[轉噗] 【匿名】給覺得撐不下去有自殺意念的人，或是周圍有想自殺親友卻束手無策的人 #憂鬱症 #心理健康 #精神狀況 #精神病 - CityNight板

首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)

看板 CityNight

作者 Ctea (Ctea)
標題 [轉噗] 【匿名】給覺得撐不下去有自殺意念的人，或是周圍有想自殺親友卻束手無策的人
時間 2019-04-18 Thu. 19:23:16

#憂鬱症 #心理健康 #精神狀況 #精神病 #負面情緒 #自殺傾向
> https://disp.cc/b/261-aqi0

2019-4-14 15:34 https://www.plurk.com/p/na1lhm

近期有發生一些事讓我覺得需要寫這篇，但具體是什麼事我就不方便說明了。

應該很多人都有過這樣的經驗「覺得自己沒有價值」「不知道自己活著有什麼用」「死一死比較乾脆」像是突然發生一樣，我有一段時間過得非常痛苦，每天都睡不好，睡起來的第一個念頭都想死，不知道自己存在的意義。平時家裡有在磨菜刀，有好幾次都想拿著菜刀往胸口插上去，想到自己有這個可怕的想法，就害怕的把刀子藏起來。我也不是沒有想過要找人幫忙，但得到的回應都是「你不要想那麼多」「比你辛苦的人多的是」或是問候幾句就轉移話題，這樣的回應讓人很灰心，值得慶幸的是自己本身就是讀醫療相關科系的，周圍的人幫助不了我，我只能自救，翻了課本裡的憂鬱症量表，評估自己的狀態、就醫、運動、維持生活品質，持續半年之後身心才覺得比較舒適。

在一般人對精神科的觀感極差，連我自己讀相關科系的人也會有偏見，覺得去看精神科就是示弱，我不想被當弱者，所以在就醫之前也掙扎了很久，想到之前有人說「感冒生病會去看醫生，為什麼心裡生病就不看了？」雖然覺得有道理但心裏的坎就是過不去。

我開始找自己的「同溫層」並不是相約自殺那種，而是想就醫卻又害怕的相關分享，開始告訴自己「害怕是正常的，我不是一個人，我有這樣的想法一點也不奇怪。」心理建設做了幾個月才敢去看醫生。

經過了這段時間，我開始調適自己的想法跟生活，只要開始鑽牛角尖我就會直接停止思考，直接把想不通的問題丟給別人「我的價值觀就是這樣，怎麼想也不會有結論的，還不如多找一些人來幫忙。」

在生活中我開始做一些自己以前覺得很遜的事「寫日記」過去寫日記都覺得一定要寫得很工整，要寫「重要」的事，但這次就完全不管，把自己當天的想法用很瑣碎的記錄下來，今天吃了哪寫好吃的，看電影的感想，天空很漂亮啊，多得時候就一頁，少得時候就兩句，不想寫就不寫，不要覺得寫得有壓力，更多是記錄自己的想法跟自己對話。開始做冥想，看YouTube 上的影片跟著做，剛開始做覺得很不自在，不過大概做個3-4次就習慣了，最重要的是一定要分配「只給自己」的時間，每天花5分鐘10分鐘跟自己對話，只要出現負面想法就打斷它，想一些讓自己開心的事，或是乾脆什麼都不想。以上是我自身關於自殺的經驗。

接下來我會以醫療從業人員的身份，針對自殺防治中心所提供的資料，下去做舉例跟分享（想要說得詳盡一點內容會有點囉唆）

「我覺得好想死」聽到這句話你會有什麼反應？「死」是一個禁忌的話題，人在碰觸到害怕的東西時下意識就會想否定躲避，比較強烈甚至會出現攻擊，所以會有「你想太多了，沒有的事。」「為什麼你會這樣想，比你辛苦的人多得是。」「你過得不錯啊，有什麼好死的」這類的言論，目的是為了讓聽者能從焦慮隔離開來，卻也會無意之間傷害到說者，知道這層心理之後，我們就更能夠避免上述的情況出現。

具體該怎麼做？

https://images.plurk.com/26eNj8MuIs0YRC6F1iPIqM.jpg

這是自殺防治中心所提供的溝通技巧，看著就難，甚至有點專業，覺得很難做到，那就先把上面的溝通順序放一邊，說一些讓大家可以馬上做到的事。

［展現真誠、同理心］新聞裡常會批評民眾沒同理心，真的是這樣嗎？一般人真的是沒有。「同理心」靠是訓練出來的，是一種能力，讓你可以抽離自己有成見的主觀感受，能夠比較客觀的去分析問題，所以指責沒有同理心這件事本身就缺乏同理心，回到問題「朋友說想自殺，我還來不及練習，我怕說的不對。」那就不要說，肢體展現真誠跟傾聽，也能帶給對方支持。

https://images.plurk.com/YHMCajAp2vAeuw0aVR7z5.jpg

SOLER是透過肢體語言傳達關注，在日常生活中也很容易運用。

［抓重點，不批評］

「我每次考試只考80分，我回家都會被罵，覺得自己不夠好，很沒價值好想死。」「我生完小孩之每天都很難過，覺得小孩不是自己的，我覺得很累了。」「每天補習考試，玩電腦會被罵，乾脆死一死算了。」上面的問題都很常見，聽到這些提問你會怎麼回答？一般很直覺的就會以句子上半段來回答，「80分很好啊！」「孩子是你生的，想那麼多」「我以前還不是補習過來，你算很好命了」忽略了下半段的訊息「我想死，救救我。」有的人聽到親友自殺的消息都會特別震驚，認為對方都沒有半點徵兆，想自殺的人100%都有徵兆，所以多留心藏在句子裡的訊息是很重要的。

那這些問題該怎麼回答比較好，「我考80分，回家會被罵」那就可以從家庭關係著手，是不是家教特別嚴格，家庭關係比較緊繃。「覺得孩子不是自己的」什麼原因讓她產生隔離感，可能是生理上的不適，例如餵奶不順利、傷口發炎疼痛。「每天補習考試玩電腦會被罵」補習考試沒辦法排解，那玩電腦會被罵，為什麼玩電腦會被罵，玩電腦會帶過他什麼感受。

人的文句是很複雜的，但要快速掌握重點的話可以拆成3等份，「考80分（結果）回家被罵（主要問題）想死（行為）」

「結果」已經照成就先放一邊，把重點放在「想自殺行為」跟「照成行為的導因」這也就是同理心的運用。

［不要害怕談論自殺，增強自己的信念］

有些人會覺得討論自殺可能會刺激到對方，討論自殺本身不會刺激對方，討論方式錯誤才會。我從奇摩知識+上面找到常見會破壞溝通的例子（內容是匿名的應該可以放吧？）

https://images.plurk.com/3AtBmpD84o8sQfFGm138CX.jpg

https://images.plurk.com/zXGv5mneUvp4tACpfnCkJ.jpg

「你根本不是真的想死，你只是想要安慰。」在自殺裡面有一個非常致命的錯誤迷思，「說想自殺的人不是真的想死」前文也有提到想自殺的人100%都有徵兆，自殺的心理是很矛盾的，想自殺的人其實根本不想死嗎？「不見得」你的言詞會決定是推一把還是拉一把，所以這個例子上半部不太建議。

https://images.plurk.com/7IGmcaGF1FVmfzmxlRDHPC.jpg

「為什麼？為什麼？為什麼？」為什麼要一直問為什麼？平時被問就很惱人了，有時候一些情緒是當下沒辦法釐清的需要時間，一直問為什麼製造新的問題，不斷的打斷談話這也是不建議的行為。

https://images.plurk.com/QoIDxTNE5x8wcWQOSBs3D.jpg

這個就是答非所問，內容很明確就不多贅訴。

https://images.plurk.com/1cWkKwhJpfmBt15xMaf8s4.jpg

這個例子看起來沒有什麼特別的問題，但值得注意的是「跟哥哥談完沒用在自殺也不遲。」這裡必須考慮到，有沒有可能哥哥的危機感不足沒有及時發現問題，所以這裡需要注意。

自殺本身可以怎麼談，我身邊也有親友透露想自殺，因為原因我已經很明確了，所以我就把重點放在自殺行為，「你有自殺想法多久了？」「什麼時候你會覺得特別難受？」來做初步評估，更近一步可以問「你有想到什麼具體的方法嗎？」對方如果說菜刀你就能先把刀子藏起來，也可以跟他說菜刀自殺很痛啊，但是千萬不要提供自殺方式，開玩笑也不行，自殺方式知道的越少越好。我個人還會用一個比較特別的方式「約定」跟不自傷契約一樣，但是時間更短，我沒辦法一直在對方身邊我就會使用「如果要自殺前，你一定要打電話給我」為什麼要用打電話，而不是聯絡我，聯絡方式有很多，也可以很隱晦，打電話相對明確，也比較好判斷對方的情緒，跟對方周璇。

有些父母跟子女討論到自殺就會吵得不可開交，總是想關心但說出來的都是命令，這時候請強化「我不幫他，他就可能真的死了」這個信念，我平時也是個彆扭的人，雖然是無意間的，但強化這個信念之後，平時不說的話也說得出口，因為真的很希望對方能活下來。

［不隱瞞，向外求助］

兩個人解決不了的事就找第三個人，千萬不要隱瞞，該送醫就要送醫，醫院裡有更多的資源能夠保護有自殺意念的人，自殺是可以預防的，幫助他人也是幫助自己。

以上是草民對自殺預防的淺見，歡迎大大補充討論。

【資料來源】

自殺防治中心 - 我該怎麼做 http://tspc.tw/tspc/portal/howdo/index.jsp?sno=97

當有人告訴你我想自殺 http://www.mmh.org.tw/taitam/sudc/doc/當有人告訴你我想自殺.pdf

良好的溝通，來自於傾聽！5個傾聽技巧，讓你和誰都好聊 https://www.managertoday.com.tw/books/view/53435

--
※ 作者: Ctea 時間: 2019-04-18 19:23:16

via https://www.plurk.com/p/na92s2?na9tn2

間中在河上會看到關於自殺預防相關的噗，前陣子上了兩天的ASIST（Applied Suicide Intervention Skills Training），中文應該可以翻作阻止自殺應用技能訓練，課程重點是如果辨識到對方有自殺的念頭或計劃時當下可以做什麼。保持對方當下的安全是唯一的目標（不要想明天或後天對方也許會再度想自殺怎麼辦，就只是今天這一刻怎樣確保對方的安全），專注於當下這點覺得夠實用

https://www.livingworks.net/programs/asist/

有問過導師有沒有中文的素材或資料但她不清楚……網上有說是國際性的課程但我沒找到中文相關翻譯的覺得有點可惜

但其實課程裡頭提到的技巧或重點，在匿名噗內很多人提到覺得有幫助的都相符，很多時候我們已經用了這些手段而不自知呢

兩天的課程裡彼此會分享個人經歷還有很多角色扮演（得輪流扮演想自殺者和勸解者）說穿了的確就是對話的練習，用『話術』一詞好像過於取巧ＸＤ但的確要多加訓練自己的傾聽能力（如何在聆聽的過程中抓住對方猶疑的點以阻止對方

然後最終是願意聆聽的耐心，老實說每一個願意聆聽的人都有機會抓想要自殺的人一把（像匿名噗內不少人只是陌生人的好心──什至只是完全不相關的事而覺得可以有活多一天的理由）

角色扮演或練習時大家都很怕說錯話而更推了對方一把，我想這點在東方文化裡更明顯……寧願不說/不做而怕做錯事的概念

導師給了我們一句話就是：如果對方真的要自殺你說或不說對方也會去做，對方只要繼續在和你對話他就還沒自殺──簡單點來說聆聽和對話的確是在拖延，因為能拖延的話就還有扭轉的機會，不拖的話就連扭轉的機會都沒有，所以說錯了話也沒有辦法（毆）但不說就沒有機會了

課程內我覺得最有意思的是談到對話期間多的是跳tone的情況，簡單點來說就真的是波長不合ＸＤ如果對方開始反駁你的話就是你必須要反省自己的傾聽和理解；即使你認為你明白對方所說的，但如果對方反駁的話那必然是有什麼沒傳遞到的，或你們在討論的點並不一樣，那種情況發生的話就退一步請對方再說一遍，對方的話不一定合理的但還是要請對方解釋給你看（大部份想自殺的人的邏輯乍聽的確是無解的，但重點我們不是要當下解決對方的困難，我們的重點是要確保對方當下的安全）

因為必須是對方自願同意保持自己的安全才有真正阻止自殺的效果……所以必須由對方主導話題，我們一直套話就是藉著聆聽中抓住可能性，好把對方拉回來……（Inception一般ＸＤ）

這過程是反覆的、就像日常對話一般有來有往、不一定順遂的（比方說很難避免說錯話的情況）但重點還是只要繼續對話對方就還沒自殺，就還有機會找到拉回來的契機了

因此真的是，對話、交流、還有聆聽都要練習的重要性

以上我是想到相關的就談一點點，課程內還有更深入一點的討論，過兩天放長週末有空可以來翻譯一下課程重點簡要之類的

雖然我也談不上專業的但如果認識的人中覺得有需要的話請不要客氣歡迎私噗聊，有時候我們很怕給別人添麻煩，這年頭大家單是三次元生存就很不容易，真正能夠聆聽的時間太少；但不說的話的確無法知道。工作上我接觸更多是無法用語言表達只好用傷害自己或他人的行為來替代表達的客群……這個ASIST課程其實不怎麼適用於我工作上會面對的客群因為ASIST著重於雙向交流（比方說如果想自殺的一方已經在使用酒精或藥物，並非能夠交流的情況下用不上ASIST），反而覺得身邊周遭的人更有機會用到

https://www.livingworks.net/programs/safetalk/

ASIST外有一個叫Safe Talk，短一點的半天課程，更小一點的年輕人也能上，這個著重於如何讓談論自殺更普及化而非一個禁忌的話題

這一點我覺得在東方文化裡更需要的…ＸＤ畢竟單是承認有自殺的念頭就不會多拿出來討論

所以ASIST課程覺得有用，但不同文化裡是否就能直接應用……我是覺得單是在聆聽和對話的技巧上是在中文文化裡也可以適用的，但在承認有自殺的念頭、和單是開啟談論自殺這個開端本身已經很不容易了

啊另外還有自殘和自殺的分別

ASIST是應用在想自殺者身上，和自殘者是不同的（這方面我也想學習但還沒找到課程……上年有參加過CBT和DBT的講座，覺得對焦慮症和自殘行為相關的似乎是不錯的選擇，但這方面的治療都很貴…ＯＴＬ）

ASIST比較像自殺心理急救

職業性質和似乎是人的本性當下聽到身邊認識的人想自殺總是替對方找到解決的方法，但能讓對方自殺的問題當然大部份是複雜的、積累起來無法簡單解決的；所以當下必須一直提醒自己不是要解決對方的痛苦、而是要如何保全對方當下的安全

這點真的很重要ＸＤ必須一直提醒自己不是要為對方找活下去的理由，因為慬慬有一點點的猶疑就是有活下去的理由、還有對方願意跟自己談本身也是一個契機

先這樣得去睡了ＸＤ雖然是沉重的話題但如果可以認真對待的同時又不要再禁忌化就好了，所以討論聊天太好ＸＤ多練習更好

※ 編輯: Ctea 時間: 2019-04-18 19:23:56
※ 編輯: Ctea 時間: 2019-04-18 19:25:53

※ 同主題文章:

　 02-26 00:44 Ctea □ [轉錄] 袋叔總集篇 <袋鼠>

　 … ×24

　 06-15 13:49 Ctea □ [國際] 英國大選後續：托利（保守黨） <News Dump> <temp>

　 07-27 20:20 Ctea □ [國際] 英國新聞 <News Dump> <temp> 2017 pt.2

　 08-02 23:08 Ctea □ [轉FB] 前些日子，我與一名交情深厚的生理女性友人，在一家高級餐廳用餐

　 11-04 20:18 Ctea □ [轉FB] 【男性解放】受夠自助餐了嗎？ #feminism女性主義 #女性權益 #兩性平等與性別解放 #置換法

　 01-16 21:39 Ctea □ [筆記] 心理健康 & 憂鬱症 #躁鬱症 #精神狀況 #精神病 #負面情緒 #恐慌 #焦慮 #壓力 #身心狀況

● 04-18 19:24 Ctea □ [轉噗] 【匿名】給覺得撐不下去有自殺意念的人，或是周圍有想自殺親友卻束手無策的人 #憂鬱症 #心理健康 #精神狀況 #精神病

　 08-10 01:53 Ctea □ [轉FB] 【女性主義有事嗎】 PUA與權勢性交的相似性：貶低你，這樣更好控制你

　 01-04 06:18 Ctea □ [轉錄] 【GUN】關於「價錢沒談好」 #性別平權 #女性主義 #反父權 #沙文主義 #沙豬 #有毒男子氣概 #性侵誣告

　 12-19 00:32 Ctea □ [轉FB] 【整合】一張圖看懂德國人眼中的台灣 7 大不可思議