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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-31 13:46:13
看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [討論] 湖人這兩場的實驗：拆開詹/龜
時間 Mon Oct 31 13:12:11 2022

湖人總算贏球了(淚)
　　　
有很多人在問，這場到底做了什麼？

其實是前一場對灰狼就有在做的事(但那場最後擺出五小無C陣，被打爆)。
也就是「錯開LBJ跟Russ的上場」，我用比較簡單的講法就是：詹陣，與龜陣。



先發是詹陣，看起來會是比較均衡的陣容。
替補則是龜陣，還好新教練Ham的雞湯夠香，龜願意打替補。

這兩種陣容的要求，呃，基本上完全不一樣。

先講詹陣。

詹陣節奏比較慢，再加上姆斯老了，常常會在場上把球扔給隊友自己去休息一下。

所以會需要：「可以持球的副控」、「三分夠準的射手拉開空間」、「拆彈手」。

再加上常常是半場打法，會跑位的隊友很重要。

偏偏現在湖人一堆新來的，跑位常跑錯。
副控本來期待德軟但他傷了，PB能守不太能控，Nunn雷到可怕。
射手更是沒這玩意，Nunn 23.8%、PB 17.6%、Walker 14.6%。
拆彈手則是姆斯運半天打不出來時，能夠幫他快速打掉這波球權的。

上一場AD沒打，姆斯得自己拆彈，
但他老了，坦克開不出來，動輒失誤更是很傷士氣。
因此這兩場詹的正負值都不太好。-13、-1


龜陣。

比起需求一堆的詹陣，龜陣就簡單多了，就像電子廠需要新鮮的肝，
龜陣只要給他四雙年輕的腿，他就能帶出一點東西。

Wenyen Gabriel這個在各隊被棄用的浪人，上一場搭龜陣居然打出+10的8分6籃板。

反正就是跑，龜那種不成功便成仁「彎過去拓海，彎不過填海」的不講理打法，
失敗填海時老腿跑不回去，但年輕的腿就可以追上對手，不會被攻守轉換打爆。

後場再配一個有腿又有腦的防守者幫忙，可以讓龜陣運轉更輕鬆，

Austin Reaves這個非保障約的二年級生還挺有用的，
他到各隊大概都是被裁或雙向的等級(大齡新秀，天賦有限，機體不好)，
但在湖人意外變成輪替球員。

去年的湖人找了一堆老腿，結果就是龜陣根本跑不起來。
瓜哥(38)、Ariza(37)、DH(37)、Rondo(37)、DAJ(36)、AB(32)....
再加上38歲老漢，每次龜一切進去失誤或沒進被反擊，這些老腿就痛苦不堪。
詹/龜/瓜三個75大，一起上場時就是被反擊跑不動的保證。

這季年輕化之後，陣容上非常適合龜。
半場跑位還不熟沒關係，全場跑得起來就好。

而在防守上也有這個現象。

詹的防守偏向指揮，他會站在底線。
龜則是到處跑，存在感好的時候會看到他突然出現，但也相對的會放掉自己守的人。

老球皮的防守比較適合詹，去適當的位置，老詹就會用最小移動起到效果。
年輕人防守站位不好，老詹常常就會很沮喪，他招牌的肢體語言又會不定時跑出來。


至於大家都很關心的，詹/龜誰去替補？

我覺得啦，這個一來有面子問題，二來龜陣其實搭配簡單，找四雙腿就好。

所以詹陣先發，有AD在至少可以撐住，然後慢慢找副控人選甚至Ryan上來拉空間。
替補就擺龜陣，年輕腿一起上，不需要想太多反正就打快。

總之盡量錯開這兩個人的時間就對了。

另外就是為了姆斯的上場時間，上一場就常看到明明龜陣運作正順，
但教練會把老詹放上場，「明明是龜陣，結果球給姆斯控」，效果很差。

這樣子不給龜持球，不如把龜換下去還好一點，不持球去底角的龜真的很難用。
反而是龜陣讓姆斯打無球也不錯，無球跑動的姆斯很有威力，但不太常出現。


姆斯畢竟也38歲了，他如果能慢慢轉型，少一點持球，多一點跑動，湖人應該會更好。

大概是這樣的感覺啦。

一支球隊打兩套節奏不同的陣容真的是很特別的感覺，
但要解決詹龜不相容，可能也只能這樣了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.177.227 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZNraj0I (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1667193133.A.012.html
※ TheoEpstein:轉錄至看板 Lakers                                   10/31 13:12
推 WIGGINS22   : 德軟是什麼傷？有說要休到哪時候嗎？1F 10/31 13:13
手指，好像至少一個月

推 STRO        : 標題直接認同，最一開始龜來湖人就覺得陣容很要磨合2F 10/31 13:13
→ Despairile  : 這就是2021-22講一整年希望的打法 偏偏完全失敗3F 10/31 13:14
→ Despairile  : 德軟歐洲杯打完有說開刀的樣子 好像是手指?
找到文章了，姆指手術
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1666039231.A.4CD.html
[情報] Dennis Schroder進行手術 將缺席3-4週 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
 Lakers guard Dennis Schroder will undergo surgery on his injured thumb and will miss three-to-four weeks, coach Darvin Ham says. Dennis Schroder將進行拇指手術 預計會缺席三到四週

→ Despairile  : 有看球的話 LBJ去湖人之後的控球 節奏都會偏慢5F 10/31 13:14
推 alway70345  : 本來就應該這樣6F 10/31 13:14
推 Teemo900814 : 推7F 10/31 13:15
推 jim986988   : 德軟好像是手指傷8F 10/31 13:15
→ Despairile  : 所以為什麼會有所謂的詹陣跟龜陣 就是能不能提速9F 10/31 13:15
而且詹陣需要能射的。

偏偏湖人現在只有兩個「底薪非保障約」的三分超過三成....
https://i.imgur.com/SGzNKTy.jpg
[圖]

推 bbbyes123   : 還是覺得很有趣，這不就代表龜完全不適合湖人10F 10/31 13:15
龜不適合「老詹控球」的球隊，倒不是不適合湖人。

推 mouz        : 看LBJ要不要放下身段多打一點輔助腳色11F 10/31 13:15
真的

推 gigiii1134  : 副控：RR→德軟→Monk→走路草12F 10/31 13:15
→ Despairile  : LBJ不想無球跑動可能是年紀到了 不太能每一波進攻13F 10/31 13:16
→ Despairile  : 都跑 少量跑可能他願意吧 不知道
推 kaya855108  : 推15F 10/31 13:16
→ Rinehot     : 照這個看法，說不定馬刺把龜拿去還真的能搞進季後16F 10/31 13:16
→ Rinehot     : 賽。
馬刺拿到龜應該秒裁，真的給龜帶進季後賽，文斑就沒啦

→ Aggro       : 喇叭要留力氣效率進攻 正常來說會傾向打慢正常18F 10/31 13:17
→ Crazyheros  : 馬刺現在的戰績...搞不搞龜都有機會進季後賽好嗎...19F 10/31 13:17
推 ilw4e       : 德軟又躺了？難怪到現在還沒看過他20F 10/31 13:17
開季前就躺了....

推 alittleghost: 泡泡年老詹不就是pg ,還拿到助攻王。老詹在場上很難21F 10/31 13:17
→ alittleghost: 不給他控吧
過了兩年多了，人會老，而且現在又不是泡泡，舟車勞頓真的很累。

→ Aggro       : 然後就像這篇說的 龜那種打法攻守來回會變多 老人跟23F 10/31 13:17
→ Aggro       : 本撐不住連續來回跑
推 oooellis    : 填海的時候真的很慘25F 10/31 13:17
→ Despairile  : 其實老詹大概是熱火最後一年開始 大部分多少都看得26F 10/31 13:17
→ Despairile  : 出來 詹就是需要配一堆投彈部隊
推 coolhidekimo: 龜就打快的 用進攻次數換命中率28F 10/31 13:18
推 gigiii1134  : 其實詹已經減少很多控球了，現在更多是接球攻擊或空29F 10/31 13:18
→ gigiii1134  : 切，但龜的半場攻擊容易撞牆，全場攻擊詹又折返跑不
→ gigiii1134  : 動
推 kaya855108  : 龜給他年輕人是真的能帶到季後賽，大家滿認同的啊，32F 10/31 13:18
→ kaya855108  : 但走不遠，因為龜在決定勝負的時候會想一肩扛下，然
→ kaya855108  : 後就變狗熊，所以有詹在兩人錯開不見的是負分
→ Despairile  : 德軟好像有跟球隊講歐洲杯打完先讓他開刀35F 10/31 13:18
→ Aggro       : 投彈部隊還要會跑位 基本上就是先發級中產3D以上了36F 10/31 13:18
→ gigiii1134  : 而詹陣會有雙能衛持球，龜會邊緣化，最好的例子反而37F 10/31 13:18
→ gigiii1134  : 是上一季的Monk，同時可以配詹慢慢打也能配龜快打，
→ gigiii1134  : 又有射程能幫詹龜拉空間
推 Lachdanan   : 靠龜衝 老詹陣地戰有可能可以40F 10/31 13:18
→ Lachdanan   : 但就是得磨合 然後賽季已經開打了…
推 ooxxman     : 上季問題LBJ長時間霸球得分，連AD都不太有球何況龜42F 10/31 13:18
→ oooellis    : 現在詹的球權跟2020比少很多43F 10/31 13:18
推 jrfish      : 龜要持球才有威力，和LBJ同時上時都LBJ在持球，根44F 10/31 13:19
→ jrfish      : 本浪費龜，話說LBJ很久以前不是說自己要多打無球嗎?

讓我想到一個朋友常說他要戒煙，每年大概會說200次吧。

→ gigiii1134  : 龜拓海的時候詹是很樂意快攻得分的，但填海時會很幹46F 10/31 13:19
→ Despairile  : 反正湖人今年就是一定要用詹/龜雙陣來打47F 10/31 13:19
推 hanslins    : 就一個合理打法一個不合理打法，完全撞一起48F 10/31 13:19
推 love1500274 : 龜草AR那段 很精彩49F 10/31 13:19
→ oooellis    : 上季數據來看lbj並沒有霸球喔50F 10/31 13:19
→ Despairile  : 5連敗我認為他們心裡有底了 就是得分開打51F 10/31 13:19
→ Aggro       : 龜填海喇叭跑個一兩次就軟了吧52F 10/31 13:19
噓 WIGGINS22   : 當初姆斯不也是覺得自己控球太累才找阿龜來嗎？53F 10/31 13:19
→ love1500274 : 現場看的超嗨54F 10/31 13:19
恭喜現場看球XD

→ ooxxman     : 這季看教練能否完成龜替補，同場時詹無球的基本戰略55F 10/31 13:19
推 cama        : 龜在巫師帶隊也有場均大三元+保底季後賽56F 10/31 13:20
推 LukaDoncic77: 這篇請版主M，拜託57F 10/31 13:20
推 WIGGINS22   : 抱歉按到噓58F 10/31 13:20
→ coolhidekimo: 不過今天會贏的原因還是三分準很多 之前全隊三分命59F 10/31 13:20
→ Crazyheros  : 其實沒有詹的USG 19-2020是31.5今年是32.160F 10/31 13:20
→ coolhidekimo: 中率超低的61F 10/31 13:20
推 MoWilliams  : 其實兩年前就有人說姆斯西河搭不起來，但就是拉不下62F 10/31 13:20
→ MoWilliams  : 臉一人都替補
推 okckd035    : 龜陣讓大家信心打出來 才能期待三分不要一直撞牆64F 10/31 13:21
推 pokiman     : 現在的LBJ已經無法吸引頂級球星組隊了只能這樣幹65F 10/31 13:21
→ Despairile  : 今天三分命中高一個原因就是打雙陣阿66F 10/31 13:21
→ LukaDoncic77: 龜詹互卡能解套多虧龜龜願意犧牲67F 10/31 13:21
→ MoWilliams  : 看來這教練雞湯比較香，龜願意打替補了68F 10/31 13:21
→ Aggro       : 年輕人在節奏上自然出手也會果斷很多吧69F 10/31 13:21
→ Despairile  : 上一場灰狼31% 這場37%70F 10/31 13:21
→ Rinehot     : 現在看起來馬刺認真要坦的話，J-Rich跟波頭大概是非71F 10/31 13:21
→ Rinehot     : 賣不可了。
推 kurenaiz    : 繼續觀察吧 龜有球 又能贏球 雞湯還是能喝得下去73F 10/31 13:21
→ kurenaiz    : 如果還是輸 那就會
推 kaya855108  : 讓龜替補也上30分加火腿心靈雞湯可以啦！龜就真的75F 10/31 13:22
→ kaya855108  : 很討厭我哥而已

Vogel很會魔改，但不太會燉湯。

Ham的火腿雞湯看起來很香。

→ Aggro       : 打慢接到球要煩惱跑位啥的 打快反正落位有機會就噴77F 10/31 13:22
推 ljk476820   : 填海要有人撈 這場沒有填多少海 雞湯78F 10/31 13:22
→ Despairile  : 最近2場湖人的3分命中都>30% 灰狼場就原PO提的79F 10/31 13:22
→ MoWilliams  : 西河還是適合四人跟他一起跑一起瘋的隊友80F 10/31 13:22
→ gowaa       : 為何要坦就要賣= =81F 10/31 13:22
推 Russ0116    : 龜上季都跟我哥鬧不合了 要他打替補基本不可能 這季82F 10/31 13:22
→ Russ0116    : 真的多虧Ham
推 jetloading00: Ham的雞湯真的夠香 能讓龜去板凳84F 10/31 13:23
→ Despairile  : 坦不一定要賣 除非你是爵士原本想當賣家85F 10/31 13:23
推 thirtyto    : 龜龜帶年輕人 就是無腦快 上季沒年輕人 詹一皇四射86F 10/31 13:23
→ Aggro       : 其實這季是合約年搞不好也有關XDDDD87F 10/31 13:23
推 hsnut27     : 聽起來龜超適合明年回到雷霆帶替補88F 10/31 13:23
推 Rinehot     : 打替補沒那麼不堪啦，看人家鬼切也是都打替補，只是89F 10/31 13:23
→ Rinehot     : 龜詹不相容，那到了決勝時刻還是很頭疼吧。
推 taro0116lo  : 龜龜需要球權，硬要他當定點射手幹嘛91F 10/31 13:23

去年那麼慘的原因，就是給龜球權但「配老腿」還是打不起來。

龜就需要年輕的腿，去年湖人上半季在組隊上就打不出龜陣了。

推 tingx2      : 這文太優了吧XD 我要分享到我FB92F 10/31 13:23
→ kaya855108  : 阿我哥就鐵頭！完全不懂變陣難怪龜會討厭他93F 10/31 13:23
推 LukaDoncic77: 強扭的龜，不甜94F 10/31 13:24
→ Despairile  : vogal的問題可能是沒辦法說服龜去打二陣95F 10/31 13:24
推 okckd035    : 龜龜在場上對年輕人來說簡單多了 衝就對了 反正有96F 10/31 13:24
推 k23210000   : 龜陣聽起來很像大學系隊97F 10/31 13:24
推 gnl1n       : 沮喪詹真的不行98F 10/31 13:24
→ okckd035    : 人扛99F 10/31 13:24
→ MikeyWill   : 跟替不替補無關 就只是龜需要持球100F 10/31 13:24

還需要能折返跑的隊友，不能配給他瓜、Ariza、DAJ這些老腿，那會跑到腿軟。

→ Despairile  : vogal去年其實嘗試非常多的打法 而且AD還當超級院長101F 10/31 13:24
→ Aggro       : 龜要持球 然後要有人陪他瘋起來跑 這樣激勵加成才會102F 10/31 13:24
→ kaya855108  : 基本上我認為龜龜90%回雷霆退休了，希望到時滿滿天103F 10/31 13:24
→ Crazyheros  : 問題是...馬刺跟爵士現在都5勝2敗...104F 10/31 13:24
→ Aggro       : 出現 他嗨起來是真的會全隊嗨105F 10/31 13:25
→ kaya855108  : 賦能讓龜拿個冠軍106F 10/31 13:25
推 kyo90637    : 大佬就是大佬 寫的非常詳細107F 10/31 13:25
推 ooxxman     : 龜詹同場時要姆斯跑無球去，讓龜變成等球射手太搞笑108F 10/31 13:25
→ Despairile  : 今年坦的目前連勝組是火箭=>活塞=>魔術=>溜馬109F 10/31 13:25
推 gigiii1134  : 去年天使和龜跑得很爽，天使球技超粗糙但就是能跑得110F 10/31 13:25
→ gigiii1134  : 比龜還快

Gabriel算是下半季很晚才加入，那時候湖人已經傷到一塌糊塗了.....

但他真的是龜龜好幫手。

→ brian040818 : 詹陣那套只適合史詩級射手 碰到球就要投進112F 10/31 13:25
推 stifling    : 龜就一直被迫打他不擅長的然後還一直被嘴難用113F 10/31 13:25
推 cama        : 今天決勝期就是詹願意苦工+龜carry籃板 持球關門114F 10/31 13:25
→ kyo90637    : 龜龜可能很需要一個像蛇丸一樣的人跟他一起大吼的115F 10/31 13:25
推 gg8n8nd34ss : 不過冠真正要贏球關鍵還是AD 基本上兩種陣容他都能116F 10/31 13:26
→ ooxxman     : 不過這算倫理吧，主將就是LBJ，理論上是龜得配合LBJ117F 10/31 13:26
→ gg8n8nd34ss : 一起上 但目前的操法感覺他又快扛不住了118F 10/31 13:26
推 LCHLCAP15   : 感覺好幾年前就希望老詹少持球了119F 10/31 13:26
→ brian040818 : 龜陣球流動性高 手感也跟著熱起來120F 10/31 13:26
→ ljk476820   : 說到天使他這幾場上場時間大幅增加121F 10/31 13:26
→ MikeyWill   : LBJ需要夠強的隊友 龜龜能讓隊友變強122F 10/31 13:26
→ ljk476820   : 搞不好也是火腿配龜陣的緣故123F 10/31 13:26
推 roger2623900: 龜龜再跑也沒幾年了 下個月就34歲了124F 10/31 13:26
→ Despairile  : 詹其實持球比重已經下降蠻多了 但可能還需要更多吧125F 10/31 13:26
→ gowaa       : AD已經傷了126F 10/31 13:26
推 gp03dan     : 巫師那一年也是補到一個Gafford來搭Russ，體能好肯127F 10/31 13:27
→ Despairile  : 所以今年湖人一定是打雙陣 才有可能贏 不過好處是有128F 10/31 13:27
→ gp03dan     : 衝肯跳129F 10/31 13:27
→ Despairile  : 可能這樣打完全年 有些球隊還在找陣容的就很慘130F 10/31 13:27
推 kaya855108  : 難怪詹要KI他自己也很清楚～他需要史詩級的射手和131F 10/31 13:27
→ kaya855108  : 不太搶他球的控衛
而且能拆彈很重要

詹那種控秒搓麻將的打法，有時候會打到需要拆彈。

推 fatfat5566  : 龜詹的問題是 龜填海的時候詹跑不回來防守  會炸掉133F 10/31 13:27
→ Despairile  : 對 但是詹老了 真的沒辦法全程跑 跑到第3節可能就134F 10/31 13:28
→ Despairile  : 準備開始葛闢惹
→ Aggro       : 就喇叭沒辦法接出現填海龜時的副作用136F 10/31 13:28
推 Like5566Like: 一波連敗的開始137F 10/31 13:28
→ Crazyheros  : 詹連半場輪轉都懶懶的...龜填海他會沒過半場就掉分138F 10/31 13:29
→ Despairile  : 而且這些都是去年大家看的心得...139F 10/31 13:29
噓 rothanlin   : 要母獅每場放棄411打無球跟西門進10顆三分一樣難140F 10/31 13:29
→ fatfat5566  : 詹現在就是要給他摸魚的時間才能打出效率141F 10/31 13:29
→ Despairile  : 老人球打法咩 這點就算了142F 10/31 13:29
→ bosskiss00  : 38歲你要他跟著這樣衝 不覺得虐待老人嗎...143F 10/31 13:29
→ rothanlin   : 他可以打無球但硬要無恥刷分  噁心144F 10/31 13:29
→ fatfat5566  : 不然就各種失誤145F 10/31 13:29
→ bosskiss00  : 你說28歲就算了146F 10/31 13:30
推 ooxxman     : LBJ老了打不了快了，龜最擅長打快，同場註定會互卡147F 10/31 13:30
→ Despairile  : 我知道有人可能會說老詹怎麼不乾脆退休拉148F 10/31 13:30
→ fatfat5566  : 然後陷入攤手不回場散步亂傳球149F 10/31 13:30
→ Despairile  : 但現實面就是目前他的確還能打150F 10/31 13:30
→ bosskiss00  : 老詹能夠像今天那樣扛Jokic  就已經偷笑了 還要他跑151F 10/31 13:31
→ fatfat5566  : 不過詹現在就是給他時間摸魚他還是能打出個東西152F 10/31 13:31
推 WIGGINS22   : 剛查了一下，湖人Pace目前第一，失分倒數第二，湖人153F 10/31 13:31
推 chriscarryu : 38歲有辦法多一點跑動嗎154F 10/31 13:31
→ WIGGINS22   : 其實防守不錯，進攻稍微拉起來還有一點救，但AD不能155F 10/31 13:31
→ gowaa       : 既然都知LBJ這樣為何交易龜 也很奇妙...156F 10/31 13:31

我覺得可能是以為龜可以轉型無球，沒想到龜是個超吃習慣的人，轉型失敗。

罰球改規則不能亂走動都會讓他從八成變六成了，無球龜比底薪射手還難用.....

→ WIGGINS22   : 傷157F 10/31 13:31
推 Aggro       : 其實想想喇叭那種打法 底薪菜兵打不好也很正常 容錯158F 10/31 13:31
推 cama        : 詹本來就是想搭能跑 能副控的德軟159F 10/31 13:31
→ Aggro       : 範圍小 壓力又大 不像龜陣賣體能衝搶 打法簡單好懂160F 10/31 13:32
→ alex8725    : 因為喇叭以為龜能變雙能衛啊161F 10/31 13:32
→ coke5130    : 無球跑動累，只能賺分數，對LBJ這種掌控慾強的當然162F 10/31 13:32
→ coke5130    : 是扮演偽前鋒打控衛，既能持球又可以賺助攻，休息
推 CircusWorld : 道理大家都懂 但球權常常在老詹身上 讓龜龜無路用164F 10/31 13:32
→ Aggro       : 而且龜陣容易大家一起嗨 真的是適合年輕小朋友165F 10/31 13:33
→ coke5130    : 夠了就自幹，所以他需要像龜這樣搶風頭的隊友166F 10/31 13:33
→ alex8725    : 但事實是龜是能搭雙能衛 並不是他本人可以變成雙能167F 10/31 13:33
→ coke5130    : 更正：不需要。168F 10/31 13:33
→ alex8725    : 衛169F 10/31 13:33
推 roger2623900: 但是現在湖人有誰適合搭姆斯？170F 10/31 13:33
AD、AR、Ryan、TBJ。

但目前看起來沒有可以持球進攻的，走路草有點雷，PB持球很糟，Nunn超雷。

推 thirtyto    : 你打詹陣  要跑位要投進要補位防守 壓力山大171F 10/31 13:34
推 jackjoke2007: 不適合湖人（x 不適合老詹(o172F 10/31 13:34
推 cama        : 問題是都三巨頭了 除了底薪戰隊還能簽誰173F 10/31 13:34
→ Aggro       : 覺得龜能轉型真的太天真 當初找龜來 就算是看好組合174F 10/31 13:34
→ Aggro       : 的鄉民幾乎也是抱著"喇叭應該能配合龜吧" 為前提
→ alex8725    : 德軟這種的還可以吧 也還算有點投射176F 10/31 13:34
推 stifling    : 所以難配合的根本不是龜龜是姆斯啊177F 10/31 13:35
→ bosskiss00  : 搭姆斯的就 AD AR 小貝啊178F 10/31 13:35
那要PB三分準回來

17.6%的PB，不太搭...

→ Aggro       : 根本沒幾個人覺得龜能轉型阿XDDDD179F 10/31 13:35
→ thirtyto    : 龜陣就是跑起來 失誤沒差 有龜龜扛 有空檔也傳得到180F 10/31 13:35
→ Despairile  : 現在就是等德軟回來到時候讓他搭姆斯181F 10/31 13:35
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.177.227 臺灣), 10/31/2022 13:35:55
推 CircusWorld : 別傻了 老詹沒拿到球就是站在旁邊看戲 怎麼可能配合182F 10/31 13:35
推 LukaDoncic77: 大家都以為龜改不了姆斯怎樣也能配合，結果。。。183F 10/31 13:35
推 NankanAvenge: 感覺湖人最大的問題就綠葉都是底薪雙向等級的球員184F 10/31 13:35
→ NankanAvenge: 不過會搞到這樣也是管理層的問題

沒沒沒，雙向兩個人都沒用，完全浪費。

小皮本太菜不能用

另一個大齡的受傷要休至少四週，管理層也真的讓他養傷不換雙向名單，超誇張

→ jackjoke2007: 龜陣大家一起衝 容易有切入有抄截 年輕人打的嗨就會186F 10/31 13:35
→ jackjoke2007: 越打越好
→ alex8725    : Nunn 如果三分回神的話其實188F 10/31 13:36
→ Aggro       : 龜陣就是空檔出來用力投 沒進回來拚防守再跑一波189F 10/31 13:36
→ Despairile  : 姆斯跟龜 分開 要找搭配者不難 困難的是合在一起後190F 10/31 13:36
→ alex8725    : 也可以191F 10/31 13:36
→ Crazyheros  : 龜超吃習慣...他是屬於打到下半季習慣隊友跑位192F 10/31 13:36
推 fablife     : 很明顯湖人早該拋棄RMBJ了193F 10/31 13:36
推 inuyaksa    : 龜是姆斯面試的，所以覺得龜會配合詹也合理194F 10/31 13:36
→ Crazyheros  : 表現還會更好的...但不熟悉就各種雷195F 10/31 13:36
→ alex8725    : 因為姆斯跟龜都是持球者196F 10/31 13:36
推 ARCHER2234  : 呃，我去年就叫他們拆開了197F 10/31 13:36

其實去年上半季有試過拆開或是給龜控，但龜配一堆老腿真的完全跑不起來....

↓↓
推 tomoti      : 現在就只是連敗需要贏,所以老不讓會配合,等AD又開始198F 10/31 13:37
↑↑
這要Highlight一下

老不讓XDDDDD

推 Axarz631    : 老不讓XD199F 10/31 13:37
→ Despairile  : 去年一堆人 包含原PO 都說要拆了 但就....200F 10/31 13:37
→ alex8725    : 我不覺得天空貝會一直這麼爛啦 會反彈201F 10/31 13:37
→ tomoti      : 因傷缺席,多敗幾場後,羌就會回到刷分模式,去年都演202F 10/31 13:37
推 a26480924   : 龜帶雜魚就是一流的203F 10/31 13:37
推 LukaDoncic77: 老不讓笑死204F 10/31 13:37
推 whiteheart  : 毒瘤是誰很明顯了205F 10/31 13:37
推 treeangel   : 有速度又能讀比賽的角色球員很難買到206F 10/31 13:37
推 ooxxman     : 瘋狗至少防守上算可靠了，等準頭找回來，但怕變傷兵207F 10/31 13:37
→ MikeyWill   : AD不知道還能背LBJ多久 感覺要扛不住了208F 10/31 13:38
→ alex8725    : 好奇湖人不換雙向是為了省錢嗎？如果是的話，這樣209F 10/31 13:38
→ tomoti      : 過了,給龜帶去年下半季也有幾場是醬,後來就....210F 10/31 13:38
→ alex8725    : 能省多少？211F 10/31 13:38
不是省錢，雙向不計入團隊薪資

純粹就佩林卡渡假中吧？

推 kurenaiz    : 老不讓wwwww212F 10/31 13:38
推 lafeelbarth : 這場詹都壓到上34分鐘Ham有料213F 10/31 13:38
→ Despairile  : 某個程度上 目前詹陣的先發都是老人or痛痛組的214F 10/31 13:38
→ LukaDoncic77: 去年陣容龜難搭，今年陣容姆斯難搭215F 10/31 13:38
推 justice0926 : 說白了一切都是為了配合姆斯216F 10/31 13:38
推 ARCHER2234  : 但是合起來後的戰績也沒更好啊217F 10/31 13:38
推 scatman     : 話說如果AD配年輕人配龜(沒詹)這樣的陣容適合嗎?218F 10/31 13:38
推 shingo135r  : 好文推，因為面子問題姆斯不可能替補跟無球，但你219F 10/31 13:39
→ shingo135r  : 打龜陣成功說不定也因為面子問題變成不給打，總之
推 mhkt        : 快與慢的交替使用221F 10/31 13:39
推 Cishang     : 這個用法不就是當初找龜時一堆人說的分兩隊打都好222F 10/31 13:39
→ shingo135r  : 有人吃了面子果實必須給他面子223F 10/31 13:39
→ LukaDoncic77: 龜陣今年不一定要搭AD，但姆斯沒AD擦屁股就慘了224F 10/31 13:39
→ Crazyheros  : 今天Ham有拿出來用...感覺還行..225F 10/31 13:39
→ Despairile  : 拆開失敗 然後院長阿 忘記拉 所以就改成乾脆一起上226F 10/31 13:39
推 ZachBritton : 詹龜不相容原理227F 10/31 13:39
推 thirtyto    : 龜龜 拉籃板傳助攻抄截 年輕人無腦跑無腦投防守就228F 10/31 13:39
→ tomoti      : 去年還出現龜,AR,聖主,大天使,THT,幾乎全沒外線的組229F 10/31 13:39
→ thirtyto    : 行230F 10/31 13:39
推 kaya855108  : 有啊龜陣也會擺AD打擋拆啊231F 10/31 13:39
→ Despairile  : 去年就vogal把所有可能的陣容都嘗試過了 阿就沒用232F 10/31 13:40
推 Aggro       : 老不讓XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 幹笑死233F 10/31 13:40
推 lafeelbarth : 龜上季那些搞大搞笑傳球是不是因為老人都跑不到位234F 10/31 13:40
→ MikeyWill   : AD配龜還可以打4號 少了姆斯佔住4235F 10/31 13:40
→ ARCHER2234  : 讓姆斯刷爆其他隊的替補應該一直是好選擇，只是*臉*236F 10/31 13:40
→ kaya855108  : 但龜陣還可以抓大天使分AD的時間因為大天使可以配合237F 10/31 13:40
→ tomoti      : 合,現在講東西去年就都知道了...238F 10/31 13:40
→ Despairile  : 而且去年還有人躺醫院239F 10/31 13:40
→ kaya855108  : 龜衝鋒240F 10/31 13:40
→ LukaDoncic77: 龜都甘願去替補，姆斯再不為團隊轉型說不過去241F 10/31 13:40
→ alex8725    : 去年還把龜、DAJ、郎多擺在一起 進攻空間直接過世242F 10/31 13:40
加起來超過一百歲，龜還是最年輕那個。

→ tomoti      : 下半季龜打的就比羌好很多了,正負值跟失誤一度都是243F 10/31 13:41
推 ksuenjjr    : 不需要龜馬刺也自己要打進季後賽了xD244F 10/31 13:41
→ kaya855108  : 我哥進攻戰術就設計就很沒料還給他一堆老人根本悲劇245F 10/31 13:41
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.177.227 臺灣), 10/31/2022 13:41:53
→ tomoti      : 羌比較差一點點,最後幾場才又拉回去..246F 10/31 13:41
推 ooxxman     : 上季龜沒去替補，直接替補出發教練能設計更適合陣容247F 10/31 13:41
→ Crazyheros  : 今天有擺出 龜 Nunn AR Walker AD/加百列 的陣容248F 10/31 13:42
推 okckd035    : 老不讓XDDD249F 10/31 13:42

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─
ziblox
　 11-01 09:27 TW 
老不讓還綁定個痛痛AD 老殘組合先發才是在傷害球隊
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