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※ 本文為 win95se.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-05 00:30:06
看板 Tech_Job
作者 twwo (...)
標題
 [討論] 不要再N了!

時間 Mon Apr 29 10:28:57 2013


薪水不再是不能說的秘密 2013/04/29-楊步偉

據華爾街日報(WSJ)報導,進入職場一段時間的上班族都知道,薪水是秘密,不過某些社會新鮮人才不理睬這一套,而是大方討論自己的薪資水準。

例如,現年25歲的技術支援部門Brian Bader在2010年被蘋果(Apple)錄用後,人資交代他不可與同事討論薪水的禁令,卻引起他的好奇心。
最後他私下調查的結果,發現每個新進員工的時薪大概在10~12美元之間。之後工作報表顯是他的生產力是表現最差同事的2倍,但是他的加薪幅度只有20%,引起Bader的不平。

和同事比較薪水是辦公室的禁忌,不過千禧世代出生的寶寶(即1980~1990年代出生的上班族),在進入職場後,已經逐漸打破這項不能說的秘密。
這些習於在社交媒體Facebook或是微型部落格Twitter組成社群和發表看法的年輕人來說,在小圈圈內討論薪水是司空見慣,他們也用這項資訊在跳槽或跟目前雇主談到更高的薪水。

這也難怪很多企業努力保守薪資水準的秘密,希望可以在跟員工談薪水時,取得有利的制高點,或是便於苛扣員工的薪水。
不過對員工而言,對此康乃爾大學(Cornell University)人資教授Kevin Hallock便表示,現在的上班族比2000年時更願意討論薪水,因為資訊就是力量,而年輕人也深知這點。

不過,透露薪水還是有風險。如果薪資差異被攤在陽光下,往往造成同事的不滿,畢竟這個世界是不患寡而患不均。
加州大學柏克萊分校(University of California, Berkeley)和普林斯頓大學(Princeton University)在2012年的調查指出,
如果員工知道自己的薪資水準低於平均,通常會感到不滿,並因此另謀高就。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.108.38
wj1009:公開是公平的。但是也會有很多問題……04/29 10:35
luke72:這本來就是資方壓低薪水的手段  有什麼問題  大家都被洗腦04/29 10:37
clarkman:大陸很多人覺得不講薪資只會讓資方壓榨04/29 10:45
clarkman:他們反而覺得台灣人聽資方的話都不討論很怪....
descent:可以提供匿名帳號來發表薪水嗎?04/29 10:46
visa9527:薪水這種東西就應該跟房價一樣做一套實價登錄系統04/29 10:58
Gyin:提供匿名服務+104/29 10:59
diabloevagto:n已經吵好幾次了04/29 11:03
jamison0814:我記得某人力銀行有統計職務的平均薪資跟range04/29 11:04
arcc:看到樓上推匿名的就知道,勞方還會被資方壓制很長一段時間04/29 11:04
twsoriano:我只知道MLB的N公開後漲了10倍 老闆最好會公開04/29 11:05
arcc:不敢報就乖乖的n就好在那邊匿名,不要叫我報我就是報n的那種04/29 11:07
jamison0814:在業界同學一大堆,問一問也大概知道薪資水準,就算04/29 11:08
jamison0814:不公開,大家還不是心知肚明。不高興就跳槽就好了
Gyin:一步一步來阿 不過薪資水準問一問朋友就大概知道了啦04/29 11:18
Gyin:提供匿名只是一種管道阿 你不想匿名也可以阿...
descent:jamison0814:不是所有人都像你那麼幸運, 請體諒其他弱勢的04/29 11:26
descent:勞工朋友。這可以讓他們有點子彈去談薪水。
codex:glassdoor / payscale 不是都有薪水資料?04/29 11:32
codex:的確,有那種compa ratio的存在,N是不太有意義
plsung:公布的確會給後段班公司壓力,找不到人會像龍頭公司看齊...04/29 11:46
plsung:不過我認為技術門檻高的職缺才有幫助,門檻低的缺只會更低..
silencedance:以台灣人的環境 公開薪資只會更慘..04/29 11:49
silencedance:同樣是op 公開薪資25k A來面試說24K我就做 B說23K..
ZenQ:樓上這樣講 感覺沒什麼邏輯04/29 11:55
ZenQ:之前有公開薪資嗎? 你怎麼知道會越壓越低
ZenQ:以前就沒有公開過,現在還更壓更低
visa9527:就跟實價登錄一樣 賣方說以實價起跳 買方出價不高於實價04/29 12:00
visa9527:然後職缺無法媒合,資方就說要外勞,勞方就去海外打工
visa9527:這樣台灣搞不好變相成為人力貿易國
forfunu:說實在話除了沒有利害關係的超要好朋友外,我也很不想知道04/29 12:06
forfunu:跟透露彼此的薪水,同事間比較只會傷感情,朋友親戚間比較
esproject:n到底是多少阿04/29 12:07
forfunu:只會被其他人閒言閒語04/29 12:07
darote:依台灣大部分公司體質而言, 公布會動搖國本04/29 12:27
F100:台灣人就守舊啊,員工的cp值有什麼好隱瞞的04/29 12:32
imafox:老闆表示: N說出來,這樣我要怎麼壓低新人薪水阿!!!04/29 12:42
kyll:推 資訊就是力量,而年輕人也深知這點04/29 12:42
kyll:可以提供匿名帳號來發表薪水嗎?
kyll:公布的確會給後段班公司壓力,找不到人會像龍頭公司看齊
plsung:例如行政或技術員缺,龍頭像台積會給水準之上,當知道其它小04/29 12:50
plsung:公司給比較少時,人力又供過於求,薪資就有可能像小公司看齊
plsung:像IC設計工程師,要找經驗夠能力強,因為人難找,後段班公司會
F100:領多少錢有這麼見不得人嗎?04/29 12:55
plsung:被迫加薪或給官位留住有經驗人才...04/29 12:56
silencedance:我只是看過某些業界降價搶工的亂象 雖然不是科技業04/29 12:57
silencedance:不過在這個年代 自砍薪水求工作也不少
silencedance:當然實力夠不必怕就是
plsung:只是想表達個人想法,也不全然對,也會參考考其它大大義見04/29 13:00
Murasaki0110:很好阿 公布之後 前段公司加價搶 後段人力降價爭04/29 13:01
victor327:匿名帳號很重要  很多主管會看這個版04/29 13:43
victor327:之前面試就有被問到"你有上ptt看我們部門的評論嗎"
d9673464:本來就是老板壓低薪水的手段...當然要問個清楚04/29 13:44
twtwman:N到底多少??? 還是不太懂04/29 13:55
visa9527:不應該匿名,連署名的勇氣都沒有要怎麼革命推翻暴政04/29 14:03
visa9527:要打倒有產階級,就是要所有無產階級一起公開示威
visa9527:整個部門一起署名,看老闆有種開除整個team還是全team加$
holydon:會變成明知領差不多錢~為啥我要做的事多兩倍XD04/29 14:09
asdfghjklasd:公開後把一堆沒本事又領高薪的人幹掉有什麼不好04/29 14:15
dslite:問題是人類自信心無限吧 都自認比同事強04/29 15:02
AlexT1974:推啦04/29 15:04
amozartea:薪水不公開根本是笑話... 2412點俸表公開看04/29 15:05
amozartea:公務員也都公開  有什麼問題@@?
nayukinanase:推!!04/29 15:08
wj1009:贊成公開很容易.公開自己很困難。從樓下開始公開04/29 15:17
Quality5566:人資們還不快出來洗腦恐嚇大家!?04/29 15:46
F100:呵呵,那公部門幹嘛公開?04/29 16:08
cha122977:很多人薪水不寫N而是寫N+X 其實就是變相講啦04/29 16:15
WenliYang:N除了爽到老闆 沒有別的了04/29 16:44
tchen4:沒錯! 本來就應該公開!04/29 17:37
plsung:5/1勞動遊行在立法院門口就可以要求立法私人公司比照公務員04/29 17:51
plsung:公布晉用薪資啦!
兩隻猴子做同樣的工作卻給不同報酬的實驗 - YouTube
薪資為什麼要保密 就是怕你暴動啊 original from niconico video sm19954943 Ted talk:

 
automaton:透明化有好有壞但是我個人認為能力&薪資&資歷是非線性的04/29 19:15
ucc506:以下開放公布 年資 公司 職稱 薪水~~~04/29 19:27
theory:除了 N,台灣公司愛問期望薪資也是惡意壓低新人薪資的方法04/29 20:47
rainbow321:反正大家不討論就慢慢被壓薪水吧04/29 21:32
cobrasgo:神奇了,人家apple也說禁止討論,怎麼apple薪水不夠高嗎04/29 21:56
bluebluelan:apple的時薪10~13鎂 肯定不是工程師04/29 22:10
F100:拿apple來跟一般企業比  簡直覽X比雞腿...04/29 22:23
bluebluelan:apple那個技術支援部門大概就是修筆電的04/29 22:47
bluebluelan:10~12鎂也沒比最低工資高去哪(還要看州)
balabalado:最近很多公司都調薪~可以試著匿名公布,有人開先例,04/29 23:25
balabalado:i will follow~
balabalado:誰來拋磚引玉~XDD
keinlai:鍵盤支持別人公布~別人先講04/29 23:42
catwei:原PO先來公布公司職稱和薪水阿 喊別人公布誰不會04/30 02:26
LearnRPG:不是已經有兩三個公佈薪資的網頁了嗎04/30 08:12
numb1102:我在等喊公開的"先公開自己"以身作則???04/30 08:46
Wolfken:公開最大問題是同事如果比你低,他會不爽,小人一點就會開04/30 09:05
Wolfken:始嫉妒你,在背後捅你
supertalker:個人認為好大於壞 但前提是本來就透明 而不是問身邊人04/30 16:50
supertalker:所以匿名性是有必要的 你不能知道你學長薪水多少  你
supertalker:前輩也不能知道你薪水多少 (畢竟你多他少他會不爽)
supertalker:但要能得知前幾年各職等升薪幅度
popptt:在網路上不寫N有個參考很好,這樣可以知道面試時該如何談04/30 23:58
popptt:薪水,但在公司裡就算了吧,搞得工作氣氛怪怪的...
ALiGoo:匿名+1 很多人資也都會上PTT05/01 11:35
formosass:公開+105/01 20:07
neilisme:自己的薪水都不敢公開 被壓榨怪誰阿05/01 20:09
rockdanger:先準時下班再說05/04 00:34

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