※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-24 02:53:37
看板 NBA
作者 標題 Re: [外絮] 湖人想要Ben Simmons或Jerami Grant
時間 Fri Dec 24 01:38:48 2021
※ 引述《iammatrix ()》之銘言：
: ※ 引述《acura123 (acura123)》之銘言：
: : 覺得最意外跟最不意外被交易的是AD，
: : 當初大家覺得AD是現代神獸，但是忽略了心裡跟身體素質，
: : AD基本上是在鵜鶘小市場，得到神獸數據，
: : 湖人費盡心力交易到AD，順利在2020年奪冠，AD聲望達到巔峰。
: : 但是在奪冠後，這兩年來AD能力卻沒有持續進步，
: : 當初跟字母哥一樣是聯盟期望的超巨接班人，現在完全看不到車尾燈。
: : 個人是覺得，奪冠後AD可能認為一切都達成了，
: : 因此開始舒適過日子、對勝負沒激情，想在洛杉磯快樂Happy過每一天。
: AD 跟 LBJ、KD這種等級的明星最大差別就是
: 除了在數據上能夠比肩，在帶隊能力、求勝心的渴望上是遠遠不如。
: AD在鵜鶘的帶隊就那樣了，有沒有球隊都差不多。
: 超強的身體素質、破爛的健康，關鍵時刻受傷，心態一荒不想繼續留爛隊，
: 要脅球隊換人，跑去跟LBJ組隊，拿了速成的冠軍門票，也才幾年，
: LBJ都還沒走，就打成這樣，LBJ要是一退，AD會是那個值得託付的人嗎?
: 僅有副將之才難當主帥大將。
: 除非再找一個跟LBJ同等級的主將過來湖人督促他。
: KD、LBJ至少都是帶本隊衝刺過冠軍賽多年，
: 直到撞牆失敗才離開轉隊，這期間也是累積過各種挫折跟成長經驗的。
: AD就是未先挑戰登高可否，就打119叫直升機送他上山頂的那種。
: 75大，如果不是搭上LBJ，真的是有不少灌水的成分。
: 趁還有價的時候，換幾個健康一點的好手來幫LBJ，說不定還有用些。
: 真的到那種健康出問題沒人敢要，就真的浪費那批小醬了。
こんぬい，是我，我沖矢昴啦
交易也是我的專長之一
是這樣的，看到很多要把AD交易掉的言論，我就有疑問了
交易掉AD不是不行，問題是交易要交易誰？
LeBron的球隊需要成功需要的元素，大概就是那些
檯面上能做到跟健康的AD一樣好的球員能有幾個，大概一隻手數得出來
健康的AD能護框、能協防，有頂級的衝擊籃框能力，在外線定點你也不敢真的放他投
檯面上有機會交易到的球員有幾個能做到這些？
就算拆成幾個球員，能提供給湖人的選擇老實說也異常有限
單純講現在在傳的，無論是Grant還是Simmons，都無法解決湖人根本的問題
你拿AD換來Grant，所以換來Grant能讓湖人奪冠嗎？
Grant說到底就是投射之外全面弱化版的AD，更何況你也不會讓他打小球五號
除非想被Joker或Ayton之類的直接車過啦
Simmons就更好笑了，你拿AD去換Simmons
扣除他來湖人之後會不會打球這個問題，就假設他願意上場而且球技保持上季季後賽水準
DAJ + Simmons + LBJ + 龜龜，這場上空間美到不忍直視
DAJ + Simmons + LBJ + 龜龜，這場上空間美到不忍直視
湖人現在就是一個死局，如果目標是要奪冠的話，你幾乎只能選擇期待AD真的是因為有傷
，然後把傷治好之後能夠回到泡泡水準
畢竟放眼現在可能被交易的人選，能解決湖人問題的不外乎就三個，而且還要三取二
一個是前文提過的Grant
一個是溜馬的Turner
一個是國王的Barnes
問題AD只有一個，你要怎麼拆成兩個球員？
可能比較夢想的解法就是小醬包換Turner，然後AD換Barnes或Grant
但問題又來了，如果已經能拿到Turner了，那真的有必要把AD換成Barnes或Grant嗎？
更何況，小醬包的THT目前還不能交易，請問溜馬幹嘛等你？
回到問題的本源，今天會嫌AD不夠好，不外乎就是瞄準奪冠嘛
回到問題的本源，今天會嫌AD不夠好，不外乎就是瞄準奪冠嘛
但關鍵在於，交易掉AD，湖人難道就會離奪冠比較近嗎，老實說我個人是否定的啦
因為現實就是湖人需要健康的AD帶來的護框、協防、籃下衝擊力，還有一定程度的外線威
脅，而現在就是沒有球員能夠有跟健康AD同一等級的球場影響力
而要尋找次一階的替代品，幾乎就可以說是不用想冠軍了
至於目標如果是在保持競爭力的前提下展望未來，那幹嘛不乾脆交易掉LBJ？
可能有人覺得我又在臭LBJ，但既然現實上LBJ才是那個能換到最多未來籌碼（無論是首輪
籤還是無法對上強隊時間軸的新秀）的那個人
那交易掉LBJ無疑才是目的在展望未來的前提下最適合被交易的人吧
打個比方好了，Reddish + Hunter + 薪資包Gallinari + 一打首輪換LBJ之類的
我相信老鷹一定會點頭吧，有這些球員加上AD和西河你好像也很難說湖人沒有競爭力吧？
或是講個更過分吧
或是講個更過分吧
Wiggins+Wiseman+Kuminga+Moody+三張首輪換LBJ怎麼樣？
總之就是類似的選擇，在考量展望未來的前提下
AD能換到好的包裹是事實，但LBJ能換到更好的包裹也是事實
如果覺得這樣的交易不可能，那就代表問題還是繞回了希望湖人能繼續衝擊冠軍啊
啊至於幹嘛不交易西河喔
西河交易出去不貼自家的籤就阿彌陀佛了，還想換展望未來的東西喔
繞了半天就一句話啦
湖人要衝級冠軍，就是祈禱AD重回泡泡園區的神勇表現，幾乎沒有第二條路
大概是這樣
--
こんぬい
ホロライブ３期生の 不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC
エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！
--
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※ 同主題文章:
12-23 15:22 ■ [外絮] 湖人想要Ben Simmons或Jerami Grant
12-23 18:55 ■ Re: [外絮] 湖人想要Ben Simmons或Jerami Grant
12-23 19:03 ■ Re: [外絮] 湖人想要Ben Simmons或Jerami Grant
12-23 22:03 ■ Re: [外絮] 湖人想要Ben Simmons或Jerami Grant
● 12-24 01:38 ■ Re: [外絮] 湖人想要Ben Simmons或Jerami Grant
推 : 人家要的是LBJ奪冠 又不是湖人奪冠….1F 12/24 01:42
噓 : 圍巾+勇士未來還要三首輪才能換LBJ 你當我勇頭腦2F 12/24 01:44
→ : 壞掉？
→ : 不過如一樓說的 詹迷根本不在乎你湖人黑不黑暗
那更好啊，把他交易去勇士，如果健康Curry + LeBron奪不了冠應該會是史上最佳笑話→ : 壞掉？
→ : 不過如一樓說的 詹迷根本不在乎你湖人黑不黑暗
所謂詹迷更應該支持吧
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.86.60 臺灣), 12/24/2021 01:47:53
→ : 不過湖人可以考慮把LBJ交易到那種籤多又爛的球隊5F 12/24 01:47
推 : 1樓說的的確是正解阿6F 12/24 01:47
→ : 反正LBJ最會帶隊了 到哪有差嗎7F 12/24 01:47
推 : 一樓突破盲點，目前只是寄生在湖人，誰管你湖後來8F 12/24 01:47
→ : 怎樣，看看這2天都一堆把老大拖出來鞭了好嗎？
→ : 把主子球隊的神主牌拖出來鞭，我想不多能用什麼詞句
→ : 來形容，連會被水桶的那種都嫌不夠貼切
→ : 怎樣，看看這2天都一堆把老大拖出來鞭了好嗎？
→ : 把主子球隊的神主牌拖出來鞭，我想不多能用什麼詞句
→ : 來形容，連會被水桶的那種都嫌不夠貼切
推 : 至於勇士 幹嘛拿這包圖利湖人？12F 12/24 01:49
噓 : 勇士發瘋才用這包換人==13F 12/24 01:50
推 : 西門換LBJ阿 雙贏14F 12/24 01:51
推 : 勇士現在打得好好的 幹嘛去做奇怪的變動自找麻煩15F 12/24 01:51
→ : 直接從此不需要再為湖人擔心16F 12/24 01:51
噓 : 我勇不收辣雞17F 12/24 01:53
推 : 這包如果可以換到LBJ勇士馬上點頭好嗎？18F 12/24 01:56
→ : 勇士點頭？是亞特蘭大勇士嗎？19F 12/24 01:58
推 : 勇士不是什麼都收耶...LBJ跑的動嗎20F 12/24 01:58
→ : 樓上不是，是富邦勇士，謝謝21F 12/24 01:58
推 : 那應該秒點頭22F 12/24 02:00
噓 : 求仁得仁23F 12/24 02:00
推 : 覺得勇士不會點頭 姆斯的叉腰防守 有點不行啊24F 12/24 02:02
推 : 圍巾要扛「整場」對面主將耶 LBJ跑不動了吧25F 12/24 02:02
→ : 應該說散步防守26F 12/24 02:02
→ : Kuminga Moody都是勇士積極栽培下一代的主將27F 12/24 02:03
→ : 勇士不流行這種拆未來換老將的玩法
→ : 勇士不流行這種拆未來換老將的玩法
推 : LBJ的球隊玩到最後陣型都超畸形 然後他就跑了29F 12/24 02:04
→ : 更別講LBJ球風根本不適合勇士30F 12/24 02:04
→ : 接著就是詹迷笑被拋棄的球隊沒LBJ就抽樂透31F 12/24 02:05
→ : Curry變成等球射手 Green要自斷傳導功能變防守苦力32F 12/24 02:06
→ : 要自我弱化才能勉強搭配 何苦呢
→ : 要自我弱化才能勉強搭配 何苦呢
推 : 嘴率應該會電爆LBJ然後嗆他沒來之前就贏球了34F 12/24 02:08
推 : 你這個報價年輕五歲的LBJ還有可能 現在的LBJ早就沒35F 12/24 02:08
→ : 油了
→ : 油了
推 : LBJ就自帶體系阿這不是很大家都知道的嗎37F 12/24 02:09
推 : 老大被拖出來真的幽默...連自己球隊的神主牌都可以38F 12/24 02:09
→ : 這樣酸 然後說我拿事實質疑老詹就不該去湖版討論？
→ : 有些言論真的是有誇張到...現在甚至還很常看到湖人
→ : 輸但是老詹有刷到就好的言論了
→ : 這樣酸 然後說我拿事實質疑老詹就不該去湖版討論？
→ : 有些言論真的是有誇張到...現在甚至還很常看到湖人
→ : 輸但是老詹有刷到就好的言論了
推 : LBJ吃了那麼多轉隊抱團的紅利 晚年落魄一點也是應42F 12/24 02:09
→ : 該的 正好AD又受傷 讓老詹打打附加賽 例行賽繼續累
→ : 積數據就夠了 總不能所有好處都拿吧
→ : 該的 正好AD又受傷 讓老詹打打附加賽 例行賽繼續累
→ : 積數據就夠了 總不能所有好處都拿吧
→ : 根本只在乎老詹個人 湖人怎樣不關心也不在乎....45F 12/24 02:10
推 : 你這比喻真的過分，過分到有人很認真討論XD46F 12/24 02:11
→ : 他應該會撐到四十歲父子同台 然後這幾年累積數據47F 12/24 02:12
→ : 至於奪冠與否就隨緣 阿銀繼續榨乾他的剩餘價值
→ : 至於奪冠與否就隨緣 阿銀繼續榨乾他的剩餘價值
推 : 所以 湖人不是他們最重視的 甚至一點都不重要 最重49F 12/24 02:13
→ : 要的是湖人能搞什麼東西幫LBJ添冠才是他們唯一關心
→ : 要的是湖人能搞什麼東西幫LBJ添冠才是他們唯一關心
→ : 三個未來勇士應該至少會留一個智將或kuminga51F 12/24 02:13
推 : 樓上正解LBJ52F 12/24 02:14
→ : 在湖人的歷史中 也看不上他的泡泡一冠的 純水看上53F 12/24 02:14
→ : 我是說49樓正解 這就是姆斯粉的想法阿54F 12/24 02:14
→ : 他的名氣 他也是晚年蹭洛城的附加價值而已55F 12/24 02:14
推 : 看看當年騎士2.0也是 自家狀元KI跟老詹不合出走 薪56F 12/24 02:14
→ : 資被卡死 資產被消耗殆盡 結果老詹拍拍屁股走後低
→ : 潮了幾年...這期間的嘲諷沒有少到哪
→ : 資被卡死 資產被消耗殆盡 結果老詹拍拍屁股走後低
→ : 潮了幾年...這期間的嘲諷沒有少到哪
推 : LBJ單換西門59F 12/24 02:15
推 : 從這2天的推文就很明顯了吧？幾篇比較不利於喇叭的60F 12/24 02:15
→ : 文章出來，去看看老大被拖出來鞭成什麼樣子？？
→ : 文章出來，去看看老大被拖出來鞭成什麼樣子？？
→ : LBJ+鉛筆 外面Green Curry Harris62F 12/24 02:15
推 : 勇士這樣能換的話哪有道理不換63F 12/24 02:17
推 : 也不能說完全蹭洛城，就互相成就吧，畢竟是真的也64F 12/24 02:20
→ : 有拿到一冠，小將包真的無法，就建隊文化契合，這
→ : 部份我是覺得比較沒什麼好嘴的；至於老大的負面部
→ : 份已經講爛了，就不贅述，但實質上他現在就是湖人
→ : 的icon，甚至是競技運動界的icon（可以不認同，輕鞭
→ : ），但為了救援喇叭把他拖出來鞭成這樣，真的夠了
→ : 有拿到一冠，小將包真的無法，就建隊文化契合，這
→ : 部份我是覺得比較沒什麼好嘴的；至於老大的負面部
→ : 份已經講爛了，就不贅述，但實質上他現在就是湖人
→ : 的icon，甚至是競技運動界的icon（可以不認同，輕鞭
→ : ），但為了救援喇叭把他拖出來鞭成這樣，真的夠了
推 : 勇士怎麼可能會這樣換....老詹是還能強幾年？勇士70F 12/24 02:21
→ : 早就在為接班Curry鋪路了 結果為了一個垂垂老矣生
→ : 涯期限甚至於可能短於curry的球星交易出全部未來？
→ : 早就在為接班Curry鋪路了 結果為了一個垂垂老矣生
→ : 涯期限甚至於可能短於curry的球星交易出全部未來？
推 : 姆斯如果只剩場均10幾分的能力時只會被酸更慘而已73F 12/24 02:24
→ : 反正都是被酸那當然是希望刷高一點啊呵
→ : 反正都是被酸那當然是希望刷高一點啊呵
→ : 老大被鞭也是我完全不能容忍的事 還是要強調 即便75F 12/24 02:24
→ : 某些人不認同 湖人的神主牌目前就是只有一個人 他
→ : 叫做Kobe 不是LBJ 湖人迷誰都可以酸 AD 小將 龜龜
→ : 球團 高層 就是不能酸老大 因為他是這個時代湖人的
→ : 象徵 加上他過世了...
→ : 某些人不認同 湖人的神主牌目前就是只有一個人 他
→ : 叫做Kobe 不是LBJ 湖人迷誰都可以酸 AD 小將 龜龜
→ : 球團 高層 就是不能酸老大 因為他是這個時代湖人的
→ : 象徵 加上他過世了...
→ : 姆咪看球是為了鬥爭別人80F 12/24 02:27
→ : 會拿酸老大救LBJ的根本就不是甚麼湖迷吧81F 12/24 02:27
推 : 以live大的說法，其實快38了場均10幾還是很鬼好嗎XD82F 12/24 02:27
推 : 能換哪個球隊傻到不換 有未來請問所謂的未來奪冠機83F 12/24 02:28
→ : 率有比老詹組團還高嗎 我半個姆酸都覺得好笑了
→ : 率有比老詹組團還高嗎 我半個姆酸都覺得好笑了
推 : 勇士這樣換過來打西區前段班也沒有比較好，機率太低85F 12/24 02:29
→ : 了
→ : 了
推 : 重要的是換誰啊 換字母我相信勇士一定衝 但已經有87F 12/24 02:30
→ : 退化防守還打擺子的老詹 不可能..
→ : 退化防守還打擺子的老詹 不可能..
推 : 當然換喇叭能換肯定是換的機率高，只是你付出的籌碼89F 12/24 02:31
→ : 是否值得，這篇籌碼明顯比較抬槓了，大家也是良性嘴
→ : 砲不用太較真
→ : 是否值得，這篇籌碼明顯比較抬槓了，大家也是良性嘴
→ : 砲不用太較真
推 : 還好勇士管理層不是湖人那票阿 勇士一邊構築未來一92F 12/24 02:32
→ : 邊還保持著爭冠潛力 容不下姆斯這大牌好ㄇ
→ : 邊還保持著爭冠潛力 容不下姆斯這大牌好ㄇ
→ : 樓上這確實是94F 12/24 02:32
→ : 我指m大
→ : 我指m大
推 : 這篇沒錯阿，檯面上能做到一樣且不算弱化的球員只96F 12/24 02:34
→ : 有KP，但他更痛幹嘛換。而換其他任何球員都不能取
→ : 代AD的位置，所以要爭冠確實根本在AD的健康阿。
如果能變魔法拆成Turner+小雞我覺得也行啦，就兩人頂一人用→ : 有KP，但他更痛幹嘛換。而換其他任何球員都不能取
→ : 代AD的位置，所以要爭冠確實根本在AD的健康阿。
反正Vogel不上魔獸，那Turner擠掉DAJ應該算超巨大升級吧
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.86.60 臺灣), 12/24/2021 02:44:59
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