※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-06 10:10:04
看板 NBA
作者 標題 Re: [BOX ] Bulls 120:119 Wizards 數據
時間 Wed Jan 5 21:46:36 2022
上篇的推文，有不少人好奇芝加哥公牛的補強，我這邊也來分享些想法。
https://www.facebook.com/KaLELsports/posts/5087754957942497
為什麼我認為最合適的交易對象是 Chris Boucher ？交易要討論幾件事情，第一個是你
要拿到什麼，第二個是，你為了拿到想要的東西，需要付出什麼？對於芝加哥公牛的需求
，我想在這邊就假設大家都已經知道，不再贅述，但是補強的來源可以分兩個需求。
要拿到什麼，第二個是，你為了拿到想要的東西，需要付出什麼？對於芝加哥公牛的需求
，我想在這邊就假設大家都已經知道，不再贅述，但是補強的來源可以分兩個需求。
一個是強度上的補強，也就是補進來的球員要去能夠替換掉既有的重要輪替球員，那這通
常都得靠交易，而且是必須付出實質籌碼的交易。一個是深度上的補強，就是擔心意外狀
況發生，來做個保險，那這個比較可以透過買斷市場、發展聯盟或是小型的交易來完成。
常都得靠交易，而且是必須付出實質籌碼的交易。一個是深度上的補強，就是擔心意外狀
況發生，來做個保險，那這個比較可以透過買斷市場、發展聯盟或是小型的交易來完成。
如果是強度上的補強，那麼，換進來的球員就要比目前擔任先發或主力鋒線的 Derrick
Jones Jr. 、 Javonte Green 明顯更為優異，或是可能傷癒復出的 Patrick Williams
。那如果是深度上的補強，公牛目前已經透過已經上場且表現尚可的 Tyler Cook 、
Jones Jr. 、 Javonte Green 明顯更為優異，或是可能傷癒復出的 Patrick Williams
。那如果是深度上的補強，公牛目前已經透過已經上場且表現尚可的 Tyler Cook 、
Alfonzo McKinnie ，或是球迷們相對熟悉的 Ersan Ilyasova (但是還沒上場)。
我想，大家會想討論公牛的可能交易對象，應該都是朝向強度上的補強，所以這個人選一
定要明顯或有機會優於 DJJ 、 J.Green 、 P.Williams ，考慮到 DJJ 跟 J.Green 本季
目前展現出的功能跟融合，這樣的對象其實不多。
定要明顯或有機會優於 DJJ 、 J.Green 、 P.Williams ，考慮到 DJJ 跟 J.Green 本季
目前展現出的功能跟融合，這樣的對象其實不多。
而當我們把交易的薪資對等放進去時，扣掉輪替球員中絕對不會動到的 Zach LaVine 、
DeMar DeRozan 、 Nikola Vucevic 、 Lonzo Ball 、 Alex Caruso ，以及薪資佔低的
J. Green 跟 Ayo Dosunmu 、 Tony Bradley Jr，如果要換到的球員薪資較高、超過千
萬元，那幾乎就得動到 DJJ 、 Coby White 、 P.Williams 或 Troy Brown Jr. 。
動到 DJJ ，即使補了強度但是會傷了重要的深度；動到 White 則是失去目前板凳最具得
分爆發力的點；動到 P.Williams ，也可能會傷到深度；至於 TBJ ，確實在這幾場展現
出蠻不錯、全面的球風，但相對起來是純深度的考慮。
分爆發力的點；動到 P.Williams ，也可能會傷到深度；至於 TBJ ，確實在這幾場展現
出蠻不錯、全面的球風，但相對起來是純深度的考慮。
所以，當交易的對象薪資超過 TBJ 可以對應的範圍很多的時候，那就很可能會傷到球隊
陣容的強度跟深度，舉例來說，在大型鋒線上的選擇， Pascal Siakam 、 Jerami
Grant 或是 Harrison Barnes ，在強度上會不會有所升級？我相信，蠻大可能會有所升
級，但比起 DJJ 目前的表現，絕對強度的升級程度會有多少？
更重要的是，僅僅只是為了湊齊可以匹配的薪資，很有可能我們就要放掉季末固定輪替陣
容中，兩位甚至更多的輪替球員，同時影響到強度跟深度；尤其在這個疫情容易大幅打亂
陣容的期間，即便在季後賽，輪替陣容的第 9-12 人的重要性，會更相形重要。
容中，兩位甚至更多的輪替球員，同時影響到強度跟深度；尤其在這個疫情容易大幅打亂
陣容的期間，即便在季後賽，輪替陣容的第 9-12 人的重要性，會更相形重要。
舉例來說，姑且不說 J.Grant 的交易，在比價過後，底特律活塞會願意拿到多少籌碼，
才願意交易給公牛，光僅僅是薪資，很可能就要出到 DJJ 、 TBJ ，以及 White 跟
P.Williams 當中一個人，才能匹配。而這樣交易，將會少掉我們當前防守能力跟範圍
最好的禁區球員、還有天花板最高的鋒線球員或是板凳進攻發動機。
但如果是 Boucher ，固然他本季狀況比不上前述幾人，但是他的天花板過去曾經展現出
來過，而要換到他，薪資匹配上僅僅只需要 TBJ 就可以接近，那不論他來了之後的實際
表現，是強度增強或是深度增強的程度，都不會影響到我們既有的強度太多。
來過，而要換到他，薪資匹配上僅僅只需要 TBJ 就可以接近，那不論他來了之後的實際
表現，是強度增強或是深度增強的程度，都不會影響到我們既有的強度太多。
再從球隊定位上來說，下季就要成為自由球員、目前也不是在暴龍核心藍圖中的
Boucher ，不管是暴龍期待回收的代價、或是競爭對手，也都比較好勝出。確實，相較
於 Siakam 、 J.Grant 或是 H.Barnes ，甚至是 Domantas Sabonis 或 Myles Turner
， Boucher 在本季給人的遐想並不那麼豐滿。但一來他本季的表現跟其在球隊定位也有
關係，而他在上季的天花板跟技能組成，如果能一定程度重現，對於球隊的強度有所提
升，也在交易上幾乎不會傷及深度。
關係，而他在上季的天花板跟技能組成，如果能一定程度重現，對於球隊的強度有所提
升，也在交易上幾乎不會傷及深度。
如果再考慮到未來的薪資結構，尤其是 LaVine 的換約，以及這個交易能夠保留 White
跟 P.Williams 這兩個重點新秀，會是更符合一個東區排名第一的球隊，該進行的交易策
略；當然，我也會再提一提，對於其他交易選項，自己底線的籌碼在哪邊。
: 推 matsuwu : 推！！不過公牛真的需要再增加一個側翼 01/02 18:14
: 推 vince4687 : KD跟字母到時候就是用Green跟DJJ這種側翼去犧牲打 01/02 18:29
: → vince4687 : 然後互爆 01/02 18:29
: → vince4687 : 公牛對上這種大型側翼第一線就是Green去頂 然後再靠 01/02 18:30
: → vince4687 : 武切跟另一個活動力旺盛的前鋒或是大型後衛(DDR LaV 01/02 18:30
: → vince4687 : ine Ball)補防夾擊 01/02 18:30
: 推 ZihYaoLin : 之前外傳不是都說公牛缺的是中鋒嗎？ 01/02 18:32
: 推 vince4687 : 去年公牛面對這些球員都是讓PW直接去面對面上課 結 01/02 18:32
: → vince4687 : 果上了一年隔年請病假 可惜 01/02 18:32
: → vince4687 : 公牛缺的是有身高的大前鋒 01/02 18:33
: → vince4687 : 類似金塊兩個Green 拓荒者Nance RoCo這種 01/02 18:34
: → vince4687 : 目前手上的前鋒不是太矮(Green)就是不夠厚(DJJ TBJ) 01/02 18:35
: → vince4687 : 但是公牛的後衛群身體素質跟體能都是外掛等級(LaVin 01/02 18:36
: → vince4687 : e DDR Caruso Ayo Ball) 可以常看他們在低位跟對方 01/02 18:36
: → vince4687 : 的大前鋒輪流互相對抗幾個回合就是 01/02 18:36
: 推 kenchoukc : 側翼大前鋒都來一個吧！ 01/02 19:33
: 推 peter89000 : 中鋒也缺啦，禁區防守還是有點薄，缺一個防守苦工 01/02 20:03
: 推 Toy17 : 公牛缺禁區肉柱 01/02 20:30
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※ 同主題文章:
01-02 10:45 ■ [BOX ] Bulls 120:119 Wizards 數據
01-02 17:40 ■ Re: [BOX ] Bulls 120:119 Wizards 數據
● 01-05 21:46 ■ Re: [BOX ] Bulls 120:119 Wizards 數據
※ AhUtopian:轉錄至看板 ChicagoBulls 01/05 21:47
公牛這邊如果球員只需要出 TBJ ，應該會再墊個選秀權。
TBJ 其實進攻上算大型後衛多於側翼。
感恩你的左噓右推，善哉善哉 XD 。
原則上，只要換回來的東西比起丟出去的，夠有價值，那當然沒有誰不能換，
問題就在於，方法是受限於許多規範跟因素的。
如果送出 White ，能夠保有 DJJ 、 PW ，又能換來一個也能獨立得分的合適對象，
那當然好，問題是，這種對象，幾乎都需要補上 DJJ 的薪資才能匹配薪資，
偏偏公牛要補的弱項，現在陣容中最能填補的球員就剛好是 DJJ 。
這才是整個交易案，當你要把交易對象層級往上抬時，必然會發生的矛盾。
一般來說是這樣沒錯，所以我說是疫情特殊考慮，
這個季後賽，也許深度會比以往來得重要。
--
噓 : 才贏巫師一分 吹的跟宇宙勇一樣 笑死1F 01/05 21:47
推 : 推2F 01/05 21:49
推 : 合理3F 01/05 21:49
推 : 除了一樓還有誰在吹公牛？4F 01/05 21:56
推 : 怎麼有平行時空來的奇葩5F 01/05 21:58
噓 : 這篇不是講公牛怎交易比較好嗎一樓離題扯勇士幹嘛6F 01/05 22:00
推 : A大文必推7F 01/05 22:03
→ : 不是啦，你說一樓幹嘛噓到我 XDDDD8F 01/05 22:03
推 : 好好一篇討論的文章，開頭就被無腦酸民喇臭了9F 01/05 22:06
推 : 這個ID一樓也可以噓？而且扯勇士幹嘛，酸酸反串喔10F 01/05 22:06
推 : 合理 和你想的差不多 想賺別人戰力 球隊本身也需要11F 01/05 22:07
→ : 割捨一些戰力 顧及球隊本身的板凳深度也很重要
→ : 割捨一些戰力 顧及球隊本身的板凳深度也很重要
推 : 推13F 01/05 22:09
推 : 本季的公牛先發和板凳都很不錯 與其提升板凳強度14F 01/05 22:12
→ : 不如維持板凳的深度來面對疫情的名單進進出出
→ : 不如維持板凳的深度來面對疫情的名單進進出出
噓 : 我龍鋒線滿出來，目前只缺穩定後衛來分擔fvv的壓力16F 01/05 22:13
→ : ，你提出的四個人只有White是後衛，但是white 近期
→ : 表現超好，公牛捨得放嗎？我龍迷都覺得可以用cb換
→ : white的話簡直賺翻
→ : ，你提出的四個人只有White是後衛，但是white 近期
→ : 表現超好，公牛捨得放嗎？我龍迷都覺得可以用cb換
→ : white的話簡直賺翻
公牛這邊如果球員只需要出 TBJ ，應該會再墊個選秀權。
TBJ 其實進攻上算大型後衛多於側翼。
推 : 合理20F 01/05 22:14
推 : 推你一個21F 01/05 22:17
※ 編輯: AhUtopian (150.117.43.112 臺灣), 01/05/2022 22:19:32推 : 一樓在那亂扯 笑死22F 01/05 22:18
推 : 好幫你推回來了= =23F 01/05 22:20
感恩你的左噓右推，善哉善哉 XD 。
噓 : 其實替補包括卡禿沒有不能換的，你不用想這麼多24F 01/05 22:20
→ : 尤其是中鋒跟大前替補
→ : 尤其是中鋒跟大前替補
原則上，只要換回來的東西比起丟出去的，夠有價值，那當然沒有誰不能換，
問題就在於，方法是受限於許多規範跟因素的。
推 : 卡禿的防守對公牛很重要 價格也不貴 很捨不得賣的26F 01/05 22:22
推 : White要換約了，我覺得拿他當主體應可以薛到大的27F 01/05 22:23
推 : 其實white如果能換個好的 可以考慮28F 01/05 22:26
如果送出 White ，能夠保有 DJJ 、 PW ，又能換來一個也能獨立得分的合適對象，
那當然好，問題是，這種對象，幾乎都需要補上 DJJ 的薪資才能匹配薪資，
偏偏公牛要補的弱項，現在陣容中最能填補的球員就剛好是 DJJ 。
這才是整個交易案，當你要把交易對象層級往上抬時，必然會發生的矛盾。
→ : 我覺得以目前陣容來看，等買斷市場其實也是一條路，29F 01/05 22:35
→ : 不管怎麼做，我都相信我牛總管的決定（笑）
→ : 不管怎麼做，我都相信我牛總管的決定（笑）
推 : 推31F 01/05 22:36
→ : 季後賽一般只用8-10人，且先發主力只會更吃重，板凳32F 01/05 22:48
→ : 11人以後的戰力只是調節賽季消耗或未來期待的新人
→ : 11人以後的戰力只是調節賽季消耗或未來期待的新人
一般來說是這樣沒錯，所以我說是疫情特殊考慮，
這個季後賽，也許深度會比以往來得重要。
推 : 幫A大補血 最讚的公牛寫手 希望季中交易可以補到點34F 01/05 22:52
→ : 好想看DDR奪冠
→ : 好想看DDR奪冠
推 : 公牛文品質保證36F 01/05 22:56
※ 編輯: AhUtopian (150.117.43.112 臺灣), 01/05/2022 23:06:17推 : 買斷市場應該會有馬刺羊，公牛可以考慮回收37F 01/05 23:21
→ : 旋轉門條款，塞羊可以去任何地方就是不能去公牛38F 01/05 23:23
推 : 優文39F 01/05 23:25
推 : Young有辦法可以回公牛可是機率非常非常低40F 01/05 23:29
→ :
→ :
推 : 推42F 01/05 23:36
推 : DJJ是到期約，若考慮到下個球季可能錢不夠簽回來其43F 01/05 23:43
→ : 實也不是不能交易的對象
→ : 實也不是不能交易的對象
→ : 這篇不錯啊 比湖人那些交易傳聞好多了45F 01/05 23:47
推 :46F 01/05 23:56
推 : 推47F 01/05 23:56
推 : 推48F 01/06 00:10
推 : 或許可以先招募雷霆裁掉的Deck過來加強側翼深度49F 01/06 00:12
推 : 推 但是我認為 犧牲板凳2~3位換一個Grant Sabonis T50F 01/06 01:26
→ : urner Barnes是大大的升級 這樣才有衝冠的可能性
→ : urner Barnes是大大的升級 這樣才有衝冠的可能性
推 : Patrick Williams這季回得來嗎52F 01/06 01:29
推 : A大今年春風得意53F 01/06 08:01
推 : 公牛專業師54F 01/06 08:07
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