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※ 本文為 GeniusKiKi 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-30 08:47:53
看板 biker
作者 EVA96 (林北水桶更生人)
標題 Re: [閒聊] 待轉大富翁,現正熱映中
時間 Thu Aug 13 01:36:24 2020



距離8/7將近一週,關於塔城街肇事型態,待轉數量,汽機車比例等數據
好像擠牙籤似的慢慢擠出來了,雖然仍不是十分完整,但聊勝於無。

這裡再把今天台北市交通局公布的數據整理給大家,並說明塔城街強制待轉不合理的地方。


1.事故件數與肇因

根據台北市交通局臉書粉絲專頁原文:

交工處表示,經檢視本路口79件事故碰撞型態中,東往西方向事故佔39件,佔路口總事故
數約49%,而東往西方向39件事故中,涉及左轉事故(不分車種)共23件(59%),其中屬
機車直接左轉事故16件(70%),進一步分析該16件事故發現,部分機車從直行車右側於接
近路口時直接橫越內車道左轉,以致發生機車左轉事故,推測可能原因為本路口車流量大
且含大型車,多數機車不易靠內側騎乘並左轉,經會勘後決議採取機車應以待轉方式左轉
,以達到分流效果,期減少車流之複雜性,降低事故發生機率。



來來來,號稱108~109年,事故率第一的塔城街口(在109年一二月其實已經跌出排名),
一年79件事故只有16件機車直接左轉造成的事故。

有在上下班時間經過市民大道鄭州路塔城街口一帶的人都很清楚,尖峰時刻經過的
車流量大到什麼程度。

根據北市交通局資料,光是上下班時段尖峰時刻,左轉機車數量4小時就破1000輛。
在車流量如此大的路口,一年產生了16件直接左轉的事故,這算很多嗎?

再來看,黃色字體的事故原因,很明顯就是常見的在外車道左轉與直行車輛碰撞啊?
這不是直接左轉造成的,這叫做不會左轉

因為16個駕照用雞腿換的駕駛,限制所有機車騎士強制待轉很明顯不合理。
這些人不知道左轉靠左、右轉靠右的人,你強制他們去待轉,難道就不會從內車道鬼切到
待轉區?

鄭州路上兩線道是沒有內車道禁行機車的哦

2.待轉人數佔多數?

根據tvbs新聞報導,來自台北市交通局的資料如下圖

https://imgur.com/P95CHBz
[圖]

先不論這個車流量如何計算,計算的時間多久?樣本數多大等問題
台北市交通局則是宣稱有六成機車騎士習慣待轉
所以要因為六成的人習慣待轉,加上那16個不會左轉的人,強制其他四成的人一起待轉?

(最好笑是交通局宣稱多數機車不易靠內側騎乘並左轉,結果數據資料還是有四成)



3.待轉區再大也不夠用

按照台北市交通局的數據有六成的人習慣待轉,那現在要另外四成的在同一時間擠入
待轉區。
以塔城街口的路幅,待轉區再怎麼畫,都無法容納這六成的待轉車輛。
因為不可能把待轉區畫到鄭州路右轉塔城街的車道之上。

所以硬是要另外四成的人強制待轉,結果就是不用舉辦大富翁一樣會因待轉車輛過多
而侵犯行人權利,並阻礙右轉車流的運行,造成路口壅塞。




基於這三點原因,實在看不出塔城街實施強制待轉的正當性跟合理性。


--
同場加映:

待轉大富翁會觸犯公共危險罪?

直接看圖比較快
https://imgur.com/LumPi3c
[圖]

最後補上兩個新聞報導的連結
https://youtu.be/9lFsOh287tE
https://youtu.be/SdvcmXgSpp8

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.1.35 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VD2YR3P (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1597253787.A.0D9.html
[圖]
parislove3: 狗官只會混淆視聽 找霉體大搞洗腦愚民那套2F 08/13 01:41
parislove3: 看55台這低劣素質是怎麼下標的 "未待轉前禍不斷"??
impressive: 花時間分析給推4F 08/13 01:59
pxycho: 官場只有長官的意見沒有專業,可悲5F 08/13 03:24
ga652206: 機車23件佔7成算很少嗎 那是9成才算多?6F 08/13 06:38
你要不要看一下分母啊
sincere77: 幹你娘華國交通官員真的是智障,為了不會左轉的三寶剝7F 08/13 06:48
sincere77: 奪其他觀念正確用路人安全左轉的權利
afiend0927: 一堆人生了不會教不會養,也沒看立法禁止生育9F 08/13 07:22
dougchen: 剛好有人分享10F 08/13 07:34
dougchen: https://i.imgur.com/xvbXANs.jpg
[圖]
[圖]
dougchen: 照警方說法,沒有違規阿;16件的肇責呢13F 08/13 07:36
kutkin: 藍藍路畫下去比較快14F 08/13 07:57
kutkin: 如果真的很不願意直接轉
EVA96: 公車外側左轉沒問題 不舉發16F 08/13 07:58
EVA96: 藍藍路畫下去影響更多直行車流
EVA96: 鄭州路一樣兩線道 會塞爆
kutkin: 沒有辦法呀 那就通過車流自己繞路走19F 08/13 08:01
kutkin: 新北畫藍藍路也是一樣 而已
EVA96: 按照原本的不強制,單日左轉的車流量最少一千21F 08/13 08:03
EVA96: 一年有16件左轉事故 這樣很多?
※ 編輯: EVA96 (163.20.242.39 臺灣), 08/13/2020 08:11:35
dougchen: 他是檢舉小黃23F 08/13 08:29
EVA96: 打錯了 計程車才對24F 08/13 08:34
sonofgod: 藍藍路... 你知道那個轉彎更久嗎25F 08/13 08:39
dougchen: 交通局用詞就是想引導到外側左轉機車違規;實際上沒有違26F 08/13 08:45
dougchen: 規,罩責方也沒列出
kutkin: 更久,但卻是交通單位能接受的方案28F 08/13 09:06
kutkin: 你要那些留學美國教授教出來的公務員
kutkin: 不要大汽車根本聽不懂人話
kutkin: 待轉你也是吃垂直方向的路權而已
scelerisque: 不爽不要騎 讓賤民騎兩輪已是恩賜32F 08/13 09:17
EVA96: 藍藍路在新北也不敢濫設 大多都是T型路口才放33F 08/13 09:26
EVA96: 十字路口當然是畫待轉區
a901922001: 還上新聞洗 有夠垃圾https://i.imgur.com/BRtTEeo.jpg35F 08/13 09:30
[圖]
a901922001: 新聞明明就都是外車道左轉所導致的事故36F 08/13 09:32
slsamg7112: 不教育駕駛人再來說你們很危險,偉哉狗官37F 08/13 09:41
asas8707: 推38F 08/13 09:45
wuliou: 政府機關嘔嘔嘔嘔39F 08/13 10:14
wuliou: 看來需要再大富翁一次
Ninjashin: 你們左轉仔94技術不好la41F 08/13 10:20
Waterpig: 正常人看數據是拿整年機車左轉數量當分母 官員看數據是42F 08/13 11:00
Waterpig: 拿左轉事故數當分母 …
Waterpig: 假設上下班各100輛左轉機車計算: 年左轉機車數量73000
Waterpig: 輛 左轉事故佔比23/73000=0.031% 違規外側左轉事故佔比
Waterpig: 0.021% 左轉無事故佔比99.968% 官員自圓其說數據解讀法
Waterpig: 16/23=69.56% 直接左轉好危險
Waterpig: 還不提該路口每天左轉機車車輛絕對不只200輛 實際數據只
Waterpig: 會讓北市府更丟臉而已
EVA96: 塔城街每天左轉的機車數量至少破千50F 08/13 11:40
s211275: 反正官員就是覺得二輪都賤民 還跟我談什麼路權51F 08/13 11:44
dougchen: 市府說3個月觀察騎不開單呢52F 08/13 11:51
dougchen: *觀察期
jtorngl: 智障考照制度不檢討,只想把兩輪騎士搞到上路無所適從痿54F 08/13 12:12
jtorngl: 哉棺員
pal42204: ____公務員56F 08/13 13:30
OverRaven: 三寶上路 怪二輪 不會左轉 怪二輪 先推給二輪就對惹57F 08/13 13:39
ghostxx: 交通教育再爛都不要緊,反正有事怪二輪就對了58F 08/13 13:52
tank1998: 智障政府59F 08/13 14:07
bankmimi: 推 邏輯清晰60F 08/13 14:36
MangoGTE: 推推61F 08/13 15:55
xhung: 的確一堆人不會左轉 這機車流量 待轉根本阻塞交通62F 08/13 16:37
chi17: 其實待轉的時候前後左右安全距離起碼抓個50cm不要擠在一起63F 08/13 18:04
chi17: 起步才安全,應該可以塞滿整個路口不是問題
ccwt2362: 台灣一大堆只會當官不會做事的官員,順從長官想法比改65F 08/13 22:47
ccwt2362: 善問題還重要
e1215225n: 台灣有這些官員是不是一種悲哀呵呵67F 08/13 23:01
sang821004: 題外話:最近羅斯福路一段二段,台北市交通局計劃年68F 08/13 23:14
sang821004: 底要新設置公車專用道 ,會縮減一格快車道,會跟二三
sang821004: 段一樣打壓機車路權、有人也有注意到嗎?
dougchen: 政府砍掉重練啦71F 08/13 23:43
HsihHan: 我覺得是公職體制造成負責官員不敢承擔改變的後果 寧可72F 08/13 23:44
HsihHan: 犧牲交通效率也不願正視問題根本 增加機車族通勤時間是
HsihHan: 不用負責任的 因為衍伸的問題在增加的通勤時間會惡化空
HsihHan: 氣 戕害健康 徒增油耗 增加騎士成本 這些和環保 衛生 戰
HsihHan: 略資源 氣候 物價有關 很明顯是個跨部會的皮球問題…
dougchen: 管啥浪費時間/資源,只會待轉轉起來,反正華國官員也沒77F 08/13 23:49
dougchen: 在騎車,從來不是他們的事
HsihHan: 推行節能減碳 卻不在交通效率下功夫:路口紅燈停了60秒79F 08/14 00:21
HsihHan: 卻沒啥車 長時相紅燈不顯示倒數 使人無從熄火 高成本運
HsihHan: 具路權優於低成本運具 政策施行多頭馬車 無一貫邏輯
smallz: 智障官員82F 08/14 12:06
hjkkk123: 待轉格滿了我都往後停,不要越黃線就對了83F 08/17 13:47

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※ 文章分類: 摩托車路權
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