F 12/16 00:29
[情報] LBJ：35歲的LeBron會主宰27歲的LeBron - NBA - PTT情感投資事業版 ptt 西洽區、投資理財、男女情感、事業工作 ...

 
→ ke1210      : 有人覺得18詹最強，但我個人是覺得只算最熱血，那年414F 12/16 00:29
→ ke1210      : 體能感覺有點下滑了
→ Aggro       : 他騎士後面偷懶就有點明顯了416F 12/16 00:30
→ ke1210      : 正想說那個就有人po連結，如果照詹自己的看法我猜他417F 12/16 00:30
→ ke1210      : 會說現在才是最強xD
推 new001      : 目前來看去年柯比較強，今年投籃沒那麼穩不知道是419F 12/16 00:31
→ new001      : 不是變壯的關係
推 qoqocat     : 他應該會說湖人奪冠那時候吧，這兩年一直被傷勢困擾421F 12/16 00:31
→ Aggro       : 不過熱火詹真的體能最猛 變更大隻又超會飛422F 12/16 00:31
噓 dndqjsmp    : 那你有沒有比較有沒有KD在總冠軍對Curry 的表現的影423F 12/16 00:32
→ dndqjsmp    : 響？包含場均、命中率。。。等等。尤其有KD的2017和
→ dndqjsmp    : 2018總冠軍賽和没KD的2015及2016 73亞那二年的對比
→ dndqjsmp    : ？只有一邊的比較就是偏頗。還有KD在籃網季後賽三分
→ dndqjsmp    : 命中率也高於40%，而且有些場是缺歐文或缺哈登被強
→ dndqjsmp    : 力防守下投的，難道又是咖哩的功勞？
→ live147222  : 騎士詹明顯打的比熱火詹奔放429F 12/16 00:33
推 samsam80821 : 不過KI再怎麼樣還是最適合姆斯的PG了430F 12/16 00:38
→ samsam80821 : 你找不到有PG自幹能力比KI還強 無球有球得分威脅都
→ samsam80821 : 高 又自信爆棚可以無視姆斯自幹 讓姆斯休息的PG了
→ samsam80821 : 熱火詹一定最猛阿 真正的攻防一體
→ samsam80821 : 但那樣的身體重量他也稱不了太多言
→ samsam80821 : 年
→ samsam80821 : 騎士詹一定奔放阿XD 就是輸了沒差 一無所有的心情了
→ samsam80821 : 熱火詹就是攻他心裡
→ tapiola     : 前季咖哩從12月賽季開始到四五月狀態才達到巔峰438F 12/16 00:43
→ tapiola     : 本季能不能再現前季的巔峰表現要再看看
推 t79102xw    : 回live147222 等你知道那背後的利益有多龐大 一次440F 12/16 00:49
→ t79102xw    : 失敗可能會造成品牌蒸發多少資產時你就會懂了 以商
→ t79102xw    : 業利益來看非常的有可能 就如前陣子 C羅只是一個只
→ t79102xw    : 喝水不喝可樂的動作就讓可樂蒸發了40億鎂 這些頂級
→ t79102xw    : 運動員是真的有這種影響力
推 wiwyman     : 有科旅的KD就是在練投啊445F 12/16 00:52
推 SherlockFOX : SC不能放的一個因素是 全場拿30分跟短時間轟20分差446F 12/16 01:03
→ SherlockFOX : 很多
推 icespring   : 就跟現在咖哩命中率也沒很穩定一樣 少一個吸引注意448F 12/16 01:07
→ icespring   : 的差蠻多的
→ karmel      : 咖哩上季在這個時候命中率也差不多這樣吧450F 12/16 01:14
推 damorewt    : 我科吸走人  別人都會有大空檔451F 12/16 01:25
推 k22941920   : 怪都被吸走 kd身高又高 有這命中率不意外452F 12/16 01:30
推 chino1992   : 數據明擺著 某些咖就還是剛著自己的觀點 說的頭頭是453F 12/16 01:30
→ chino1992   : 道
→ chino1992   : 就像先知文 底下噓文的咖一樣 只有丟臉而已
推 jacky1205   : 有curry有kt幫忙吸怪 還打不好才厲害456F 12/16 01:33
推 shaq129     : 大部分球隊不都是守你外線一波流 寧願你單打 不意外457F 12/16 01:39
噓 nic789      : 史上最佳射手就一定比KD強 笑死 生涯成就就擺在那458F 12/16 02:31
推 jeter8695   : 想到老巴還敢在那邊講跳投沒冠軍的鬼話459F 12/16 03:13
→ jeter8695   : 現在再出來講講看啊
推 crazywill   : nike陰謀論又出來 笑死，怎不說全票mvp ua買來的461F 12/16 04:51

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