※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-07 22:53:27
看板 NBA
作者 標題 [討論] 各個世代的GOAT之爭？
時間 Fri Jan 7 17:25:18 2022
看到最近板上很多人在討論「究竟MJ與LBJ誰才是GOAT」
不禁讓我想到一個影響GOAT的重大因素——「世代」
這裡說的世代簡白來說就是「看誰打球長大的」
先上兩張圖，這是美媒Insider於2019年做的GOAT調查（表格整理來自運動視界專欄）
https://i.imgur.com/lQxT6VR.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/lQxT6VR.jpg)
https://i.imgur.com/xj1Hrsc.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xj1Hrsc.jpg)
從上面兩張圖可以看出，MJ就目前為止還是大家公認的GOAT，以66%的得票率穩居第一，
而LBJ則是以10.4%緊追在後
但如果看第二張圖可以發現，支持MJ的投票者年齡以30-60歲居多，30歲以下的投票者有2
0%支持LBJ。更有趣的是，60歲以上的投票者有13.6%的人認為張大帥是GOAT。
那麼是不是有一個可能：
在未來的20年更甚是30年後，看MJ打球的那一世代逐漸老去，與看LBJ打球長大的世代交
替，造就了20年後大家提到GOAT時，反而會有與現在不一樣的答案——LBJ？
--
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→ : 樓下開戰1F 01/07 17:26
推 : 不是啊 前十 怎麼沒我大kd2F 01/07 17:27
→ : 你有沒有想過下個世代變成KD、Curry或Giannis的可3F 01/07 17:27
→ : 能
→ : 能
→ : 緊追在後？5F 01/07 17:27
→ : 我是覺得有難度就是6F 01/07 17:27
→ : 沒啥好戰，就第二人，第一動不了7F 01/07 17:28
→ : Giannis有可能 其他人應該很難8F 01/07 17:28
推 : 18-29歲已經算是看LBJ長大的世代了吧，結果MJ還有609F 01/07 17:28
→ : %，再之後的世代就不是看LBJ了
→ : %，再之後的世代就不是看LBJ了
推 : 能背龜殼奪冠就是Goat11F 01/07 17:28
推 : 下世代應該是Giannis了12F 01/07 17:29
→ : LBJ都被國外民眾或美體公認歷史第二 可惜在這排不13F 01/07 17:29
→ : 到前十
→ : 到前十
→ : 雖然我詹迷 但緊追在後應該不是這樣用的...15F 01/07 17:30
噓 : 18到30歲還是MJ屌打16F 01/07 17:31
推 : 你就算不打籃球也知道喬登 但是不一定知道LBJ17F 01/07 17:32
噓 : 不可能18F 01/07 17:32
推 : 姆咪又在吹XD19F 01/07 17:32
→ : 看來大多數人眼光還是沒問題的 只是少數人講話特別20F 01/07 17:33
→ : 大聲而已
→ : 大聲而已
→ : 我還以為年輕的有翻盤 結果還是被碾22F 01/07 17:34
→ : 不要再活在自己的完美姆咪世界了 醒醒23F 01/07 17:34
推 : 20年後 年輕人世代想到的GOAT比較可能是Curry24F 01/07 17:34
推 : 這個很正常，大部分人都覺得自己國高中時期的流行25F 01/07 17:34
→ : 歌最好聽
→ : 歌最好聽
→ : 就是喬丹啦27F 01/07 17:34
推 : 66%第一名 10%"緊追在後" 是有多緊?28F 01/07 17:35
推 : 格子排很緊29F 01/07 17:35
→ : 咖哩和喇叭其實也差不到十年拉 後面沒追加榮耀的話30F 01/07 17:35
噓 : 你自爽就好31F 01/07 17:35
→ : 超不過去的32F 01/07 17:35
→ : 還有可能出更強的人啊，比如歐肥的肉體+curry的投射33F 01/07 17:35
→ : 之類的超人，誰知道以後不會出現更強的屌打過去
→ : 之類的超人，誰知道以後不會出現更強的屌打過去
→ : Curry的確超不過去，冠軍數、FMVP數、累積數據，不35F 01/07 17:36
→ : MJ有個優勢是 他的成就攤在那邊漂亮到不行36F 01/07 17:36
→ : 過咖本身沒有這麼在意GOAT37F 01/07 17:36
→ : 歐肥肉體+Curry投射，讓我想到Zion的生涯第一場38F 01/07 17:36
推 : MJ只輸在畫質39F 01/07 17:37
→ : 不過Zion後續就…40F 01/07 17:37
→ : 數十年後大家印象分數都消平時 他依然會很有優勢41F 01/07 17:37
推 : 18~30歲這群已經是從出生~國小都在看LBJ打球了42F 01/07 17:37
→ : 而且MJ還不像上古神獸有些東西不可考或是規則差太多43F 01/07 17:37
→ : 再過20年的族群只會更低好嗎44F 01/07 17:37
→ : 其他兩個世代也都佔50%以上卻直接無視45F 01/07 17:38
→ : 他已經算靠近現代 而且保留龐大資料可以佐證了46F 01/07 17:38
推 : 要爭GOAT有個重點，你不能連在自己的時代都常輸球47F 01/07 17:38
→ : 如果20年後取消頒發fmvp,那我相信咖哩可能是那個世48F 01/07 17:38
→ : 代的goat
→ : 代的goat
推 : 你都說20% 卻沒有去想到他還有60% 哪來有可能超過50F 01/07 17:39
→ : 20年後的Goat搞不好現在還在念小學51F 01/07 17:39
推 : 理性說 咖哩最少今年要冠軍跟fmvp，然後退休的時候52F 01/07 17:40
→ : 4500顆三分 這樣看能不能擠擠前十
→ : 4500顆三分 這樣看能不能擠擠前十
推 : 不可能耶 你都列了就算年輕世代還是一面倒MJ54F 01/07 17:41
噓 : 做夢吧55F 01/07 17:41
推 : 所有年齡段都超過50% 你說30年後LBJ有可能會是GOAT?56F 01/07 17:41
推 : 張大帥那是看過他打球的年紀57F 01/07 17:43
→ : 姆斯連看他球的年齡都被碾壓
→ : 姆斯連看他球的年齡都被碾壓
推 : 66:10.4 緊追在後？59F 01/07 17:44
噓 : 無聊，稍微理性的球迷都知道山羊是誰，這種東西到60F 01/07 17:45
→ : 底是要爭什麼？
→ : 底是要爭什麼？
推 : 18-29比其他多10% 結果人家60%62F 01/07 17:45
→ : 上古神獸吃虧在當初傳播媒體還沒現在這麼發達63F 01/07 17:46
→ : 這是19年的調查，現在再調查，詹皇又多一冠及多很64F 01/07 17:46
→ : 多累積數據，這個距離會更近了
→ : 多累積數據，這個距離會更近了
推 : 0~18的輾壓MJ才有可能 現在10歲下誰會覺得LBJ是山羊66F 01/07 17:47
→ : 但要追過喬丹，除非季賽4萬分+季後賽1萬分吧67F 01/07 17:47
推 : GOAT絕對是喬神毫無爭議 老詹再累積榮譽看能不能穩68F 01/07 17:48
→ : 居第二就好
→ : 居第二就好
推 : 比緊追在後更近嗎?不會50:20標題是一線之隔吧 XD70F 01/07 17:49
推 : 其實就看累積數據跟一堆亞軍能不能抵銷MJ多的兩冠71F 01/07 17:49
推 : 年輕世代看Curry+1 尤其是東方人72F 01/07 17:50
推 : 好奇在LBJ以前的球星有用亞軍在競爭GOAT的嗎?73F 01/07 17:51
→ : 老詹歷史前五到第二穩穩的 但以目前成就拿去跟MJ比74F 01/07 17:51
→ : 爭goat說實話根本就是幫他招黑
→ : 爭goat說實話根本就是幫他招黑
→ : 為啥東方人看Curry，因為愛吃咖哩飯嗎76F 01/07 17:51
→ : 如果季賽4萬分+季後賽累積1萬分真得就難說，但不覺77F 01/07 17:52
→ : 得LBJ有辦法季後賽1萬分
→ : 得LBJ有辦法季後賽1萬分
噓 : GOAT=Greatest Of All Time79F 01/07 17:53
→ : 2019年2年前了,LBJ之後又拿了一個冠軍,所以應該有差80F 01/07 17:54
→ : 都說all time 了 還在各時代==81F 01/07 17:55
推 : 10%叫緊追在後 你是在酸姆斯對吧！82F 01/07 17:57
→ : 我阿嬤也知道MJ是誰，現實就是不看球的知名度兩人83F 01/07 17:57
推 : 要有同一輩壓倒性同意的話就要像喬丹啊 三連霸+三84F 01/07 17:57
→ : 連霸
→ : 姆斯剛好第一個連霸是他最黑的時候，後來巔峰連四
→ : 年被勇士打3：1，最後才又拿了一冠，這輩看球的本
→ : 來就沒有他壓倒性統治的感覺
→ : 連霸
→ : 姆斯剛好第一個連霸是他最黑的時候，後來巔峰連四
→ : 年被勇士打3：1，最後才又拿了一冠，這輩看球的本
→ : 來就沒有他壓倒性統治的感覺
→ : 還是差很多89F 01/07 17:57
→ : 身為姆咪也認同MJ是GOAT 但是你這調查是在2019 MJ:L90F 01/07 17:58
→ : BJ大概是6:1 LBJ2020有拿到第四冠 若是LBJ後續無法
→ : 再拿冠 但是能拿到四萬分 我相信GOAT一定還是MJ 只
→ : 是會從6:1變成3:1或2:1吧
→ : BJ大概是6:1 LBJ2020有拿到第四冠 若是LBJ後續無法
→ : 再拿冠 但是能拿到四萬分 我相信GOAT一定還是MJ 只
→ : 是會從6:1變成3:1或2:1吧
推 : Jordan退休這麼久還有人一直提到誰跟他爭GOAT，就94F 01/07 18:01
→ : 證明他的偉大了！
→ : 證明他的偉大了！
噓 : 動點腦就知道了，二三十年後的人會有他們自己的GOAT96F 01/07 18:02
推 : 後續沒拿冠.4萬分 真的會增加到3:1? 保持懷疑態度97F 01/07 18:02
→ : 如果連這十幾年都沒辦法得到最高支持，以後更不可能98F 01/07 18:02
推 : 生涯前半段有TD Kobe 後段出現勇士 中間還被小牛洗99F 01/07 18:03
→ : 臉 但這樣還是山羊 姆斯實至名歸
→ : 臉 但這樣還是山羊 姆斯實至名歸
噓 : 那現在年輕世代要大部分要投姆斯才成立，問題是現在101F 01/07 18:04
→ : 喬神都退多久了？姆斯也要退了也沒贏啊
→ : 喬神都退多久了？姆斯也要退了也沒贏啊
推 : 兩個世代都經過的 & 只看過姆斯的小孩103F 01/07 18:05
→ : 話說大鳥第三 是因為唯一白人嗎........104F 01/07 18:09
噓 : 最愛蹭大腿的山羊是lbj105F 01/07 18:11
→ : MJ躺著都贏的事 有什麼好比的?106F 01/07 18:11
推 : 大鳥居然還有第三107F 01/07 18:11
推 : 不管成就如何 從開始組團抱腿後就註定不可能是GOA108F 01/07 18:12
→ : T了啦
→ : T了啦
噓 : 講真的 每個年齡層都超過50% 你也能這樣解讀 不是110F 01/07 18:12
→ : 反串就是資料解讀能力有問題
→ : 反串就是資料解讀能力有問題
推 : 喬神就是優勢在那兩次三連霸太神話112F 01/07 18:12
推 : 背龜殼奪冠絕對goat沒有之一113F 01/07 18:14
推 : 2019年NBA現役球員票選GOAT MJ73% 球員大多是年輕人114F 01/07 18:14
推 : 忘記之前在哪一串還有個詹迷跟我說年輕人的Goat是115F 01/07 18:14
→ : 姆斯 不知道他現在有在看這串嗎 說聲嗨 好嗎
→ : 姆斯 不知道他現在有在看這串嗎 說聲嗨 好嗎
→ : 老詹還有一個成就守護貴古派，扳倒73勇117F 01/07 18:14
→ : 要是當年73勇奪冠，貴古派絕對被嘴歪
→ : 要是當年73勇奪冠，貴古派絕對被嘴歪
噓 : 沒看過mj 打球的鄉民到底在goat什麼zz119F 01/07 18:15
推 : 歷史前十好像沒有一個像LBJ一樣不羞於抱別隊巨星腿120F 01/07 18:15
→ : 的，就歷史獨特性來講應該可以加分
→ : 的，就歷史獨特性來講應該可以加分
推 : 而且這張表是2019年統計的 那代表當時30～44歲的人122F 01/07 18:16
→ : 應該是看姆斯比賽的時代才對啊
→ : 應該是看姆斯比賽的時代才對啊
→ : 沒扳倒73勇 最被嘴歪的可能不是貴古派就是124F 01/07 18:16
→ : 不過扳倒73勇，也成就KD勇125F 01/07 18:18
推 : 沒扳倒73勇 可能年輕人Goat第二直接換人126F 01/07 18:19
→ : 那年如果沒有扳倒73勇，這張表感覺會差更多127F 01/07 18:21
推 : 乾你...把我大藍特放哪？128F 01/07 18:22
推 : 差50%緊追在後 那誰不是緊追在後？？129F 01/07 18:22
→ : 不過老詹18年季後賽直接燃燒體能帶隊進總冠，尊敬他130F 01/07 18:23
推 : 重新定義緊追131F 01/07 18:23
推 : 18到29歲都被三倍輾，姆咪還有期待？？132F 01/07 18:23
→ : 邏輯死去..就算60歲以上MJ還是屌打老張133F 01/07 18:24
推 : 至少我大姆姆還有假摔+抱團GOAT，屌打MJ134F 01/07 18:24
推 : 姆斯生涯已經末期還看不見MJ車尾燈，不可能了啦!135F 01/07 18:24
→ : 18-29頂多看過巫師時期的藍色老光頭136F 01/07 18:25
→ : 18-29你要不要再看一下？？137F 01/07 18:25
→ : 還是屌打LBJ138F 01/07 18:25
推 : 姆斯就2-3那邊不可能超越MJ 除非再拿兩冠還要有fmvp139F 01/07 18:26
→ : 那還有得戰 只是機率渺茫
→ : 那還有得戰 只是機率渺茫
噓 : 2019141F 01/07 18:27
推 : 一堆沒看過MJ打球的也在投MJ就知道當時媒體的造神142F 01/07 18:28
→ : 能力有多可怕了
→ : 能力有多可怕了
→ : 姆斯有一個成就就是成全了一隊90末老人終於有冠144F 01/07 18:28
→ : LBJ只要今年帶龜龜奪冠歷史定位還會在上升一個層級145F 01/07 18:28
→ : 雖然不會超越MJ，但我會當他追平
→ : 雖然不會超越MJ，但我會當他追平
推 : 媒體造神他才成為神?倒因為果嗎 XD147F 01/07 18:29
推 : 其實根本沒啥好討論的 從頭到尾都只有某迷在自嗨148F 01/07 18:32
推 : 他能帶龜龜奪冠或得分第一 我就承認他超過賈霸149F 01/07 18:32
推 : 哪時候的媒體造神能力不可怕了？只是你有沒有實力150F 01/07 18:32
→ : 讓他們吹成神而已好嗎
→ : 讓他們吹成神而已好嗎
推 : 一個人如果真的神 是在巔峰時期沒有人打得贏的152F 01/07 18:33
噓 : 你國文老師在哭哭153F 01/07 18:33
→ : 頂多變絕對的第二154F 01/07 18:33
推 : LBJ能對同時代強隊都壓勝，現在PTT風向也會吹他是GO155F 01/07 18:33
→ : 分別是kidd 司機 噴射機 拳王 蕭馬里安156F 01/07 18:33
→ : AT啊，可惜現實很骨感157F 01/07 18:33
推 : 會支持自己世代的蠻正常158F 01/07 18:34
→ : 現在資訊發達的情況下，媒體要造神明明比當初容易，159F 01/07 18:34
→ : 卻還是MJ 贏欸
→ : 卻還是MJ 贏欸
噓 : 明明不分年齡都是MJ最高，純拼投票其他人沒有贏的161F 01/07 18:34
→ : 跡象。懷疑你在反串招黑
→ : 跡象。懷疑你在反串招黑
→ : MJ光是退休跑去打棒球然後再跑回來三連霸 獨一無二163F 01/07 18:35
推 : 相太多164F 01/07 18:36
推 : 其實GM有分析，雖然老喬冠軍比較多，但也很多次前面165F 01/07 18:37
→ : 就刷下來了，反觀老詹至少都打進總冠，其實老詹的統
→ : 治力比較強，只是大家都被媒體洗腦了
→ : 就刷下來了，反觀老詹至少都打進總冠，其實老詹的統
→ : 治力比較強，只是大家都被媒體洗腦了
推 : 結果在湖人0輪跟1輪嗎168F 01/07 18:39
推 : 退萬步洗腦好了，連洗腦都洗輸人.........169F 01/07 18:39
推 : 棒球選手來NBA拿三連霸170F 01/07 18:39
噓 : 沒組團光靠哨連DH帶隊都打不過統個屁 組完還是贏只171F 01/07 18:39
→ : 能險勝輸就慘敗
→ : 能險勝輸就慘敗
→ : 從來沒聽說亞軍有統治力的，總冠勝率不到5成吧173F 01/07 18:39
→ : 死到底累供三小
→ : 死到底累供三小
→ : 歷史前十的聚會，會不會拿亞軍出來佐證自己有統治力175F 01/07 18:40
→ : 啊?
→ : 啊?
→ : MJ 太難超越了，打球美感、三連霸 2 次和品牌發展177F 01/07 18:41
推 : 就算喬丹有賭博跟霸凌隊友爭議 但場上表現就是屌勝178F 01/07 18:41
→ : 至少都打進總冠這句話哪裡怪怪的，哪裡有每次都進總179F 01/07 18:41
→ : 冠
→ : 冠
推 : 18-29已經是看姆斯長大那群了 更年輕可能會投CURRY181F 01/07 18:41
→ : 兩相對比 喬丹不走捷徑 姆斯長期轉隊抱團抄近路182F 01/07 18:41
→ : 還有當時夢一種種因素，基本上穩穩的卡在第一。183F 01/07 18:41
→ : 喬丹幾乎統治1990年代 姆斯轉隊抱腿只統治積弱東區184F 01/07 18:41
→ : 姆斯辦不到喬丹做的 只能靠打得久刷累積數據騙騙人
→ : 但不得不說這是他最厲害的地方 論長青度他數一數二
→ : 姆斯辦不到喬丹做的 只能靠打得久刷累積數據騙騙人
→ : 但不得不說這是他最厲害的地方 論長青度他數一數二
推 : 每次都組大團 然後進總冠能說是統治力 好吧 你贏了187F 01/07 18:42
噓 : 洗腦勒zzz乾脆說眾人皆醉 姆咪獨醒188F 01/07 18:42
推 : 沒抱腿不能拿冠軍 冠軍賽還敗多勝少 統治力還真強啊189F 01/07 18:42
→ : 不過說是GOAT還是省省吧 甚至根本沒資格前三190F 01/07 18:42
推 : 除非50年間都沒有夠優秀的球員出現 不然LBJ基本上191F 01/07 18:42
→ : 沒有篡位可能
→ : 沒有篡位可能
推 : 10趴仔好了啦193F 01/07 18:43
推 : 就算不去講奪冠率好了 LBJ進總冠軍賽的次數是比較多194F 01/07 18:44
→ : 但是LBJ目前為止沒有三連霸過 而且總冠軍數也比MJ少
→ : 但是LBJ目前為止沒有三連霸過 而且總冠軍數也比MJ少
噓 : 緊追在後?196F 01/07 18:44
→ : 這樣要說LBJ的時代統治力比較強 說得過去嗎?197F 01/07 18:44
→ : 不就入圍就是肯定的自慰詞198F 01/07 18:44
→ : 光光山寨喬丹打球的就被人歌功頌德，更何況是喬丹？199F 01/07 18:45
→ : 誰要山寨LBJ?
→ : 誰要山寨LBJ?
推 : 那可以設個史上進總冠最多次球員吹201F 01/07 18:45
→ : 你不就是換個說法亞軍比較多？202F 01/07 18:45
推 : LBJ統治力是強啦 但不是喬丹那等級的 也絕不是第二203F 01/07 18:45
→ : 前期都帶爛隊 還可說LBJ表現勝 但中期後完全被屌打
→ : 前期都帶爛隊 還可說LBJ表現勝 但中期後完全被屌打
→ : 姆濕在東區對勇士1:3，對馬刺1:2，沒爆腿在東區被D205F 01/07 18:45
→ : H打倒，統治啥咪鬼？？？
→ : H打倒，統治啥咪鬼？？？
推 : 不知道中國貢獻多少票207F 01/07 18:46
推 : 只算東區 姆斯統治力是GOAE208F 01/07 18:48
推 : 上面列起來是LBJ被馬刺和勇士修理比較符合實際情況X209F 01/07 18:48
→ : D
→ : D
推 : 一定有影響啊 看看台灣就知道211F 01/07 18:50
→ : 兩亞抵一冠的話，姆斯就可能是山羊了212F 01/07 18:51
推 : LBJ就東區投機者啊 東區太強就挖過來213F 01/07 18:52
→ : 挖到東區直接被西區屌打
→ : 輕輕鬆鬆在東區以逸待勞
→ : 挖到東區直接被西區屌打
→ : 輕輕鬆鬆在東區以逸待勞
推 : 沒救了辣頂多靠累積數據拿到第二，第一不可能216F 01/07 18:53
→ : 其實總冠lbj對KD跟咖哩是1:2落後217F 01/07 18:53
推 : 姆斯至少打進總冠?上年湖人才一輪遊耶這樣快就忘記218F 01/07 18:55
→ : 了嗎?
→ : 了嗎?
→ : 喔咖哩是1:3，因為一直吹73勇那年贏了洗了不少腦，220F 01/07 18:55
→ : 其實整體被碾
→ : 其實整體被碾
推 : 真的夠強應該是不用抱腿，抱腿還想爭第一，有前五十222F 01/07 18:55
→ : 就要偷笑了
→ : 就要偷笑了
推 : 20-29還是有6成覺得MJ是GOAT 沒啥好吵的224F 01/07 18:56
→ : 一神之下萬人之上了 皇帝該滿足了
→ : 一神之下萬人之上了 皇帝該滿足了
→ : 只要老喬影片還在，就永遠是GOAT226F 01/07 18:57
推 : 會說姆斯第一的都詹酸吧227F 01/07 18:57
→ : 不能這麼說，當初韓粉也都覺得韓國魚贏定了信心十228F 01/07 18:59
→ : 足
→ : 足
推 : 覺得說姆斯第一的都詹酸 不是沒逛版就是裝睡叫不醒230F 01/07 18:59
→ : 這世界上這種人可多了231F 01/07 18:59
推 : 笑死18-29一堆沒看過MJ打球吧？ 頂多看HL232F 01/07 19:00
→ : 兩亞抵一冠笑死 那三連霸要不要抵九冠233F 01/07 19:00
推 : 紅色光頭毫無疑問是GOAT234F 01/07 19:01
→ : 沒看過都覺得贏lbj其實更羞辱喔235F 01/07 19:01
推 : 把喇叭當山羊的真的很多不是詹酸，而且多到你無法想236F 01/07 19:02
→ : 像
→ : 像
推 : 就算能抵好了，你組超大團拿的亞軍能跟其他人的亞軍238F 01/07 19:02
→ : 比嗎XDD
→ : 比嗎XDD
→ : 等於連比都沒資格240F 01/07 19:02
→ : 想當初湖人剛拿迪士尼冠軍 一堆分析姆斯跟喬丹GOAT241F 01/07 19:02
→ : 的廢文都是什麼人在發的就知道了
→ : 的廢文都是什麼人在發的就知道了
推 : 我以前也認為說姆斯GAOT的都是詹酸反串XDDDDD243F 01/07 19:02
推 : 姆斯一定是GOAT 組團山羊244F 01/07 19:03
→ : 我以前也以為是這樣，直到我被桶了之後245F 01/07 19:03
→ : 拿亞軍數抵冠就跟拿三個奧運金牌抵冠一樣可笑246F 01/07 19:03
推 : 整天組團還比不過一人一城的TD和kobe 洗洗睡拉247F 01/07 19:04
推 : 現在資源多 有心想找找到MJ以前的比賽不難 尤其兩248F 01/07 19:05
→ : 次三連霸時期的比賽就更不難了
→ : 次三連霸時期的比賽就更不難了
推 : 一下說造神一下說洗腦這種可笑言論，就是不肯面對現250F 01/07 19:06
→ : 實
→ : 實
推 : 不要重新定義GOAT，GOAT是Greatest Of All Time252F 01/07 19:07
→ : 所以沒有所謂各世界的GOAT，史上只會有一個GOAT
→ : 所以沒有所謂各世界的GOAT，史上只會有一個GOAT
推 : 喬丹成績還有公牛王朝故事精彩突出太多，太傳奇不254F 01/07 19:08
→ : 可能被取代
→ : 可能被取代
→ : *各世代，然後目前MJ還是絕對的GOAT人選256F 01/07 19:09
推 : 王朝定義不就要三連霸 姆斯連個王朝都沒有 怎麼成為257F 01/07 19:09
→ : GOAT 更何況MJ還兩次 2次耶 多少人連一次都沒有
→ : GOAT 更何況MJ還兩次 2次耶 多少人連一次都沒有
推 : 泡泡冠軍很純 一冠抵三冠259F 01/07 19:10
推 : 詹有甚麼故事 咳嗽 抱團 the跨 散步防守 還有嗎260F 01/07 19:10
噓 : 是，廢話。261F 01/07 19:11
→ : 更別說再過50年，大概又換人了。
→ : 更別說再過50年，大概又換人了。
→ : 而且一直跑來跑去 到底找人組團 到底有什麼好GOAT的263F 01/07 19:11
→ : 怎麼會只單純以累積成績和總冠軍數量來看而已
→ : 怎麼會只單純以累積成績和總冠軍數量來看而已
噓 : 每個年齡成的得票率都是喬丹屌虐，是沒在看自己265F 01/07 19:12
→ : 貼的資料嗎？
→ : 貼的資料嗎？
→ : 10.4%叫緊追在後wwwwwwwwwwww267F 01/07 19:13
推 : 10%還是屌虐後面的啊268F 01/07 19:13
→ : 10%是因為現役 等退休就沒那麼高了269F 01/07 19:14
推 : 看來美國球迷還是蠻理性的 反觀270F 01/07 19:14
→ : 真的是硬派寫實捏 一人一城兩次三連霸 VS 三隊四冠271F 01/07 19:14
→ : 然後可以叫緊追在後 笑死
→ : 然後可以叫緊追在後 笑死
推 : 詹還有嗆莫雷閉嘴、u r next、"我們的防守組不在"273F 01/07 19:14
→ : 看標題以為有得爭 .....差這麼多274F 01/07 19:15
推 : 比較奇怪的是賈霸竟然沒有上榜～275F 01/07 19:16
推 : 講真的 我也沒看MJ打幾場球276F 01/07 19:16
→ : 所以年代來看 LBJ才是這一代的GOAT
→ : 所以年代來看 LBJ才是這一代的GOAT
推 : 18-29是看過MJ幾年？278F 01/07 19:17
推 : 姆斯也貢獻了馬刺勇士雙王朝 這要加分一下 嘻嘻279F 01/07 19:17
推 : 喇叭這世代不是全部人都服，喬丹那世代是他打到對280F 01/07 19:17
→ : 手服氣好嗎？
→ : 手服氣好嗎？
推 : MJ那個拉桿吐舌頭就很屌啊282F 01/07 19:18
推 : 我是覺得MJ山羊無庸置疑，但第二也不算差，也不用特283F 01/07 19:26
→ : 別雙標貶低LBJ成就
→ : 為什麼會有這個議題是因為只有第二和第一能比較，其
→ : 他人不夠格
→ : 別雙標貶低LBJ成就
→ : 為什麼會有這個議題是因為只有第二和第一能比較，其
→ : 他人不夠格
推 : GOAT只有一位 根本沒有什麼第一第二好嗎287F 01/07 19:28
→ : 我覺得幾乎廢話的肯定是288F 01/07 19:29
→ : 你是腦袋撞到嗎...我是說歷史排名，誰不清楚山羊定289F 01/07 19:29
→ : 義笑死
→ : 義笑死
推 : goat還分各世代291F 01/07 19:33
推 : 歷史第二？十二還差不多292F 01/07 19:33
噓 : 別偷渡了吧60>>>>>>>>>>>>10你的緊追跟一般人怎麼不293F 01/07 19:34
→ : 太一樣？
→ : 太一樣？
噓 : 如果你不是在反串那真為你感到可悲295F 01/07 19:34
推 : 怎麼解釋同樣打19年Jordon 66% LBJ 10%296F 01/07 19:34
推 : 比較是可以 但不要為了goat這個頭銜拉黑喬丹或是公297F 01/07 19:35
→ : 牛就好
→ : 牛就好
推 : 歷史排名是爭二、三名吧？離第一差那麼多有什麼好299F 01/07 19:37
→ : 比的？
→ : 比的？
推 : 6.6倍的票數欸 這真的差有夠多301F 01/07 19:38
推 : 一次三連霸都沒有到底哪裡夠格跟MJ比302F 01/07 19:39
推 : 也是 第二都還沒 在那邊吵goat是哪招303F 01/07 19:40
→ : 真的是只要一直哭說是第一名 就算發現比不過 別人還304F 01/07 19:42
推 : 泡泡冠軍之後帶的風向 LBJ隱隱然超越喬丹305F 01/07 19:42
→ : 是會有你就是第二名的錯覺呢306F 01/07 19:42
推 : 看LBJ打球的大概20-40歲也是3/2認為MJGOAT阿307F 01/07 19:43
→ : 但要比生涯成就 直接當賈霸塑膠308F 01/07 19:43
推 : 少數偏激的真的來招黑的309F 01/07 19:44
→ : 並沒有310F 01/07 19:44
推 : 會有這議題就是某些人肖想籃球之神的名號 跟第一還311F 01/07 19:45
→ : 是第二根本沒關 不然以前有很多喬丹vs賈霸的討論嗎?
→ : 是第二根本沒關 不然以前有很多喬丹vs賈霸的討論嗎?
推 : 辱國如果18-29 LBJ有超過50%才有機會313F 01/07 19:45
→ : *如果
→ : *如果
→ : 還真的沒有315F 01/07 19:45
→ : 但現實是能被稱為大帝已經該非常滿足了 畢竟沒看過316F 01/07 19:46
→ : 有幾個大帝是一直遷都的 別在小圈圈繼續幻想GOAT了
→ : 有幾個大帝是一直遷都的 別在小圈圈繼續幻想GOAT了
推 : 偏偏偏激的那群最活躍 到處蹦蹦跳318F 01/07 19:47
→ : 轉來轉去組來組去都沒辦法開啟一次屬於自己的王朝
→ : 還真有臉捧成山羊
→ : 轉來轉去組來組去都沒辦法開啟一次屬於自己的王朝
→ : 還真有臉捧成山羊
推 : LBJ根本看不到MJ的車尾燈321F 01/07 19:49
推 : R大疊字裝什麼可愛啦！！！！322F 01/07 19:50
推 : 我皇現役唯一GOAT323F 01/07 19:51
推 : 不會324F 01/07 19:52
推 : 18~29也算看喇叭長大的吧，還不是MJ>LBJ325F 01/07 19:53
推 : 沒有辦法在生涯創造一個王朝球隊真的是老詹很大的326F 01/07 19:53
→ : 一個質疑點
→ : 一個質疑點
噓 : 不會，rmbj算三小328F 01/07 20:02
推 : 總冠姆斯組團打我勇還搞到1勝3敗，還被剃光頭一次，329F 01/07 20:02
→ : 確定要跟MJ爭goat?
→ : 確定要跟MJ爭goat?
推 : 上帝派喬丹下來打籃球，你各位以為咧331F 01/07 20:03
推 : 這種東西還用戰嗎，戰只會傷害更多球迷的玻璃心而已332F 01/07 20:03
推 : 總冠被橫掃2次也是老詹很大的一個質疑點333F 01/07 20:04
推 : 差距50%不算是緊追吧334F 01/07 20:07
推 : 看不懂球的選喬丹卻是沒啥問題335F 01/07 20:07
推 : 不會，MJ依然是第一，但第二比率會下降336F 01/07 20:07
→ : 就算比例比較多還是差了三倍呀337F 01/07 20:08
推 : LBJ就算拿六冠依舊不會是GOAT338F 01/07 20:11
噓 : 你會覺得棒球之神不是貝比魯斯嗎339F 01/07 20:12
推 : 若當初達成 Not 1234567 的話還有機會，現在就...340F 01/07 20:28
推 : 三十歲勉強也算喬丹時代啦 美國小學生就迷籃球算正341F 01/07 20:32
→ : 常吧
→ : 常吧
推 : 看得懂球一定選MJ，一次三連霸都沒有爭GOAT?343F 01/07 20:34
推 : Greatest Of All Time vs. 跪 Of All Time344F 01/07 20:34
噓 : 最直觀的數據跟榮譽數目就沒有贏了 == 我姆咪都不345F 01/07 20:37
→ : 覺得有看到喬丹車尾燈 這版整天在討論這個幹嘛
→ : 覺得有看到喬丹車尾燈 這版整天在討論這個幹嘛
推 : 客觀上就是沒有...347F 01/07 20:39
推 : 實力很難比，但影響力mj屌打其他人十條街吧348F 01/07 20:39
→ : 德威349F 01/07 20:40
推 : 有MJ影片在，就算MJ退休後才出生的人，依然看得到MJ350F 01/07 20:42
→ : 打球的樣子，加上記錄就是鐵錚錚的事實，不是靠腦補
→ : 想像的，以後的人如果沒有比MJ拿更多3連霸，記錄沒
→ : 有更輝煌，要靠世代印象超越不太可能
→ : 打球的樣子，加上記錄就是鐵錚錚的事實，不是靠腦補
→ : 想像的，以後的人如果沒有比MJ拿更多3連霸，記錄沒
→ : 有更輝煌，要靠世代印象超越不太可能
推 : MJ屌打354F 01/07 20:44
推 : 不要以為姆斯總亞king就歷史第二好嗎355F 01/07 20:44
推 : 所有年齡都認為MJ是GOAR356F 01/07 20:46
→ : GOAT
→ : 一般人投票就算了 現役NBA球員也認為MJ 是GOAT
→ : GOAT
→ : 一般人投票就算了 現役NBA球員也認為MJ 是GOAT
噓 : GOAT的英文就沒有分年代了359F 01/07 20:47
→ : 會想要偷分年代捧某人 這文章寫再多也沒意義了
→ : 會想要偷分年代捧某人 這文章寫再多也沒意義了
噓 : 賈霸也太低361F 01/07 20:48
推 : 亞軍界的GOAT 而且4冠有2冠是縮水球季362F 01/07 20:49
→ : 10.4%叫緊追喔…363F 01/07 20:49
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/F0OBN3E.jpg)
推 : 抱腿的GOAT 每冠都是抱腿抱來的366F 01/07 20:51
推 : 4367F 01/07 20:51
推 : LBJ 都快退休了 以後也不會拉近368F 01/07 20:53
推 : 姆咪別再吹了 巨大的差距369F 01/07 20:54
→ : 每一冠都抱腿來了追不上MJ
→ : 每一冠都抱腿來了追不上MJ
推 : 說真的，LBJ充其量也只統治了東區，至今沒真正統治371F 01/07 20:57
→ : 過西區
→ : 過西區
推 : 大家這麼老實會讓現代GOAT的球迷很傷心的QQ373F 01/07 21:02
推 : 只要是跟MJ比GOAT的都是引戰文374F 01/07 21:04
推 : 2011年前是kobe 2016年後是CURRY375F 01/07 21:04
推 : 先來個現代籃球兩次三連霸加fmvp再來討論這問題吧376F 01/07 21:06
推 : 只要是從MJ時代一路走來的球迷 都知道以前MJ的影響377F 01/07 21:09
→ : 力有多誇張 當年沒人能跟他平坐 大街小巷都知道喬
→ : 丹 每個人都在練後仰跳投 到現在鞋子還在炒 我愛LBJ
→ : 但差太多
→ : 力有多誇張 當年沒人能跟他平坐 大街小巷都知道喬
→ : 丹 每個人都在練後仰跳投 到現在鞋子還在炒 我愛LBJ
→ : 但差太多
→ : GOAT原意有在分年代嗎？是我英文不好？381F 01/07 21:10
推 : 總冠被虐了六次 想當GOAT 算了吧382F 01/07 21:11
→ : 被馬刺跟勇士虐到不行..這種形象也叫GOAT?
→ : 被馬刺跟勇士虐到不行..這種形象也叫GOAT?
推 : 差真大384F 01/07 21:12
推 : 近代最強球員是事實 冠軍都組團拿的也事實385F 01/07 21:15
推 : 落後50% 緊追在後 我笑了386F 01/07 21:16
推 : 我真的覺得只是時代沒碰上，不然就會看到坦克切死喬387F 01/07 21:18
→ : 丹，死之後仰噴死歐肥
→ : 丹，死之後仰噴死歐肥
推 : 緊追在後滿好笑的389F 01/07 21:21
→ : Greatest Of All Time vs跪est Of All Time好好笑XD390F 01/07 21:22
推 : 18-29 60.3%真的假的？我今年37歲才勉強跟到喬丹後391F 01/07 21:23
→ : 期而已欸
→ : 期而已欸
推 : 其實套路都差不多：直接和喬丹比，就算比不過，393F 01/07 21:23
→ : 也可以營造出：坐二望一、一人之下，萬人之上的效果
→ : 也可以營造出：坐二望一、一人之下，萬人之上的效果
推 : 我以為緊追在後是在反諷耶395F 01/07 21:27
→ : 你是不是忘記再過20年大家就不認識LBJ了？396F 01/07 21:28
→ : 一個殺價的概念 故意開很高價哄抬價碼397F 01/07 21:29
推 : 看ptt還以為66%是RMBJ，結果才10%？ 雖然10%我還是398F 01/07 21:29
→ : 很訝異 這咖那德性還有10% 真的很噁心
→ : 很訝異 這咖那德性還有10% 真的很噁心
噓 : 18~29這個年齡層只有極少數稍微在幼稚園看過MJ非巔400F 01/07 21:30
→ : 峰時期的第二次三連霸還有巫師時期吧，結果這個年
→ : 齡層MJ的得票率是LBJ三倍，你怎麼會認為再過幾十年
→ : 會改變，照這態勢就算有天超越MJ的新山羊出現，也
→ : 絕對不可能是LBJ，邏輯重修好嗎？
→ : 峰時期的第二次三連霸還有巫師時期吧，結果這個年
→ : 齡層MJ的得票率是LBJ三倍，你怎麼會認為再過幾十年
→ : 會改變，照這態勢就算有天超越MJ的新山羊出現，也
→ : 絕對不可能是LBJ，邏輯重修好嗎？
推 : 我是不知道誰比較強，但是形象和影響力覺得差蠻多405F 01/07 21:30
→ : 的
→ : 的
→ : 有些人越噁越愛阿XDD407F 01/07 21:30
→ : 我看的時候是活塞黑馬
→ : 我看的時候是活塞黑馬
噓 : 緊追在後？409F 01/07 21:33
推 : 居然沒有Dirk這個榜能信嗎？410F 01/07 21:33
推 : 這各世代的投票率 再過3、40年還是MJ吧411F 01/07 21:34
→ : 別忘了這投票 30歲以下的也是幾乎沒看過MJ打球的喔
→ : 別忘了這投票 30歲以下的也是幾乎沒看過MJ打球的喔
推 : 辛苦了，為了幫姆斯蹭GOAT這個名號，特地把GOAT拆413F 01/07 21:42
→ : 分成好幾個世代
→ : 分成好幾個世代
→ : 過五十年大家只看姆斯華麗數據 忘記都是得力於組團415F 01/07 21:46
→ : 姆斯就是山羊了
→ : 姆斯就是山羊了
→ : MJ影響力太大了...這無解417F 01/07 21:47
推 : 紅色光頭各年齡層都是碾壓勝418F 01/07 21:52
推 : 你邏輯怎麼了!?419F 01/07 21:58
推 : 什麼叫才10% 10%很高了好嗎420F 01/07 22:00
推 : mj第一，jabbar第二，lbj第三421F 01/07 22:08
推 : 咖哩不是射歪喬丹跑死歐肥才2趴422F 01/07 22:15
→ : 不準啦
→ : 不準啦
推 : 拉CURRY救援不膩歐 姆迷來點新招好嗎424F 01/07 22:20
推 : MJ的動作 LBJ根本學不來啊 真的只輸在畫質而已425F 01/07 22:26
推 : 姆斯是佔現代球員的福利才有第二啦426F 01/07 22:27
推 : 10%“緊追”在後，XD，高級黑427F 01/07 22:33
推 : 想看2021之後的調查428F 01/07 22:34
推 : 連長相都被碾壓的BJ429F 01/07 22:39
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